Съвременни конфликти ⇒ Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

[rki]

Загубите на Кувейт и на Италия се потвърждават:

https://x.com/clashreport/status/2034747426205310983

A source speaking to Clash Report says three Kuwaiti Eurofighter jets were destroyed, while two Italian Eurofighters were damaged but remain repairable.

[rki]

Катар - щетите от вчерашната атака са около 17% от капацитета на ЛНГ комплекса, ще отнеме 3 до 5 години напълно да се възстановят, обявяват форсмажор по дългосрочните договори за пет години напред.

https://x.com/tleilax___/status/2034623026587685332

И двата ударени процесни комплекса са джойнт венчар на Катар с ЕксонМобайл

https://x.com/JavierBlas/status/2034732954287501743

[Sasel]

Последните от старата прослойка висши ирански ръководители бяха изпратени в шиитския ад.

Сега Иран и да реши да капитулира, няма кой да подпише капитулацията.

[rki]

И за арабско-американското ПВО в Залива:

Ukrainian experts in the Middle East were shocked by US air defense tactics, citing the use of up to 8 Patriot missiles per drone and $6M interceptors against $70K UAVs, while poorly concealed radars were destroyed by cheap drones, The Times reports. #Iran

https://x.com/NOELreports/status/2034918735459258578

[Изчезнал Безследно]

Последните от старата прослойка висши ирански ръководители бяха изпратени в шиитския ад.

Сега Иран и да реши да капитулира, няма кой да подпише капитулацията.

Мани това, ами няма да има и кой до го огласи...
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 026-03-20/

[Sasel]

Последните от старата прослойка висши ирански ръководители бяха изпратени в шиитския ад.

Сега Иран и да реши да капитулира, няма кой да подпише капитулацията.

Мани това, ами няма да има и кой до го огласи...
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 026-03-20/

Е какво планирате, да воювате докато свят светува ли? Как си представяте победата?

[rki]

И за арабско-американското ПВО в Залива:

Ukrainian experts in the Middle East were shocked by US air defense tactics, citing the use of up to 8 Patriot missiles per drone and $6M interceptors against $70K UAVs, while poorly concealed radars were destroyed by cheap drones, The Times reports. #Iran

https://x.com/NOELreports/status/2034918735459258578

The officer said he was astonished to hear reports of Gulf states firing as many as eight Patriot interceptor missiles (each worth more than $3 million) at a single target, even using the expensive systems to hit cheap drones.
Ukrainian troops said they used only one or two missiles to down Russian ballistic missiles. However, the interception rate varied as Russia changed tactics, Bronk said.
The data from Ukrainian Patriot crew missions has been shared with allies who also use the system. However, the US and its allies in the Gulf do not appear to have paid attention to the complex calculations Ukraine has made to improve intercept rates. “I don’t understand what they had been doing, what they have been looking at for the four years we’ve been fighting,” Ukrainian officer said.
....
Analysts suggest the difference in approach may be because the Gulf troops leave their batteries to take cover and the Patriots fire in automatic mode, while Ukrainians stay at the controls to fire manually.
....
“Often they [the US and its allies] were firing thoughtlessly,” the officer said. “For example, they used SM-6 missiles — from a ship, a very good anti-missile missile. This missile costs about $6 million, and they used it to shoot down a Shahed costing $70,000.”
Advertisement
The cheap Shahed drones have caused the US and its Gulf allies billions of dollars worth of damage. A billion dollar US AN/FPS-132 early warning radar was reportedly hit, as well as at least one radar for Terminal High Altitude Air Defence systems, each costing about $300 million. The radars were clearly visible in publicly available satellite imagery.
“For two months they stood in exactly the same place. Then the Shaheds flew in. Three Shaheds costing around $70,000 each. And that was it,” the senior Ukrainian officer said. In a war of scale and intensity, cost matters, and preserving your most expensive equipment is key.
https://archive.is/ol29R

[Dinain]

Не знам как е в алтернативната ти Вселена, но тук, опасенията на огромното болшинство израелци е войната да не свърши преждевременно.
В последното проучване на общественото мнение отпреди 2-3 дни към 65% от израелците са готови да изтърпят сегашното положение колкото е нужно - т.е. до отстраняването на заплахата от Иран и Хизбула, а други около 15% са готови да изтраят няколко седмици. От всички израелци, включая арабите.

