Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 05:33

НАГЛИТЕ ЛЪЖИ ЗА "НЕСЪЩЕСТВУВАНЕТО" НА ПЛАНОВЕТЕ ДА СЕ ПРОГОНИ НАСЕЛЕНИЕТО НА ГАЗА В ЕГИПЕТ:

Ето го плана за палатъчните лагери в Синай:

An Israeli ministry, in a ‘concept paper,’ proposes transferring Gaza civilians to Egypt’s Sinai

An Israeli government ministry has drafted a wartime proposal to transfer the Gaza Strip’s 2.3 million people to Egypt’s Sinai peninsula
https://apnews.com/article/israel-gaza- ... 631fa4da5a


One report, published in late October 2023 by the Israeli Intelligence Ministry, stated that the option ‘most strategically positive and long term for the state of Israel’ for ‘dealing with the Gaza Strip’ after the Israeli defence Forces (IDF) occupies it is expelling Gaza's 2.3 million men, women, elderly, and children to Egypt (Avraham 2023). The report detailed plans for settling Gaza's Palestinian civilians in tent cities in Sinai before moving them to permanent housing in Egypt,

https://www.mekomit.co.il/%d7%94%d7%9e% ... 94-%d7%95/

Expel all Palestinians from Gaza, recommends Israeli gov’t ministry
https://www.972mag.com/intelligence-min ... -transfer/





2025 - Израелският военен министър предлага цялото население на Газа да бъде пратено в концлагер в Рафа. Естествено всички са наясно, че това е подготовка за пълно изселване:
Israeli defence minister plans to move Gaza's population to camp in Rafah
8 July 2025
https://www.bbc.com/news/articles/c8rp31lk7mzo

https://www.cfr.org/articles/israels-pl ... ate-gazans


Тръмп много ясно описва цялата идея - правим Газа негодна за живот и хората да бъдат принуден да се преместят в Йордания и Египет:

"I don't think people should be going back to Gaza. I think that Gaza has been very unlucky for them. They've lived like hell; they've lived like you're living in hell. Gaza is not a place for people to be living. The only reason they want to go back, and I believe this strongly, is they have no alternative. What's the alternative? Go where? If they had an alternative, they'd much rather not go back to Gaza and live in a beautiful alternative that's safe," he said.

Trump said the approximately 1.8 million Palestinians should be moved to a new site or sites in other Arab countries, such as Egypt or Jordan, where they can "live in peace."

"They say they’re not going to accept" them, Trump said of Egypt and Jordan. "I say they will, but I think other countries will accept also."

Trump said that Palestinians going to a new land "would be a lot better than going back to Gaza, which has had decades and decades of death."

"They'll be resettled in areas where they can live a beautiful life," he said.
https://www.nbcnews.com/politics/white- ... rcna190449


Евентуално, ако не в Египет, в Либия:

Trump administration working on plan to move 1 million Palestinians to Libya
https://www.nbcnews.com/politics/nation ... rcna207224

И не са се отказали:

Israel's National Security Minister, Itamar Ben-Gvir, wants nearly all of Gaza's Palestinian population to leave the territory under what he describes as a program of "voluntary emigration."
His proposal would see 1.9 million people leave Gaza over the next seven years, with agreements negotiated with countries willing to receive them.
https://www.dw.com/en/israeli-govt-mini ... o-78994971

И макар, че Бен Гвир е доказан изрод, то това все пак не го казва някакъв радикален каханистки равин в квартална синагога, а действащ актуален министър в действащото актуално правителство.


Египтяните явно са били под такъв натиск, че даже и буквално днес намериха за нужно да заявят, че категорично против идеята:

In this context, the Prime Minister affirmed Egypt’s categorical rejection of any attempt to displace the Palestinian people from their land—whether from the Gaza Strip or the West Bank, including East Jerusalem. He stated: “The entire international community bears a clear responsibility to halt Israel’s systematic violations of international law. Peace cannot be built upon uprooting a people from their land; any notion that regional stability can be achieved while ignoring the suffering of the Palestinian people—and persisting in a policy of managing the occupation rather than ending it—is pure delusion and fantasy.”
https://www.egypttoday.com/Article/1/14 ... ns-affirms
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Изчезнал Безследно
Редовен потребител
Мнения: 2479
Регистриран на: 01 Дек 2018, 11:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Изчезнал Безследно » 27 Сеп 2026, 05:45