В текущата Вселена, ти настойчиво не успяваш да отговориш на елементарен въпрос, което е лесно видимо. Вместо това се криеш зад поредната порция общи приказки. Да ти припомня, че във форума има хора с представа за история и политика.

"отстраняването на заплахата от Иран и Хизбула" - моля те обясни какво значи това в практически измерения.

Мислех, че Хизбула е вече неутрализирана миналата или още по-миналата година? Убихте Насрала, убихте висшия ешалон, убихте арсенала им; убихте Хаменей, убихте висшия ешалон, убихте ядрената програма, убихте арсенала им, убихте флота им. Режимът няма да падне и Хизбула няма "да се предаде". То един Хамас, дето ти се крие под масата, не можеш да "разоръжиш" вече две години и половина с всичките бомбардировки и операции.

Та какво трябва да се случи, за да се реализира "отстраняването на заплахата от Иран и Хизбула" в твоята алтернативна Вселена - да убиете Хаменей още веднъж ли?


ПП
Апропо, защо никога не даваш линкове към изследванията, които цитираш? Не че се съмнявам в думите ти, но така е според правилника.

Извенявай, че се абстрахирам от лаладжийствата ти, а проучванията не ги давам, защото са на иврит. Ето ти тука две - едно то ляво и едно от дясно. Не очоквах, че чак пък толкова ще се затрудниш да ги намериш..
https://www.inss.org.il/he/publication/ ... ns-roar-2/
https://www.c14.co.il/article/1501571

Благодаря ти. "Лаладжийството" се нарича кратък, ясен и фундаментален въпрос, на който ти отказваш да отговориш. Това е унизително. Няма ли поне да се опиташ?

По отделната тема.
Благодаря за линковете - всеки браузър в днешно време има функция за превеждане, така че езикът не е проблем. (Аз не питам за настроенията на обществото, а говоря с ТЕБ)

Относно настроенията (които както е посочено се менят с дни и седмици, така че след месец ще са различни), засега мнозинство поддържа войната "до ликвидиране на офанзивните способности на Иран".

Както посочих по-горе - това е емоционален, лаладжийски отговор - как се измерва и обективира "това", какво означава в практическо измерение?

В статията ти има и точно такъв подвъпрос "как тълкувате това"? Една част тълкуват това като "сваляне на режима", друга част тълкуват това като "унищожение на ядрената програма".

Едното няма да стане, другото беше обявено миналата година за свършено и няма никакъв начин да се обективира, или спре възстановяването й, ако персите решат в някакъв бъдещ момент. Можеш да използваш това в отговора си.

Та връщайки се към въпроса към теб - какво по дяволите значи "да се ликвидира заплахата от Иран" в практическо измерение?

Ще помоля за конкретен отговор, без общи приказки и псувни.

ПП
"Не знам какво значи, Биби ми каза да му се доверя и аз му се доверявам" също е отговор, и ще го приема.

[Dinain]

Иран отново удариха рафинериите в Кувейт.

А Израел започна да бомбардира Сирия.

Приоритети...

Вчера някой изстреля ракети от Сирия по Голаните за пръв път от началото на войната. Това е отговор.

[Dinain]

Загубите на Кувейт и на Италия се потвърждават:

https://x.com/clashreport/status/2034747426205310983

A source speaking to Clash Report says three Kuwaiti Eurofighter jets were destroyed, while two Italian Eurofighters were damaged but remain repairable.

Ноторен фейкомет, цитиращ друг ноторен фейкомет - аз не бих бързал "да потвърждавам".

[Изчезнал Безследно]

Сега Иран и да реши да капитулира, няма кой да подпише капитулацията.

Мани това, ами няма да има и кой до го огласи...
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 026-03-20/

Е какво планирате, да воювате докато свят светува ли? Как си представяте победата?

На въпроса колко ще воюваме, отговорът е пределно ясен. Исторически погледнато, периодите на мир са кратки, за сметка на продължителните състояния на война, еле па в Близкия изток. Най-дългият период на мир, споменат в Библията е 40 години, но аз си мисля, че това е литературно преувеличение.

Пълна победа ще бъде ако:
- Иран се раздели с високообогатения си уран, който се оценява на 400-450 кг.
- Мощностите за обогатяване на уран бъдат, да речем 90% унищожени
- Запасът от балистични ракети с над 1000 км обхват бъде унищожен
- Мощностите за производство на балистични ракети бъдат унищожени или силно намалени
- Финансирането на терористични организации бъде прекъснато
- Подкрепяните от Иран терористични организации бъдат разоръжени
- Мракобесният режим на аятоласите бъде отслабен достатъчно, за да бъде свален или поне сериозно реформиран

Може би не всички тези цели ще бъдат постигнати до края на войната - за някои процеси се изисква време. Например, след бородинското сражение, не е било съвсем ясно кой е победил. Също и след боевете на Англия с испанската армада. Подобен е и случая със сражението при Ровине.

Един добър признак за това, кой излиза като победител от една война, е например макро-икономическото състояние на страните 2-3 години след това.

[deaf]

Абе хора,какви аятоласи,какъв уран,какви ирански терористи! На САЩ не им пука за тези неща. Тръмп просто иска от Иран да се откаже от съюза си с Китай и Русия. И за тази цел действа и с тоягата,и с моркова. Без Иран Китай ще се озори логистично и нефтено. При всички случаи ще изгуби част от световното си влияние.

[Изчезнал Безследно]

Абе хора,какви аятоласи,какъв уран,какви ирански терористи! На САЩ не им пука за тези неща. Тръмп просто иска от Иран да се откаже от съюза си с Китай и Русия. И за тази цел действа и с тоягата,и с моркова. Без Иран Китай ще се озори логистично и нефтено. При всички случаи ще изгуби част от световното си влияние.

Аз говорих за целите на Израел. Това, което казваш, са цели на САЩ.
Съвпадението е, че и за едните и за другите трябваше да се удари Иран. От там и близкото военно сътрудничество.

[Sasel]

Мани това, ами няма да има и кой до го огласи...
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 026-03-20/

Е какво планирате, да воювате докато свят светува ли? Как си представяте победата?

На въпроса колко ще воюваме, отговорът е пределно ясен. Исторически погледнато, периодите на мир са кратки, за сметка на продължителните състояния на война, еле па в Близкия изток. Най-дългият период на мир, споменат в Библията е 40 години, но аз си мисля, че това е литературно преувеличение.

Пълна победа ще бъде ако:
- Иран се раздели с високообогатения си уран, който се оценява на 400-450 кг.
- Мощностите за обогатяване на уран бъдат, да речем 90% унищожени
- Запасът от балистични ракети с над 1000 км обхват бъде унищожен
- Мощностите за производство на балистични ракети бъдат унищожени или силно намалени
- Финансирането на терористични организации бъде прекъснато
- Подкрепяните от Иран терористични организации бъдат разоръжени
- Мракобесният режим на аятоласите бъде отслабен достатъчно, за да бъде свален или поне сериозно реформиран

Струват ми се нереалистични задачи! Ще имат ли сили САЩ+Израел да ги изпълнят.