Thorn написа: ↑
26 Сеп 2026, 18:38
Може ли Динайн и изчезналия да изкоментират Жаботински?
Жаботински е починал през 1940 - 8 години преди създаването на държавата Израел. Всеки текст трябва да се разглежда в съответсвие с времевия контекст. Предполагам, че цитираното от теб е писано след разделянета на района между Британия и Франция през 1920. До тогава властта в района на историческата Сирия-Палестина (днешни Ирак, Сирия, Ливан, Йордания и Израел) е била подвластна на Фейсал I от Хашемитската династия, който е съюзник на Британия и ръководи арабското въстание срещу Османската империя през Първата Световна война. Обаче, след френската агресия, британците се отмятат от поетите към него задължения и му оставят единствено Ирак. Самият Файсал е поощрявял еврейската емиграция в Земята на Израел (ти не знаеш, но е имало еврейско заселване и на източния бряг на р. Йордан и в днешна Сирия - около Хоран). Всъщност, 1921 се смята за годината в която започва да се формира идеята за палестински народ в подмандатната на Британия територия, когато арабите в Земята на Израел (погрешно наричана от теб и други манипулатори “Палестина“) остават без водач.

Когато Жаботински говори за колонизация има предвид заселване в Британска колония. Ти се опитваш да внесеш негативен смисъл, който днес се свързва с понятието колония, а по времето на написване на текста не е съществувал. Евтина манипулация!
“Culture is roughly everything we do and monkeys don't.”
Fitzroy Richard Somerset, 4th Baron Raglan

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 05:46

А е имало и натиск и предложения:

Израиль предлагает Египту принять палестинцев из Газы за огромные деньги

Израиль пытается вынудить президента Египта Абдель Фаттаха ас-Сиси принять на своей территории беженцев из Газы - в обмен на списание огромных долгов Всемирному банку. Об этом стало известно Ynet во вторник, 31 октября.

https://www.vesty.co.il/main/article/sk11p3r0z6

Ако на някой му бърка в здравенцето, че има текст на руски, макар и в израелски сайт, айде да чете точно същата новина и на иврит:

https://www.ynet.co.il/news/article/hjiyigczt

Още за натиска:

Zayed reportedly emphasized that if Egypt continues to refuse the transfer of Gazan residents, the United States would redirect economic aid intended for Egypt to other regions. In exchange for accepting the displaced individuals, the United States has promised to provide billions of dollars in support of reviving the struggling Egyptian economy.


According to Al-Araby’s Egyptian sources, the current proposal involves transferring between 500,000 and 700,000 Palestinian citizens from the area spanning the northern Netzarim axis and the Gaza

https://www.jpost.com/middle-east/article-847641
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 05:47

Изчезнал Безследно написа: ↑
27 Сеп 2026, 05:45
Thorn написа: ↑
26 Сеп 2026, 18:38
Може ли Динайн и изчезналия да изкоментират Жаботински?
Жаботински е починал през 1940 - 8 години преди създаването на държавата Израел. Всеки текст трябва да се разглежда в съответсвие с времевия контекст. Предполагам, че цитираното от теб е писано след разделянета на района между Британия и Франция през 1920. До тогава властта в района на историческата Сирия-Палестина (днешни Ирак, Сирия, Ливан, Йордания и Израел) е била подвластна на Фейсал I от Хашемитската династия, който е съюзник на Британия и ръководи арабското въстание срещу Османската империя през Първата Световна война. Обаче, след френската агресия, британците се отмятат от поетите към него задължения и му оставят единствено Ирак. Самият Файсал е поощрявял еврейската емиграция в Земята на Израел (ти не знаеш, но е имало еврейско заселване и на източния бряг на р. Йордан и в днешна Сирия - около Хоран). Всъщност, 1921 се смята за годината в която започва да се формира идеята за палестински народ в подмандатната на Британия територия, когато арабите в Земята на Израел (погрешно наричана от теб и други манипулатори “Палестина“) остават без водач.