[angelmr]

Да надникнем в главите на МАГА феновете. Ето един интересен и лошо преведен (заради което изглеждащ още по-комично) анализ. Според мен автора го е ударил сериозно на пожелателно мислене, но гледайки реакциите на мага феновете виждам последователност в логиката (Тезата че Тръмп мисли по този начин ми изглежда достоверна). Дали ще успее да "извади от ръкава си достатъчно козове за да изпълни тази идея ще видим. Мен малко да ме съмнява предвид разположението на американският флот и липсата на достатъчno ангажираност от страна на САЩ. Но като нищо провалът на "План А" с бързото саморазпадане на Иран след седмица бомбардировки, не ми изглежда невъзможно да им е дошъл в главата такъв "план Б"... А съм се научил да уважавам поговорката: "никога не казвай никога"...

Да четат некои /нарочно пиша "некои"/ другари, които от дни обясняват как Тръмп ще затъне в Иран, като "Втори Виетнам". Нещо като германците, които си изгориха паркета да се топлят без руска газ.
Четете, дарагие таваришчи.
Каква може да е стратегическата цел на Америка в продължаващата война с Иран?! --�
В рамките на войната с Иран, в близко бъдеще, след сухоземна операция, Съединените щати ще установят контрол над островите, отбелязани в червено на тази карта, за дълго време --
Причина - защита на безопасността на транзит на кораби в Хормуз. Щом отделните европейски държави протестират срещу този ход на Америка, те ще реагират така - предлагат ви да гарантирате сигурност и не искате, така че бъдете благодарни, че Вашингтон пое инициативата на фона на вашето бездействие... - Да.
Реалната цел е стратегическа победа над Китай - създаването на постоянни военни бази на тези острови означава силата на доставките на петрол и скоба за въздействие върху цените. Петролната ера се движи постепенно, но през следващите 20-30 години тя ще бъде най-важният фактор във военно-стратегическо отношение, включително и в контекста на глобалната конфронтация с Китай.
Преземането на тези острови означава пълен контрол над Ормузкия проток, което за Китай означава само да падне в Малакайския проток, въпреки че в някои отношения е и приоритет...
Накратко, колкото и да се публикуват аналитични статии и силно заявяват от проруснаци, проруски, леви, пацифисти, пряко личните врагове на Тръмп или други авторитетни публикации, че изглежда няма план за продължаваща война, не очаква Иран да се съпротивлява, да бомбардира енергийната инфраструктура на държавите от Персийския залив, това е кратка оценка на логиката. .. Всичко беше планирано и работено, защото тази война тече пряко по планирания сценарий на военно-разузнавателните агенции, по време на който американските въоръжени сили с Израел планират и унищожават приоритетни цели на Иран в продължение на 20 дни - досега е бил само 1 американски изтреби леко повредени от иранци, докато м Оле режим в хиляди. Целта е унищожена.... Предполага се, че той силно подкрепя Тръмп от Иран. Настройването на функцията на източника на терор - с причината за опасността и под прикритие, стратегически ще заеме едно от най-важните места в света.
От военна гледна точка превземането на тези острови е сравнително лесно, поддържането им е сравнително трудно и може би по американски стандарти (не руски) с големи жертви, но стратегическото им значение е толкова силно, че загубите ще бъдат компенсирани с голяма полза...
Алтернативата да не се завземат тези острови и да не се поеме контрола над Хормуз е по-рискова и опасна предпоставка за потенциална война със укрепен Китай - Тайван и около Филипините, която, меко казано, ще доведе до много повече жертви и материални във всеки сценарий.
С поемането на контрола над Хормуз, САЩ на практика е основната виза, Китай „влиза“ във всички страни членки на БРИКС.....
Ако САЩ са поели контрола над "онкан", излизащ от Персийския залив, това означава, че Вашингтон ще контролира петрола на държавите от Персийския залив + Венецуела - и от тези държави ежедневните доставки на петрол за Китай съставляват над 60% от общия И основният фактор за започване на война с Тайван може да е това
1. Световните цени на петрола ще се контролират от САЩ;
2. Нефтът трябва да се търгува изцяло в долари, а не в юани, както е днес с ирански петрол
3. Вашингтон може да затвори Ормузския проток и да затвори пристанищата на Венецуела за китайски петролни танкери с наближаването на воен
🟦 60% забавяне на доставките на петрол може да създаде криза, толкова тежка за китайската икономика, че да преосмислят започването на военна кампания в На дневно ниво, въпреки натрупаните запаси, най-много консумация има държавата с 1,5 милиарда население.... Напомняне, че САЩ наложиха общо петролно ембарго на Япония преди атаката срещу Пърл Харбър, при което получаваха 80% от общото си консумация от САЩ - така че Токио е изправен пред заплаха от спиране на електричеството при придобиването на богати на петрол острови (включително индо
Що се отнася до Путин и Руската империя да се възползват от тази война - несъмнено ще получи допълнително финансиране чрез увеличаване на цените на петрола и газа (всъщност това е на малко ниво вече осезаемо), но в средносрочен и дългосрочен план ще бъде в много по позиция, включително след стратегическите резултати от тази война, тъй като САЩ могат да създадат „мощно“ свят за замърсяване, гарантират, че доларът е основната търговска валута и да засили контрола върху цените на петрола от Вашингтон, и да ограничат нарастващите чужди амбиции на Китай и да го направят за сътрудничество-партньорство със Съединените щати...
🟦 Най-вероятно САЩ няма да окупират остров Харг на този етап - поне засега. Рискът от големи жертви е висок, а възможната полза от този ход е нулева на този етап, защото тази област е функцията на т.нар. разпределителен център, а не на самото производство на нефт/газ.
Ако очертанията на могъщия въоръжен бунт срещу фундаменталисткия режим бъдат установени в Иран, те могат да поемат управлението и да се преместят на сушата, на "метричната" част на Иран, но това ще бъде по- Твърде рано е да се говори за прогнозата за подобни събития...
Авторите на статията:
Иракли Леквинадзе; "Алфа честота".