Когато Жаботински говори за колонизация има предвид заселване в Британска колония. Ти се опитваш да внесеш негативен смисъл, който днес се свързва с понятието колония, а по времето на написване на текста не е съществувал. Евтина манипулация!
Никаква манипулация. Текстът е толкова брутално директен, че няма накъде повече.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Изчезнал Безследно
Редовен потребител
Мнения: 2479
Регистриран на: 01 Дек 2018, 11:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Изчезнал Безследно » 27 Сеп 2026, 05:54

Thorn написа: ↑
26 Сеп 2026, 15:44
Прогонените в резултат на войната от родината им арабски бежанци. Нито на тях, нито на потомците им е разрешено да се върнат, нито дори да се разпореждат с останалата им ръцете на израелците собственост. Стотици хиляди!
...
А защо не споменаваш милионите евреи, прогонени от Сирия, Ирак, Египет, Мароко и други арабски страни, които намират убежище в Израел?
Извършена е подмяна на населението както след всяка война - същото е било на Балканите в първата половина на 20-ти век.
Аз съм за компенсации на наследниците на арабските бежанци от 1948, но само ако арабските страни, които са им предоставили убежище компенсират имуществото на прогонените от там евреи. Солено ще им излезе...
“Culture is roughly everything we do and monkeys don't.”
Fitzroy Richard Somerset, 4th Baron Raglan

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 05:58

An Israeli think-tank, the Misgav Institute for National Security and Zionist Strategy, released a paper inferring the situation presented "a unique and rare opportunity to evacuate the whole Gaza Strip in co-ordination with the Egyptian government."

https://www.cbc.ca/news/world/israel-ga ... -1.7015576

Между другото, този тинк танк с идеята за етническо прочистване е свързан с Натан Шарански, дето трябвало да се съобразявам с неговото определение за антисемитизъм. Как ли пък не!
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 06:00

Изчезнал Безследно написа: ↑
27 Сеп 2026, 05:54
Thorn написа: ↑
26 Сеп 2026, 15:44
Прогонените в резултат на войната от родината им арабски бежанци. Нито на тях, нито на потомците им е разрешено да се върнат, нито дори да се разпореждат с останалата им ръцете на израелците собственост. Стотици хиляди!
...
А защо не споменаваш милионите евреи, прогонени от Сирия, Ирак, Египет, Мароко и други арабски страни, които намират убежище в Израел?
Извършена е подмяна на населението както след всяка война - същото е било на Балканите в първата половина на 20-ти век.
Аз съм за компенсации на наследниците на арабските бежанци от 1948, но само ако арабските страни, които са им предоставили убежище компенсират имуществото на прогонените от там евреи. Солено ще им излезе...
Ако не беше ционизма и обявяването на израелска държава на територията на Палестина, никой е нямало да ги гони.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 06:05

On December 29, 2025, Egyptian Foreign Minister Badr Abdelatty made a sensational disclosure during a televised interview: Cairo had categorically rejected “huge financial offers” and total debt cancellation in exchange for allowing the displacement of Palestinian Arabs from Gaza into the Sinai Peninsula.


https://www.meforum.org/mef-online/why- ... -right-now


Така, че Драги ми Динайн, преселването в Синай е било обект на активен натиск и не се случва само поради упоритостта на египетското правителство, а израелците упорито се надяват на етническо прочистване. И очевидно още се надяват, щом египтяните и днес пак трябва да потвърждават позицията си.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Изчезнал Безследно
Редовен потребител
Мнения: 2479
Регистриран на: 01 Дек 2018, 11:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Изчезнал Безследно » 27 Сеп 2026, 06:19

Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:05
On December 29, 2025, Egyptian Foreign Minister Badr Abdelatty made a sensational disclosure during a televised interview: Cairo had categorically rejected “huge financial offers” and total debt cancellation in exchange for allowing the displacement of Palestinian Arabs from Gaza into the Sinai Peninsula.


https://www.meforum.org/mef-online/why- ... -right-now


Така, че Драги ми Динайн, преселването в Синай е било обект на активен натиск и не се случва само поради упоритостта на египетското правителство, а израелците упорито се надяват на етническо прочистване. И очевидно още се надяват, щом египтяните и днес пак трябва да потвърждават позицията си.
Ако Египет беше дал временно убежище на оказалите се в район на военни действия незамесени цивилни от Газа, броят на жертвите сред тях, който е нисък, би бил още по-нисък.
“Culture is roughly everything we do and monkeys don't.”
Fitzroy Richard Somerset, 4th Baron Raglan

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 58916
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 27 Сеп 2026, 06:26

Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 01:17
Dinain написа: ↑
27 Сеп 2026, 00:55
Ksantip написа: ↑
26 Сеп 2026, 15:11

Евреите винаги са били местно население? Колко евреи има на територията на днешен Израел преди първата алия? По спомен от лекциите в университета има няколко хиляди местни, всички останали са преселници, които имат повече общо с Европа отколкото с древен Израел. Сега, 8 десетилетия след създаването на държавата, има милиони евреи, които са родени в Израел и това за мен ги прави местни, а опитите за изхвърлянето и/или избиването им няма как да имат легитимност.

Наясно съм колко с млади държавите в региона, но пак повтарям, че наличието на множество арабски държави не означава, че изгонването на хора от родните им домове и наследствените им земи е оправдано.
Няма никакво значение "колко", доколкото не съществува количествен критерий, под който или над който да ги "се зачита" - 10 хиляди, 100 хиляди или 100 милиона. Зачитането им е обективирано с декларацията на лорд Балфур от 1917 г., за, цитирам "national home for the Jewish people". Това слага точка на въпроса и тази декларация бърка в г*за на антисемити като Торн.

След това има гласуване на ООН за създаване на еврейска държава, обявяване на независимост на тази държава, и признаване с огромно мнозинство от ООН на тази държава. По-легитимна държава от това не може да има. :lol: Всичко това са добре известни исторически факти, които вземат здравето на антисемита.

За това му казах да зареже лайтмотива "чия е земята". Мачът е отдавна свирен, инфантилно е, и тази линия на громене е безсперспективна.


Егати и глупостта да се позоваваш на декларацията Балфур...
Антисемитът се разкри в цялата си прелест. :mrgreen:
Даже не предполагах, че е толкова зле положението. Не аз се позовавам на декларацията на Балфур, а целият цивилизован свят се позовава на нея. Това се учи и във всеки учебник по история в Израел. :D

Фактите са всеизвестни и безкомпромисни - Трън се опитва да се пазари за мач, който е свирен още в 1948 г. :lol:

Аз затова казах на антисемита да се откаже от наратива "чия е земята" - инфантилно е, несериозно е, смешно е. И както бях написал някъде преди година, няма резултат от този "спор", в който евреите или арабите казват "ей, прави са - стигаме си багажа и си тръгваме". Това е очевидно.

И след като е очевидно, какъв е смисълът от този детински "спор"? :roll:

Намекнах го отново, но антисемитът е прекалено тъп, за да се усети. Или толкова са му възможностите на базов модел и може само да повтаря опорните точки, заучени веднъж в миналото, неспособен да надскочи този детински спор и да се адаптира към следващо ниво.

Следващото ниво, е да отговори на въпроса на Маалуф. Което, неизненадащо, доведе до мисловен блокаж и неспособност да му отговори вече 4 пъти. Жалка история.

Ксантип, разбираш ли сега защо подавам сигнали срещу него? Този урод се опитва да оспорва резултата от мач, свирен още в 1948 г. :roll: И си мисли, че това е знак за интелигентност...
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Изчезнал Безследно
Редовен потребител
Мнения: 2479
Регистриран на: 01 Дек 2018, 11:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Изчезнал Безследно » 27 Сеп 2026, 07:09

Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:00
Изчезнал Безследно написа: ↑
27 Сеп 2026, 05:54
Thorn написа: ↑
26 Сеп 2026, 15:44
Прогонените в резултат на войната от родината им арабски бежанци. Нито на тях, нито на потомците им е разрешено да се върнат, нито дори да се разпореждат с останалата им ръцете на израелците собственост. Стотици хиляди!
...
А защо не споменаваш милионите евреи, прогонени от Сирия, Ирак, Египет, Мароко и други арабски страни, които намират убежище в Израел?
Извършена е подмяна на населението както след всяка война - същото е било на Балканите в първата половина на 20-ти век.
Аз съм за компенсации на наследниците на арабските бежанци от 1948, но само ако арабските страни, които са им предоставили убежище компенсират имуществото на прогонените от там евреи. Солено ще им излезе...
Ако не беше ционизма и обявяването на израелска държава на територията на Палестина, никой е нямало да ги гони.
Историята не признава условното наклонение - никой не знае какво би се случила ако... Като човек с отколешни исторически интереси би трябвало да си запознат с този елементарин принцип!
“Culture is roughly everything we do and monkeys don't.”
Fitzroy Richard Somerset, 4th Baron Raglan