[Maxi]

Мани това, ами няма да има и кой до го огласи...
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 026-03-20/

Е какво планирате, да воювате докато свят светува ли? Как си представяте победата?

Пълна победа ще бъде ако:
- Иран се раздели с високообогатения си уран, който се оценява на 400-450 кг.
- Мощностите за обогатяване на уран бъдат, да речем 90% унищожени
- Запасът от балистични ракети с над 1000 км обхват бъде унищожен
- Мощностите за производство на балистични ракети бъдат унищожени или силно намалени
- Финансирането на терористични организации бъде прекъснато
- Подкрепяните от Иран терористични организации бъдат разоръжени
- Мракобесният режим на аятоласите бъде отслабен достатъчно, за да бъде свален или поне сериозно реформиран

Така дефинирано, пълна победа няма да има никога.
" който се оценява на 400-450 кг." ами ако е 600 ?! няма кой и как да го оцени.
" да речем 90% унищожени" щото много знаят колко са 100% ?!
и същото за другите точки.

"- Мракобесният режим на аятоласите бъде отслабен достатъчно, за да бъде свален или поне сериозно реформиран"
колко е това достатъчно ? не се вижда никой който да може да го свали. Т.е. ще остане един още по-озлобен,
фанатизиран режим с единствена и приоритетна цел да има ЯО. Само от въздуха това не може да се предотврати.

По мое скромно мнение, положението след бомбардировките ("голямата победа" ) ще е по-лошо от сегашното.

[rki]

Поредна 21-а окончателна победа на САЩ срещу Иран.
На войната ще продължи, докато страхливите европейци не се притекат на помощ и не спасят могъщата американска армия, която не се нуждае от ничия помощ, от задаващото се унизително поражение.

[rki]

"simple military maneuver" ©

Слуховете:

Donald Trump becoming increasingly involved in tactical decisions for Operation Epic Fury, believes some at Pentagon undermining the ongoing "success" to make him look bad.

[rki]

Израелската пропаганда почва да лансира тезата, че Израел е постигнал целите си и може веднага да спре войната, но САЩ искат да продължат.