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 58916
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 27 Сеп 2026, 07:26

Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:05

Така, че Драги ми Динайн, преселването в Синай е било...
Невероятно е с каква страст махозист може да се връща към унижението си отново и отново 3 години подред. :D

Драги Адолф, запиши си с червени букви на челото:
- никой в Египет не смята никакви палестинци да приема, и никога не е смятал. От десетилетия.
- никой в Израел не се е опитвал никакви палестинци да гони в държава, която няма никакво намерение да ги приема
- никой не се е надявал никаква стена "да избушат"
- никой никъде не е изгонил газанците три години след като ти се кълнеше, че това ще стане 🤡
- ти си лъжец и дилетант, който вместо като мъж да си признае, че е излъгал, или че не знае за какво говори, шикалкави и се връща за още :D

Мисловният конструкт "само поради упоритостта на египетското правителство" звучи точно като оня, дето почти щял да спи с Анджелина Джоли, "само нейната упоритост" му попречила. :lol:
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 58916
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 27 Сеп 2026, 07:28

Изчезнал Безследно написа: ↑
27 Сеп 2026, 07:09
Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:00
Изчезнал Безследно написа: ↑
27 Сеп 2026, 05:54

А защо не споменаваш милионите евреи, прогонени от Сирия, Ирак, Египет, Мароко и други арабски страни, които намират убежище в Израел?
Извършена е подмяна на населението както след всяка война - същото е било на Балканите в първата половина на 20-ти век.
Аз съм за компенсации на наследниците на арабските бежанци от 1948, но само ако арабските страни, които са им предоставили убежище компенсират имуществото на прогонените от там евреи. Солено ще им излезе...
Ако не беше ционизма и обявяването на израелска държава на територията на Палестина, никой е нямало да ги гони.
Историята не признава условното наклонение - никой не знае какво би се случила ако... Като човек с отколешни исторически интереси би трябвало да си запознат с този елементарин принцип!
Пропускаш по-важното: Адолф има наглостта да обяви едни евреи за виновни за гоненията на други евреи на хиляди км от там. :!:
И после не бил антисемит... :roll:
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 2616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Ksantip » 27 Сеп 2026, 10:39

Dinain написа: ↑
27 Сеп 2026, 00:55
Няма никакво значение "колко", доколкото не съществува количествен критерий, под който или над който да ги "се зачита" - 10 хиляди, 100 хиляди или 100 милиона. Зачитането им е обективирано с декларацията на лорд Балфур от 1917 г., за, цитирам "national home for the Jewish people". Това слага точка на въпроса и тази декларация бърка в г*за на антисемити като Торн.

След това има гласуване на ООН за създаване на еврейска държава, обявяване на независимост на тази държава, и признаване с огромно мнозинство от ООН на тази държава. По-легитимна държава от това не може да има. :lol: Всичко това са добре известни исторически факти, които вземат здравето на антисемита.

За това му казах да зареже лайтмотива "чия е земята". Мачът е отдавна свирен, инфантилно е, и тази линия на громене е безсперспективна.
Аха, Балфур е говорил точно за тези няколко хиляди евреи в османската провинция, а не от името на ционисткото лоби в Лондон :D. Ако количеството няма значение, то тогава можем да претендираме, че Истанбул е български град, защото има няколко десетки българи, чиито родове живеят там от 200+ години. Просто трябва да започнем да изпращаме още българи там и в един прекрасен ден, когато геополитическата обстановка го позволи, обявяваме всичко от Мраморно море до Златния рог за българска земя :D. Давам толкова абсурден пример, защото и твоята аргументация изглежда абсурдна. Направо ме уби с изтъкването на Декларацията Балфур. В рамките на 2 години (1915-1917) британците обещават на арабите независимост на арабските земи в Османската империя, обещават на евреите национален дом в Палестина и си поделят с французите целия Близък Изток, но разбира се ти изтъкваш само документа, който обслужва аргумента ти :D.

"Чия е земята" ще продължи да е мотив докато не се намери окончателно решение (палестинска държава, дуалистична държава, етническо прочистване или нещо друго) и продължи да се отнема още и още земя от арабите, а мисля, че е ясно на всички, че в Израел има достатъчно голяма част от обществото, която е и парламентарно представена, която иска цялата земя. Ако арабите не бяха толкова тъпи и фанатизирани щяха да са се съгласили на някакъв компромис преди десетилетия и сега щяха да си имат държава (може би), но те също са максималисти и предпочитат да продължат да раждат самоубийци, с надеждата някой ден да стане чудо и изколят израелците.

ПП
До утре вечер или вторник едва ли ще мога да влизам във форума за по-дълго от 30 секунди, така че липсата на отговор няма да е от неуважение.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 10:46

Изчезнал Безследно написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:19
Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:05
On December 29, 2025, Egyptian Foreign Minister Badr Abdelatty made a sensational disclosure during a televised interview: Cairo had categorically rejected “huge financial offers” and total debt cancellation in exchange for allowing the displacement of Palestinian Arabs from Gaza into the Sinai Peninsula.


https://www.meforum.org/mef-online/why- ... -right-now


Така, че Драги ми Динайн, преселването в Синай е било обект на активен натиск и не се случва само поради упоритостта на египетското правителство, а израелците упорито се надяват на етническо прочистване. И очевидно още се надяват, щом египтяните и днес пак трябва да потвърждават позицията си.
Ако Египет беше дал временно убежище на оказалите се в район на военни действия незамесени цивилни от Газа, броят на жертвите сред тях, който е нисък, би бил още по-нисък.
Съдейки по всички тези цитати, а и по здравата логика, нямаше да е временно. И не прехвърляй от болната глава на здравата. Не Египет, а Израел извършваше масово изтребление.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 10:49

Dinain написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:26

Не аз се позовавам на декларацията на Балфур, а целият цивилизован свят се позовава на нея. Това се учи и във всеки учебник по история в Израел. :D
Тоя аргумент ме разби! Даже не мисля да коментирам, само се смея. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 10:51

Изчезнал Безследно написа: ↑
27 Сеп 2026, 07:09
Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:00
Изчезнал Безследно написа: ↑
27 Сеп 2026, 05:54

А защо не споменаваш милионите евреи, прогонени от Сирия, Ирак, Египет, Мароко и други арабски страни, които намират убежище в Израел?
Извършена е подмяна на населението както след всяка война - същото е било на Балканите в първата половина на 20-ти век.
Аз съм за компенсации на наследниците на арабските бежанци от 1948, но само ако арабските страни, които са им предоставили убежище компенсират имуществото на прогонените от там евреи. Солено ще им излезе...
Ако не беше ционизма и обявяването на израелска държава на територията на Палестина, никой е нямало да ги гони.
Историята не признава условното наклонение - никой не знае какво би се случила ако... Като човек с отколешни исторически интереси би трябвало да си запознат с този елементарин принцип!
Изкарали са векове в арабския свят и изведнъж на мароканците точно тогава им хрумнало да ги гонят?
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 10:54

Dinain написа: ↑
27 Сеп 2026, 07:26
Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:05

Така, че Драги ми Динайн, преселването в Синай е било...
Невероятно е с каква страст махозист може да се връща към унижението си отново и отново 3 години подред. :D

Драги Адолф, запиши си с червени букви на челото:
- никой в Египет не смята никакви палестинци да приема, и никога не е смятал. От десетилетия.
- никой в Израел не се е опитвал никакви палестинци да гони в държава, която няма никакво намерение да ги приема
- никой не се е надявал никаква стена "да избушат"
- никой никъде не е изгонил газанците три години след като ти се кълнеше, че това ще стане 🤡
- ти си лъжец и дилетант, който вместо като мъж да си признае, че е излъгал, или че не знае за какво говори, шикалкави и се връща за още :D

Мисловният конструкт "само поради упоритостта на египетското правителство" звучи точно като оня, дето почти щял да спи с Анджелина Джоли, "само нейната упоритост" му попречила. :lol:
Вижте сега - той нагло лъже, и на черното казва бяло. Аз ви пуснах хиляди доказателства и за "опитването", и за "надеждите" и за натиска върху Египет и за влажните мечти на израелските нацисти, а Динайн просто изпада в истерика. Преценете си.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 10:56