STATUS UPDATE, IRAN:

If it was up to Israel, Iran war could end in about 2 weeks, but US may need more time to reopen Hormuz, says military analyst Ron Ben-Yishai.

Iranian regime has been shaken up but continues to function because IRGC took over, he says.

Israel sees chaos and confusion plus defections, especially among Basij forces. Iranians expected to rise up against the regime after the war ends.

via Ynet

https://x.com/IsraelRadar_com/status/20 ... 0986563045

[rki]

Самолета е тотал щета:

https://x.com/Osinttechnical/status/2034989858184106316

NPR: the pilot of the American F-35 hit by an Iranian missile yesterday suffered shrapnel wounds but is in stable condition.

F-35 made a “hard landing” and won’t be returning to service anytime soon.

[rki]

https://x.com/AJENews/status/2034977108577989018

BREAKING: 'Entire NATO mission had withdrawn' from Iraq


Имам чувството, че морската пехота, която Дони праща ще се позиционира в Ирак, да се бие там с проиранските милиции.

[rki]

Дони днес е в турбо режим, войната явно не върви добре

https://x.com/atrupar/status/2035007907918381372

Trump: "When I mentioned the navy that we just destroyed, I said, 'Are they good ships.' 'Yeah, they're great ships.' Then I said, 'Why didn't we save them? We could've used them ourselves.'"

[Изчезнал Безследно]

По мое скромно мнение, положението след бомбардировките ("голямата победа" ) ще е по-лошо от сегашното.

Това няма как да се случи. След няколко хиляди унищожени значителни обекти, Иран не може да се засили. Определено ще остлабне, а заедно със санкциите ще се срине съвсем. Не е казано, че това ще стане утре сутрин. То и преди войната нямаше вода и електричество и инфлацията растеше с часове...
А не забравяй, че съседите му в Персийския залив вече престават да му цепят басма, след обстрела, на който ги подложи. А не е и маловажно, че авоарите на режима са точно в банките на тия съседи - най-вече Бахрейн. Ако им наложат запор, аятоласите ще се усмихнат...

[Изчезнал Безследно]

Израелската пропаганда почва да лансира тезата, че Израел е постигнал целите си и може веднага да спре войната, но САЩ искат да продължат.

STATUS UPDATE, IRAN:

If it was up to Israel, Iran war could end in about 2 weeks, but US may need more time to reopen Hormuz, says military analyst Ron Ben-Yishai.

Iranian regime has been shaken up but continues to function because IRGC took over, he says.

Israel sees chaos and confusion plus defections, especially among Basij forces. Iranians expected to rise up against the regime after the war ends.

via Ynet

https://x.com/IsraelRadar_com/status/20 ... 0986563045

Рон Бен-Ишай е последният, за когото може да се каже, че провежда нечия пропаганда. Не мисля, че има по-сериозен израелски военнен журналист, кореспондент и анализатор от него.
Барем с Dinain се консултирай по тия въпроси, ако на мен не вярваш...

[rki]

Израелската пропаганда почва да лансира тезата, че Израел е постигнал целите си и може веднага да спре войната, но САЩ искат да продължат.

STATUS UPDATE, IRAN:

If it was up to Israel, Iran war could end in about 2 weeks, but US may need more time to reopen Hormuz, says military analyst Ron Ben-Yishai.

Iranian regime has been shaken up but continues to function because IRGC took over, he says.

Israel sees chaos and confusion plus defections, especially among Basij forces. Iranians expected to rise up against the regime after the war ends.

via Ynet

https://x.com/IsraelRadar_com/status/20 ... 0986563045

Рон Бен-Ишай е последният, за когото може да се каже, че провежда нечия пропаганда. Не мисля, че има по-сериозен израелски военнен журналист, кореспондент и анализатор от него.
Барем с Dinain се консултирай по тия въпроси, ако на мен не вярваш...

Начи, той казва, че вече сте победили и стоите във войната само заради САЩ.
Точно обратното на твоите твърдения. Вземи си оправи опорните точки, защото си противоречиш.