Dinain написа: ↑
27 Сеп 2026, 07:28
Изчезнал Безследно написа: ↑
27 Сеп 2026, 07:09
Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 06:00


Ако не беше ционизма и обявяването на израелска държава на територията на Палестина, никой е нямало да ги гони.
Историята не признава условното наклонение - никой не знае какво би се случила ако... Като човек с отколешни исторически интереси би трябвало да си запознат с този елементарин принцип!
Пропускаш по-важното: Адолф има наглостта да обяви едни евреи за виновни за гоненията на други евреи на хиляди км от там. :!:
И после не бил антисемит... :roll:
Ми точно така е. Виновни за гоненията на мизрахи са ционистите. Кое има да се обсъжда?
Последна промяна 1 на Thorn, променена общо 27 пъти
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 11:09

Газа и преди войната беше като концлагер за два милиона души. Сега те са затворени на още по-малка територия, зад "жълтата линия" и тази територия е напълно разрушена и негодна за живот.

Изображение

И естествено израелците местят "жълтата линия" още по-навътре в този Konzentrationslager.

https://www.theguardian.com/world/2026/ ... rds-israel
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 11:14

https://youtu.be/YIBRLEEaueo

Допустими "щети" - убиване на 500 цивилни, включително жени и деца.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11856
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2026, 12:40

Израел е бил предупреден от Египет за нападението на палестинската групировка „Хамас“, преди то да се случи на 7 октомври 2023 г., съобщи американското списание „Атлантик“, позовавайки се на представители на израелското правителство, на Египет и други арабски държави, както и на представители от САЩ и Европа, предаде ДПА.

Канцеларията на израелския министър-председател Бенямин Нетаняху в събота отхвърли информацията, като определи твърдението като невярно и заяви, че се използва „за да се манипулира израелската общественост“.

По-малко от две седмици преди атаката на „Хамас“ шефът на египетското разузнаване Абас Камел е пътувал до Израел и е предупредил, че „Хамас“ изглежда „се мобилизира за мащабна атака“, твърди „Атлантик“.

https://www.vesti.bg/sviat/atlantik-izr ... -g-6271250
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Изчезнал Безследно
Редовен потребител
Мнения: 2479
Регистриран на: 01 Дек 2018, 11:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Изчезнал Безследно » 27 Сеп 2026, 13:11

Ksantip написа: ↑
27 Сеп 2026, 10:39
Аха, Балфур е говорил точно за тези няколко хиляди евреи в османската провинция, а не от името на ционисткото лоби в Лондон :D.
Декларацията на Балфур говори за цялостната еврейска нация (използва термина "национален дом"). През 19-ти век цялото население на сегашен Израел, включая окупираните през 1967 територии е било около 300 000. То се удвоява до Първата Световна война именно поради еврейската емиграция! Много араби-мюсюлмани емигрират там гонени от епидемии или в търсене на прехрана, която е станала възможна заради еврейските и германските инвестиции в района. Може би не знаеш, но овладяването на тази изпоскана от неправилно отношение към природните ресурси територия е започнало от германци-протестанти от сектата на Темплерите (да не се бърка с рицарите Темплиери.) Британците ги изселват по време на Втората Световна война. Има и много еврейски инвеститори като бароните Мотефиори, Ротшилд и Хирш - техните инвестиции също привличат араби заради възможностите за прехрана.

Имам приятели и познати араби от различен произход. За мюсюлманите знам, че собствениците на земи между р. Йордан и Средиземно море през османския период са били 7 богати рода - наричали са ги "ефенди". Другите мюсюлмани са били аргати или някакъв вид крепостни. Селата, които са притежавали някаква общинска мера, в повечето случаи са ги предоставили уж формално на ефендитата в тапу тахрир дефтерите, за да не плащат данъци. Много от арабите-мюсюлмани все-още пазят спомени за емиграцията на техните дядовци и баби от Ирак, Египет и други арабски страни. В Яфа има цял квартал на емигранти от Иран, наречен "Аджами". Аджамия на турски е "иранец". На български означава някой, който не е от тук, неопитен, незапознат с тукашните порядки.
Има и мюсюлмански общности, докарани от Судан, за да обслужват железницата на барон Хирш (да, същият) в блатистите тогава тогава райони на брега на Средиземно море. Тези страдат от вид наследствена анамия, която ги прави неподатливи на малария.

Има и бедуини в южните краища (Негев), но има и преселени от султана на север. Има много малко алауи, които са уж мюсюлмани-шиити. Има и немалко друзи, които не са точно араби, но говорят арабски, а религията им е уж мюсюлманска, но е доста отдалечена дори и от шиитската. Тези сравнително ограничени общности, в по-голямото си болшинство, приемат идеята за еврейска държава и нямат никакъв проблем да са граждани на Израел с всички произтичащи права и задължения.

Има и араби-християни. Мюсюлманите наричат католиците презрително "кръстоносци" - вероятно за да ги определят като нашественици. Православните християни са в района от времето на Византийската империя. Някои от тях, с които съм обсъждал въпроса, са убедени, че са потомци на покръстени евреи. Между другото, по манталитет те са най-близко до българите и до българските евреи - религиозността им се ограничава в отбелязване на по-големите празници и сватби/кръщенета/погребения.
Има и копти - тези са определено с египетски корени, но имат стари общности - аз знам за манастира и прилежащите му територии, включващи и гробище в Яфа.
Има и марони на север - техният език за богослужение е арамейски, което ги доближава до кюрдските евреи и до крайно религиозните евреи (арамейски е също езикът на двата талмуда, а го има и в Библията, например книгата Даниел/ Даниил).

Та да обобщим - около 1860, в началото на по-масовото еврейско заселване на територията между морето и реката, наричана от евреите в продължение на хилядолетия Земя Израилева, цялото население там, включващо мюсюлмани, християни и евреи е било под 300 000 на територия от 24 000 кв. км.
“Culture is roughly everything we do and monkeys don't.”
Fitzroy Richard Somerset, 4th Baron Raglan

Изчезнал Безследно
Редовен потребител
Мнения: 2479
Регистриран на: 01 Дек 2018, 11:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Изчезнал Безследно » 27 Сеп 2026, 13:15

Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 12:40
Израел е бил предупреден от Египет за нападението на палестинската групировка „Хамас“, преди то да се случи на 7 октомври 2023 г., съобщи американското списание „Атлантик“, позовавайки се на представители на израелското правителство, на Египет и други арабски държави, както и на представители от САЩ и Европа, предаде ДПА.

Канцеларията на израелския министър-председател Бенямин Нетаняху в събота отхвърли информацията, като определи твърдението като невярно и заяви, че се използва „за да се манипулира израелската общественост“.

По-малко от две седмици преди атаката на „Хамас“ шефът на египетското разузнаване Абас Камел е пътувал до Израел и е предупредил, че „Хамас“ изглежда „се мобилизира за мащабна атака“, твърди „Атлантик“.

https://www.vesti.bg/sviat/atlantik-izr ... -g-6271250
Твърдението, че Синуар, който не е разкрил плановете си дори пред неговите спонсори - иранците и пред Хизбула, от които очакваше да го подкрепят, е изпратил предупреждения до Израел чрез египтяни и катарци е абсурдно - конспиративна теория за болни мозъци.
“Culture is roughly everything we do and monkeys don't.”
Fitzroy Richard Somerset, 4th Baron Raglan

Maxi
Редовен потребител
Мнения: 1073
Регистриран на: 16 Дек 2022, 14:13
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Maxi » 27 Сеп 2026, 13:17

Thorn написа: ↑
27 Сеп 2026, 12:40
Израел е бил предупреден от Египет за нападението на палестинската групировка „Хамас“, преди то да се случи на 7 октомври 2023 г., съобщи американското списание „Атлантик“, позовавайки се на представители на израелското правителство, на Египет и други арабски държави, както и на представители от САЩ и Европа, предаде ДПА.

Канцеларията на израелския министър-председател Бенямин Нетаняху в събота отхвърли информацията, като определи твърдението като невярно и заяви, че се използва „за да се манипулира израелската общественост“.

По-малко от две седмици преди атаката на „Хамас“ шефът на египетското разузнаване Абас Камел е пътувал до Израел и е предупредил, че „Хамас“ изглежда „се мобилизира за мащабна атака“, твърди „Атлантик“.

https://www.vesti.bg/sviat/atlantik-izr ... -g-6271250
Това отдавна го опровергаха!!
А ти продължаваш да носиш "новини" от про руски пропагандистки сайтове.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани