Българска история ⇒ Любопитно

Модератори: Ksantip, ISTORIK

Отговори
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Amazon » 10 Фев 2020, 23:18

Centurionus написа: ↑
10 Фев 2020, 08:02
Управлението също остава с огромни въпросителни , ако за всяка провокация се чака да се намъдруват чиновниците и да спуснат на генералите заповеди . При сащианците е по-адекватно , президента заповядва и контраударът максимум на другия ден . Ако има политическа воля за това естествено . ;)
Признавам, че не помислих за това. Може би при криза може да се измисли нещо за ЕК, или военното ""министерство" да има правомощия при определени условия. Иначе бърза консултация на ниво глави на правителства. Ама както и да го измислят, съм съгласен, че това ще е проблем. Обаче и НАТО не отговаря баш на критериите за "Винаги готов!".

Да не забравяме и социалната функция. Може да се вземе германския модел, който ИМХО е много добър. Войниците освен военната подготовка, получават цивилна професия и учат език.

Така милиони младежи с акъл но буйна младост, главно от източна и централна Европа, ще ни пазят и като навършат 30-40 години, в зависимост от служба и специалност, но все още млади, ще се върнат с някаква малка, но прилична пенсия, професия и два езика на прилично ниво освен родния. Английски плюс каквото там им наредят - немски, китайски, руски и т.н. Плюс изградена дисциплина. Идеални кадри и за държавата и за всеки бизнес.

И тези хора ще дойдат от контингента дето сега берат краставици в Германия, правят се на фалшиви студенти в НБУ, за да ходят да бачкат по фермите в САЩ, вливат се в криминалния контингент, или се правят на полицаи, или войници в България.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Amazon » 10 Фев 2020, 23:19

Кухулин написа: ↑
10 Фев 2020, 08:14
Amazon написа: ↑
09 Фев 2020, 19:53
Френските стратегически сили ще са поддържащи за съюза и армията.
Добре, ще поставя по друг начин въпроса. Биха ли се съгласили францизите да играят поддържаща роля с техните стратегически сили (единствените в Европа)?
Не, честно казано не ги виждам.

Аватар
vvurbanov
Редовен потребител
Мнения: 656
Регистриран на: 06 Авг 2017, 21:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от vvurbanov » 11 Фев 2020, 05:09

pnp5q написа: ↑
10 Фев 2020, 20:17
vvurbanov написа: ↑
10 Фев 2020, 19:48
Значи, тия които са за ,и против могат мирно и кротко да съществуват заедно без да имат крайни възгледи, мнения и отношение към мигрантите.
Хм, и къде живеят тез мирни и кротки уфце? :D
Русия е трета по брой на мигрантите, но няма анти миграционна пропаганда.Изнасилвания и рязане на глави от мигранти бол.Но нашите русофилстващи съфорумци не се възмущават.Няма оплаквания от мигрантите в Русия.
Според мен живеещите мирно и кротко хора в Русия(и целия свят) не са овце.Такива са само тия които нямат представа за реалността.
pnp5q написа: ↑
10 Фев 2020, 20:17
Много я почетохте таз руска пропаганда, дайте да не забравяме, че проблема с мигрантите се разрасна скокообразно благодарение еднолично на Меркел, когато през август 2015 тя почна да ги пуска на купища - уж, че щото от Сирия - пък те не бяха само оттам.
Все едно слушам лично Решетников да се изказва по въпроса."Увеличението на мигрантите не се дължи на безогледните руски бомбардировки , а на Меркел.Без нея те щяха да си стоят в къщи и да се радват на падащите върху тях бомби"
Наистина не трябва да забравяме проблема.Хубаво е да се запознаем с него, вместо да повтаряме с упоение пропагандното клише "Меркел покани мигрантите".
Защо Меркел покани мигрантите?
През годините имаме постоянно нарастване на броя им.Интересно, освен в Германия и в другите държави на ЕС също има увеличение на броя на мигрантите.Тях пак Меркел ли ги покани?
Според Дъблинското споразумение, мигрантите трябва да останат в първата страна на ЕС ,чиято граница са пресекли. Така най голяма тежест понасят Гърция и Италия.Да не забравяме, че ако споразумението останеше и Меркел не ги беше поканила, всички мигранти които преминаха през България щяха да останат тук.

По това време бежанските лагери в Йордания, Ливан и Турция са препълнени.
Тогава хиляди имигранти бяха заседнали в Будашеща на гарата в Келети.

"Първите от хилядите бежанци стигнаха до Австрия рано в събота сутринта, след като автобусите напуснаха Унгария при внезапен изход, когато австрийското и германското правителство се съгласиха да ги приемат.

Около 1200 души бяха тръгнали на запад през Унгария рано в петък вечерта, пеша и с коли, докато много други останаха на железопътния край на Келети в Будапеща. Тогава обаче унгарските власти обявиха, че ще осигурят автобуси за отвеждането на бежанците до австрийската граница и бързото качване започна в Будапеща, където мнозина бяха лагерни на жп гара Келети."


До неделя пристигат 20 000 на гарата в Мюнхен.
При такъв голям наплив трябва време за да се изясни дали пристигналите отговарят на миграционните изисквания.Следващите години са върнати стотици хиляди.
Почти половината от 700 000 искания за убежище, подадени през 2016 г., са били отхвърлени.През 2019 са над 200 000.Не ми се търси за други години.

Точно руската пропаганда изразява възмущение от престъпленията извършени от мигрантите.Като понякога ги преувеличава или даже ги измисля.Така облъчените от нея емоционално неустойчиви индивиди се чувстват задължени да пазят задниците на германките .Зора беше нас да не изнасилят, но ние слава богу се отървахме.Германците да му мислят, сега няма да вардим и тях я.
Искам пак да напомня на лицемерно съчувстващите на изнасилените германки,че и в Русия мигрантите правят същото.За огромно учудване на някои трябва да кажа, че и германците изнасилват германки и то много повече.
Е то няма как като има милиони мигранти да няма престъпници между тях.Нима смяташ, че ще дойдат само ангели неземни?
Или мислиш, че Меркел кани мигрантите за да изнасилват германките?(То май имаше такава конспирация, че германците са масово импотенти и им трябва свежа кръв.)

Препоръчвам на любителите на клишето "Меркел покани мигрантите да се запознаят с тия факти .
Последна промяна 1 на vvurbanov, променена общо 11 пъти
"Quisque constituit sibi" (Всеки сам си преценя)

Аватар
vvurbanov
Редовен потребител
Мнения: 656
Регистриран на: 06 Авг 2017, 21:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от vvurbanov » 11 Фев 2020, 06:36

pnp5q написа: ↑
10 Фев 2020, 20:17
.....Та - руската пропаганда се вре навсякъде, където има потенциал за възпаление - да го разпалва, но-о възпаленията не ги създава тя - не, че не им се ще, но според това, което се чува, смятам, че са още далеч от такъви майсторлък. Обаче наистина май ще е интересно да имаме отделна тема за тях. :)
Дааа,....напразно се блъскат олгинските шлюшки.На вятъра хвърляха усилия и средства на американските избори за президент и английския брекзит.Без файда удариха едно рамо на Льо Пенката,на Курц,Салвини,Пучдемон, .....

Значи, те емоциите дремят.Потенциал за възпаление има.И Торбалан винаги чака с торбата.
Точно това е целта на пропагандата да разпали емоциите.Те емоциите съществуват, но каква файда като са слаби.Когато се усилят страховете, тогава пропагандата дава ефект.
От какъв зор руската пропаганда да създава възпаления?Достатъчно е само да събужда латентните и да ги усилва.Тя си ползва ксенофобията и хомофобията като ги разпалва.Що трябва да измисля топлата вода, когато вече я има и може веднага да окъпе психично болните с нея.
"Quisque constituit sibi" (Всеки сам си преценя)

Centurionus
Редовен потребител
Мнения: 1232
Регистриран на: 15 Дек 2016, 20:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Centurionus » 11 Фев 2020, 08:56

vvurbanov написа: ↑
10 Фев 2020, 19:48

Въпросът ти е резултат от "черно-бяло " мислене.Това е най често срещаното когнитивно изкривяване(от което страдат русофилите).
Къде твърдя, че обществото е било единно?Нормално е да има за, и против.Руската пропаганда разцепва обществото, като създава напрежение и променя или оформя възгледите на част от населението.Значи, тия които са за ,и против могат мирно и кротко да съществуват заедно без да имат крайни възгледи, мнения и отношение към мигрантите.Руската пропаганда обаче поляризира мненията и подбужда облъчените към действия.Те стават по активни.
Какво стана?Нали мигрантите щяха да дойдат и изнасилят нашите майки и дъщери.Терористите пък щяха да гръмнат Европа и да опънат европейките.Тишина! Сякаш са извадили щепсела на русофилите от мигрантския контакт.Но достатъчно е да се появят няколко десетки статии из нета срещу мигрантите и сякаш някой натиска копчето, и масово русофилщината тръгва в атака.Досега имаше няколко такива вълни, но засега сякаш от Олгино са обявили ваканция.И русофилите са хора ,и те трябва да си починат.И междувременно някои по заслужили като Малинов да си получат наградите. :lol:
Аз никого още не съм набил заради различното мнение за мигрантите . Обикновено се стига само до псувни в нет пространството . Съществувам заедно с инакомислещите въпреки ,че ме дразнят ( предполагам и аз ги дразня реципрочно) . Каква активност , какви атаки .....?
Ами точно това стана , процента на насилието (сексуално в това число ) нарастна значително с пристигането и установяването им ?
Ти не го ли знаеш това ? Искаш материали ли ? Да , и терористичните актове зачестиха и за това си има статистика .
Най-категоричен и ярък пример е точно вдигането на рейтингите на всички десни и крайно десни партии и формации из цяла Европа , и това не се дължи на пропагандата от Олгино , просто хората виждат промяната и реагират . Иначе излиза ,че всички гледат и се облъчват от РТ .
Ти верно си голямо менте! Най безполезният трол и лъжец във форума си!
За кого ли се отнася ? :?:

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от pnp5q » 11 Фев 2020, 09:19

vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 05:09
Русия е трета по брой на мигрантите, но няма анти миграционна пропаганда.
В смисъл? Че те не са спирали да ги наричат "чурки". Каква пропаганда, то си е масово мнение.
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 05:09
"Увеличението на мигрантите не се дължи на безогледните руски бомбардировки , а на Меркел.Без нея те щяха да си стоят в къщи и да се радват на падащите върху тях бомби"
Ако може да ми припомниш кой бомбардира в момента Афганистан и Пакистан? Щото без поканата на Меркел определено нямаше да се намери кой да им плаща по 5000 долара на калпак на каналджиите - да ги водят тука да правят тарапана в Европа. В България специално предимно такива ловят край границата, ако не си чувал.
Останалите факти, които цитираш, са също толкова безпомощни да опишат общата картина, след като са изтръгнати от контекста в угода на пропагандното ти (с обратен знак) мнение. То това е още един кофти ефект на пропагандата - който се усъмни, после ще бърза да хвърли и бебето с водата от коритото.
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 5407
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от plamenhk » 11 Фев 2020, 09:29

vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 05:09
Защо Меркел покани мигрантите?
Ето това е въпрос на място !!! За съжаление ЛОГИЧНО обяснение НЯМА, а опитите за такова отиват в сферата на конспирациите.
Създадох тема по този въпрос, но за съжаление нямаше отзвук сред потребителите.

Влиянието на руснаците по скоро е политически насочено, изразяващо се във финансирането на някои десни партии. Няма голямо влияние върху населението.

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11559
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от EddieBG » 11 Фев 2020, 09:46

plamenhk написа: ↑
11 Фев 2020, 09:29
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 05:09
Защо Меркел покани мигрантите?
Ето това е въпрос на място !!! За съжаление ЛОГИЧНО обяснение НЯМА, а опитите за такова отиват в сферата на конспирациите.
Създадох тема по този въпрос, но за съжаление нямаше отзвук сред потребителите.
Има си съвсем логично обяснение, което няма нищо общо с теориите на конспирацията.

Германия има нужда от още имигранти
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 5407
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от plamenhk » 11 Фев 2020, 09:54

pnp5q написа: ↑
11 Фев 2020, 09:19
...без поканата на Меркел определено нямаше да се намери кой да им плаща по 5000 долара на калпак на каналджиите - да ги водят тука да правят тарапана в Европа.
Не подлежи на НИКАКВО съмнение !!!
EddieBG написа: ↑
11 Фев 2020, 09:46
Има си съвсем логично обяснение, което няма нищо общо с теориите на конспирацията.

Германия има нужда от още имигранти
Ех, де да беше така...

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 2278
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Христо Спириев » 11 Фев 2020, 10:05

vvurbanov написа: ↑
10 Фев 2020, 19:48
..Какво стана?Нали мигрантите щяха да дойдат и изнасилят нашите майки и дъщери...
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 06:36
...Точно това е целта на пропагандата да разпали емоциите...
А колко пропаганда се бълваше от прокръмълски медии и петоколонници?
И много бързо някак се забрави за какви страшилки се пишеше - ще заселят Странджа с мигранти, етническа промяна в България заради мигрантите

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 2278
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Христо Спириев » 11 Фев 2020, 10:17

plamenhk написа: ↑
11 Фев 2020, 09:29
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 05:09
Защо Меркел покани мигрантите?
Ето това е въпрос на място !!! За съжаление ЛОГИЧНО обяснение НЯМА...
Меркел не е канила никой.
Бежанската вълна бе факт. Покрай бежанците, както вятъра при буря и вълните в морето мъкнат каквото може, се закачиха и икономически мигранти. Какво можеше да направи Меркел? Да каже да се стреля на месо по границата? Какво да правим с тази бежанска вълна в пика и? Да ги избием? Някой предложи ли друго реално решение? Да държим стотици хиляди на граничната бразда и огромна хуманитарна криза?
Аре стига глупости!
Българите трябва доземи да се кланят на Меркел, че натисна ЕС да се разхвърлят и разсеят мигрантите и реши хуманитарния проблем в онзи момент. Защото иначе стотици хиляди мигранти щяха да са на нашата граница или на наша територия?
А ние, като държава нямахме ресурс и структори с които да се справим.

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 2278
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Христо Спириев » 11 Фев 2020, 10:35

Centurionus написа: ↑
11 Фев 2020, 08:56
...Ами точно това стана , процента на насилието (сексуално в това число ) нарастна значително с пристигането и установяването им ?...
...Ти не го ли знаеш това ? Искаш материали ли ? Иначе излиза ,че всички гледат и се облъчват от РТ ....
Сексуалното насилие явно много гъделичка и възбужда съзнанието на психически неустойчивите хора и русофилите.
14,9% е дела на мигрантите в Германия в сексуалните насилия и повечето жертви на насилие са други чужденци.

Ами облъчват се с кремълска пропаганда. И не само чрез RT се бълва пропаганда и фейкове. Също и чрез социалните мрежи и местни медии. Например с отвратителния фейк с изнасиленото 13 годишно рускинче Лиза от бежанци, където се включи и руската държавната дезинформационна пропагандна мендия "Первый канал", включи се дори и външния министър на РФ Лавров -„Нашето момиче със сигурност не е изчезнало доброволно”.
И след нагнетяване на негативност с лъжи и фейкове се стигна дори до протести в Гърмания от руски емигранти и привърженици на руский мир. Примери на дезинформация и пропаганда има колкото искаш.

Брех да му се невиди! Как пък толкова бързо се забравя дезинформацията и лъжите и периодично се повдигат едни и същи клишета.

Протести на руски емигранти заради "изнасилването" на Лиза.

Изображение
Последна промяна 1 на Христо Спириев, променена общо 11 пъти

Centurionus
Редовен потребител
Мнения: 1232
Регистриран на: 15 Дек 2016, 20:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Centurionus » 11 Фев 2020, 10:43

Когато става дума за приемането на онази джендерастка конвенция , не гъделичка нищо , когато обаче са замесени мигрантите " е тяхна културна особеност" и гъделичкане . Що така обичайно двойни стандарти ?
Ти верно си голямо менте! Най безполезният трол и лъжец във форума си!
За кого ли се отнася ? :?:

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 2278
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Христо Спириев » 11 Фев 2020, 11:02

Centurionus написа: ↑
11 Фев 2020, 10:43
Когато става дума за приемането на онази джендерастка конвенция , не гъделичка нищо , когато обаче са замесени мигрантите " е тяхна културна особеност" и гъделичкане . Що така обичайно двойни стандарти ?
Опааа, задължително следва познатото преминаване манипулативно и без връзка с досега коментираното към другия познат пропаганден рефрен влияещ на емоциите.
Закуската, която изяде сутринта може да е направена ЛГБТ. Изяде я с удоволствие само защото не знаеш. :lol:
А пък може и колата, която караш или матрака, на който спиш.
Та това е - проблема е в твоята глава и никак извън нея.

Или за да си сигурен, че не ядеш закуски направени от ЛГБТ трябва да им сложим отличителни знаци или да ги затворим в гета и концлагери.
Последна промяна 3 на Христо Спириев, променена общо 11 пъти

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11559
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от EddieBG » 11 Фев 2020, 11:02

Centurionus написа: ↑
11 Фев 2020, 10:43
Когато става дума за приемането на онази джендерастка конвенция , не гъделичка нищо , когато обаче са замесени мигрантите " е тяхна културна особеност" и гъделичкане . Що така обичайно двойни стандарти ?
Любопитен съм, чел ли си "джендерастката" конвенция, или караш по преразкази от атакист?
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Centurionus
Редовен потребител
Мнения: 1232
Регистриран на: 15 Дек 2016, 20:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Centurionus » 11 Фев 2020, 11:35

Христо Спириев написа: ↑
11 Фев 2020, 11:02
Опааа, задължително следва познатото преминаване манипулативно и без връзка с досега коментираното към другия познат пропаганден рефрен влияещ на емоциите.
Закуската, която изяде сутринта може да е направена ЛГБТ. Изяде я с удоволствие само защото не знаеш. :lol:
А пък може и колата, която караш или матрака, на който спиш.
Та това е - проблема е в твоята глава и никак извън нея.

Или за да си сигурен, че не ядеш закуски направени от ЛГБТ трябва да им сложим отличителни знаци или да ги затворим в гета и концлагери.
Опааа и обичайното ти вменяване на мисли и мнения , следва оборването им и присмивнето над тях . :|
Нищо ново . Нали знаеш как се нарича тази евтинка манипулациика ?
Закуската си я направих и излапах сам .

И на Еди на въпроса да не пиша друг отговор : Да , чел съм я , и съм спорил достатъчно когато излезе , но в друг форум .
И не само моето мнение по въпроса е , че и в момента си има достатъчно добри закони защитаващи срещу домашно насилие . А конвенцията вкарва едни нови и странни определения . Там е проблема .
Ти верно си голямо менте! Най безполезният трол и лъжец във форума си!
За кого ли се отнася ? :?:

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 2278
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от Христо Спириев » 11 Фев 2020, 12:33

Centurionus написа: ↑
11 Фев 2020, 11:35
Христо Спириев написа: ↑
11 Фев 2020, 11:02

Опааа, задължително следва познатото преминаване манипулативно и без връзка с досега коментираното към другия познат пропаганден рефрен влияещ на емоциите.
Закуската, която изяде сутринта може да е направена ЛГБТ. Изяде я с удоволствие само защото не знаеш. :lol:
А пък може и колата, която караш или матрака, на който спиш.
Та това е - проблема е в твоята глава и никак извън нея.

Или за да си сигурен, че не ядеш закуски направени от ЛГБТ трябва да им сложим отличителни знаци или да ги затворим в гета и концлагери.
Опааа и обичайното ти вменяване на мисли и мнения , следва оборването им и присмивнето над тях . :|
Нищо ново . Нали знаеш как се нарича тази евтинка манипулациика ?
Закуската си я направих и излапах сам .
:roll:
Аз ли с овчарски скок прескочих несвързано с "евтина манипулация" от мигрантите на Истанбулската конвенция или ти?

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25697
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от rki » 11 Фев 2020, 13:59

Чета тук, че имало статистика за значително нараснали престъпления вследствие притока на мигранти - ако може линкове към релевантната официална статистика (това изключва вестникарски малоумия и прочие интернет упражнения).

За тероризма също - колко от терористичните актове бяха извършени от новопристигналите имигранти и колко от граждани родили се в страните членки или пък натурализирани десетилетия преди това.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25697
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от rki » 11 Фев 2020, 15:47

Ето да улесня статистиците - https://ec.europa.eu/eurostat/web/crime/data/database

Таблиците със статистиката за последните 10 години до 2017 в ексел и пдф формат:
crim_off_cat.pdf
crim_off_cat.xls


Та ако може да се посочат държавите и годините на значително нараснала криминална активност благодарение на мигрантите.

Благодаря.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от pnp5q » 11 Фев 2020, 16:32

rki написа: ↑
11 Фев 2020, 13:59
Чета тук, че имало статистика за значително нараснали престъпления вследствие притока на мигранти
И какво точно очакваш, при положение, че официално крият данните на извършителя?!!

Ето ти информация от Швеция (англ.), колкото може да се изчопли от обикновени читатели в нета - щото повечето подложени на всякакви пропаганди сме такива - превеждам няколко цитата:
...използването на ръчни гранати достигна значим пик през 2016-та...шведската полиция не записва етноса на обвиняемите, но шефката по информация на оперативния им отдел, казва, че преобладават второ и трето поколение имигранти... от 100-150 през 2014-2015, през 2017 разследват 211 инцидента с взривове, 2018 - 162...
И за Германия - пролетта на 2018 излизат данни, (англ.) че престъпленията, извършени от имигранти (и кандитати за такива) са нараснали с 10.4 процента. От тях около една трета са срещу други мигранти. малко превод:
Увеличението е настъпило 2015та-2016та в пика на европейската миграционна криза, когато канцлерът Меркел игнорира правилата на ЕС и разреши политика на отворени врати за военните бежанци от Сирия.
Плюс изказвания на по-стари имигранти (чела съм интервю с норвежки депутат от йордански произход), че по-новите процедират така - идва един, да учи инженер, изучава езика, всичко, намира си работа - жени се за "братовчедка" и дърпа десетина човека "членове на семейството" - които ни са обещавали нещо на държавата-приемник, ни имат хабер да учат езика, камо ли да си търсят работа - само да седят на щедрите помощи. И тези притеснения, пак повтарям, се споделят и от имигрантите, които са отишли действително да се интегрират там, много отпреди текущата криза и пропагандата покрай нея. Е те на тия потомството сега бомби Швеция, от началото на годината (особено януари, както се вижда по-горе) има почти през ден взривове.
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25697
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от rki » 11 Фев 2020, 18:39

pnp5q написа: ↑
11 Фев 2020, 16:32
rki написа: ↑
11 Фев 2020, 13:59
Чета тук, че имало статистика за значително нараснали престъпления вследствие притока на мигранти
И какво точно очакваш, при положение, че официално крият данните на извършителя?!!
Сериозно?! Крият?!
В линка който съм дал има статистика за заподозрените и обвинените в криминални престъпления по произход - граждани на страната или чужденци.
Ето ти информация от Швеция (англ.), колкото може да се изчопли от обикновени читатели в нета - щото повечето подложени на всякакви пропаганди сме такива - превеждам няколко цитата:
...използването на ръчни гранати достигна значим пик през 2016-та...шведската полиция не записва етноса на обвиняемите, но шефката по информация на оперативния им отдел, казва, че преобладават второ и трето поколение имигранти... от 100-150 през 2014-2015, през 2017 разследват 211 инцидента с взривове, 2018 - 162...
Бях помолил малоумни източници да не се сочат, но за вас като модератор този път ще направя изкючление - линка е за някакъв си шведски феномен, рожба на местна субкултура. Нещо подобно може да се види по техните думи само в Латинска Америка. Няква полицайка, не знаеща кои са извършителите споделя вътрешното си убеждение, че става въпрос за второ-трето поколение имигранти. Т.е. шведски граждани, чийто прародители са се заселели в Швеция преди минимум 50-60 години.
Каква връзка има това с имигранстската вълна 2015 - само вие си знаете.
И за Германия - пролетта на 2018 излизат данни, (англ.) че престъпленията, извършени от имигранти (и кандитати за такива) са нараснали с 10.4 процента. От тях около една трета са срещу други мигранти. малко превод:
Увеличението е настъпило 2015та-2016та в пика на европейската миграционна криза, когато канцлерът Меркел игнорира правилата на ЕС и разреши политика на отворени врати за военните бежанци от Сирия.
Пример за антижурналистика - почва със споменаването на анонимно изследване проведено от анонимен германски университет, че за престъпленията са виновни имигрантите.
Следва отново анонимно изследване, този път от швейцарски университет да установи на какво се дължи ръстта при тежките престъпления срещу личността. Оставям настрана странния факт, че поръчваш на чужд университет да проучи на какво се дължи ръстта на престъпността, след като при германското правителство е цялата налична база данни и всеки учил поне един семестър статистика и имащ средно ниво на интелегенстност може да го направи.
Да видим тези прословути 10.4% ръст на тежките престъпления срещу личността. Това са умишлени убийства, грабежи, умишлени телесни повреди, сексуални престъпления.

убийства (тук са включени и жертвите на терористични актове):
2014 - 645
2015 - 655 увеличение с 1.55%
2016 - 747 увеличение с 12.31%, това е нивото от 2009 година - 721 убийства.
2017 - 738 намаление с 1.2%

грабежи:
2014 - 45475
2015 - 44666
2016 - 43009
2017 - 38849

сексуални престъпления:
2014 - 34959
2015 - 34265 намаление с около 2%
2016 - 37595 увеличение с 9.7%, малко повече е от 2010, но по-малко от 2009 с нейните почти 50К или 2008 с близо 60К
2017 - 34815 - връщане към нивата 2014-2015

умишлени телесни повреди и други:
2014 - 125752 (от 2009 със 149301 намалят за да стигнат дъното 2014)
2015 - 127395 увеличение с 1.3% връщат се на нивата от 2013 година
2016 - 140033 увеличение с 9.9% връщат се на нивата от 2010-2011
2017 - 137058 намаление с 2.12% връща се на нивата от 2012

И така има едно увеличение при някои от престъпленията 2016 спрямо 2015 г., но не е 10.4% и общо взето не надхвърля нивата от преди 4-6 години, което означава, че ако не е била пропагандата, този кратък пик е щял да бъде овладян без някой извън праворадавателната система да забележи.



Останалата част от поста ви в стил ЕЖК нямам намерение да го коментирам, както и не смятам повече да коментирам подобни долнопробни пропагандни статийки.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
vvurbanov
Редовен потребител
Мнения: 656
Регистриран на: 06 Авг 2017, 21:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от vvurbanov » 11 Фев 2020, 21:47

pnp5q написа: ↑
11 Фев 2020, 09:19
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 05:09
Русия е трета по брой на мигрантите, но няма анти миграционна пропаганда.
В смисъл? Че те не са спирали да ги наричат "чурки". Каква пропаганда, то си е масово мнение.
Именно и аз това казвам, в Русия няма анти миграционна пропаганда.
pnp5q написа: ↑
11 Фев 2020, 09:19
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 05:09
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 05:09
"Увеличението на мигрантите не се дължи на безогледните руски бомбардировки , а на Меркел.Без нея те щяха да си стоят в къщи и да се радват на падащите върху тях бомби"
Ако може да ми припомниш кой бомбардира в момента Афганистан и Пакистан? Щото без поканата на Меркел определено нямаше да се намери кой да им плаща по 5000 долара на калпак на каналджиите - да ги водят тука да правят тарапана в Европа.
И какво като ловят такива които имат по 5 000 долара?Нима тия пари ги предпазват от бомбардировки,ако ги поставят на главата си?Или мислиш, че 50 000 долара поставени на керемидите въобще отблъскват бомбите.Трябва ли мигранта да бъде беден,скъсан и с по евтин телефон от твоя за да бъде приет?
Чакай, да не искаш да кажеш, че Меркел им праща по 5 000 долара, за да могат да платят на каналджиите и да отидат в Германия?

Сега ще ти припомня кой бомбардира в момента Афганистан и Пакистан, но трябва да се постараеш повече да не го забравяш!
Както и сама си забелязала ,след като Меркел покани мигрантите техния брой се увеличи.Следващите години обаче(ама аз вече ти казах това) бяха върнати стотици хиляди от тях.Защото не отговарят на условията за миграция.Тоест, Меркел не е канила тях и ги връща.Няма данни по това време да има ескалация на военните действия в Афганистан.За това ги връщат.В Сирия братушките подпукаха яко и мигрантите се юрнаха.Сред тях също може да е имало такива които са били върнати.Значи Меркел не покани икономическите мигранти, само пострадалите от войната. Сега надявам се, ти стана ясно, че Меркел не покани всички мигранти, които дойдоха.Вярно е че дойдоха много непоканени за това и бяха върнати.
Вече можем да кажем, че нещата със афганистанските и сирийските мигранти станаха ясни и се успокоиха. За това нека спрем да развяваме руското знаме и да го оставим в ъгъла докато пак ни потрябва.

Сега вече разбрах защо пострадалите от руската пропаганда не бягат в Русия макар, че я обичат много.Никой не отива там от където хвърлят бомби върху него.
Нека проявим разбиране и да не обвиняваме много фрау Меркел, защото тя е отворила границите и за българите които са пострадали от руските пропагандни бомбардировки. :lol:
"Quisque constituit sibi" (Всеки сам си преценя)

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от pnp5q » 12 Фев 2020, 00:16

rki написа: ↑
11 Фев 2020, 18:39
Бях помолил малоумни източници да не се сочат, но за вас като модератор този път ще направя изкючление - линка е за някакъв си шведски феномен, рожба на местна субкултура. Нещо подобно може да се види по техните думи само в Латинска Америка. Няква полицайка, не знаеща кои са извършителите споделя вътрешното си убеждение, че става въпрос за второ-трето поколение имигранти. Т.е. шведски граждани, чийто прародители са се заселели в Швеция преди минимум 50-60 години.
Каква връзка има това с имигранстската вълна 2015 - само вие си знаете.
Благодаря Ви, но "шведски" феномен и "местна" субкултура предполага културни явления с местен шведски етнически произход, а случаят категорично не е такъв. Шефът на информацията при оперативния отдел на държавната полиция едва ли ще направи публични заявления само според "вътрешното си убеждение" - но, разбира се, при определен биас човек може да реши да смята така. Връзката с имигрантската вълна 2015 е, че някакси съвпадат по време - ако нямаше пикове и в други страни, би могло да се сметне за случайно.

Съжалявам да се окажа в лагера на цитиращите неофициална информация, но съм го казвала и друг път - обръщайте внимание на "дребните" новини по места - там, където се е случило нещо и очевидците или местните новини пускат инфо в мрежите - поне от тях полицията няма как да скрие и да замаже какво е станало и кой го е направил, независимо, че държавната политика им налага да не включват етноса на извършителя в записите. (Това, между другото, означава, че дадената от Вас статистика "по националности" е непълна, тоест невярна - но (и това е гадното на тези леви политики, точно както навремето не можеше да се види изотвътре на соц.системата колко лъжат) от самата статистика не може да се хване, че нещо липсва и какво е то.)
rki написа: ↑
11 Фев 2020, 18:39
анонимно изследване проведено от анонимен германски университет, че за престъпленията са виновни имигрантите.
ако не е била пропагандата, този кратък пик е щял да бъде овладян без някой извън праворадавателната система да забележи.
Изследването не е анонимно, това се вижда от редица публикации из европейски медии, които го цитират - вкл. на БиБиСи, но не можех да Ви напускам всички линкове, пък и Вие казахте, че няма нужда. А между другото, работа е не на пропагандата, ами на нормалната журналистика да известява гражданите за такива пикове - защото извън правораздавателната система със сигурност го забелязват жертвите и техните близки - и нарастването на слухове за нападения със сигурност е по-зле от конкретна информация къде и какво е нараснало реално. Освен това, тези "овладявания без да се забележи извън правораздавателната система" също ги помним като характерни за соц.система - много неприятен белег.
rki написа: ↑
11 Фев 2020, 18:39
Останалата част от поста ви в стил ЕЖК нямам намерение да го коментирам, както и не смятам повече да коментирам подобни долнопробни пропагандни статийки.
Както желаете. Моята цел е да получа обосновани критики какво от неофициалната информация е твърде неправдоподобно, но както искате. Само че следващия път като раздавате етикети от сорта на "долнопробен" и "пропаганден", постарайте се, моля, да предоставите аргументация за оценките си. Например в случая би било полезно да ни информирате кой според Вас може да е платил за публикуването на тези информации за шведските "субкултури" и "анонимните немски изследвания" на Дойче Веле и БиБиСи - все пак това са излагации пред Европа, щом са пропаганда, значи някой стои зад тях.
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от pnp5q » 12 Фев 2020, 00:34

vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 21:47
pnp5q написа: ↑
11 Фев 2020, 09:19
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 05:09
Русия е трета по брой на мигрантите, но няма анти миграционна пропаганда.
В смисъл? Че те не са спирали да ги наричат "чурки". Каква пропаганда, то си е масово мнение.
Именно и аз това казвам, в Русия няма анти миграционна пропаганда.
Да, няма централизирана такава, защото я извършват всички на битово ниво. Съжалявам, че не стана ясно от първия път.
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 21:47
И какво като ловят такива които имат по 5 000 долара?Нима тия пари ги предпазват от бомбардировки,ако ги поставят на главата си?Или мислиш, че 50 000 долара поставени на керемидите въобще отблъскват бомбите.Трябва ли мигранта да бъде беден,скъсан и с по евтин телефон от твоя за да бъде приет?
Чакай, да не искаш да кажеш, че Меркел им праща по 5 000 долара, за да могат да платят на каналджиите и да отидат в Германия?
Плащат им същите, които дават тука по 20 лв на ден за носене на бурка. Това не е от руска пропаганда, а от местни новини и от турски новини за пресечени канали за трансфер на бежанци, откъдето е информацията колко струва минаването по нелегалния канал. Прав си за беднотията, много от тези хора нямат по толкова пари да дадат на контрабандистите - и не ги дава и Меркел.
vvurbanov написа: ↑
11 Фев 2020, 21:47
след като Меркел покани мигрантите техния брой се увеличи.Следващите години обаче(ама аз вече ти казах това) бяха върнати стотици хиляди от тях.
...
Вече можем да кажем, че нещата със афганистанските и сирийските мигранти станаха ясни и се успокоиха. За това нека спрем да развяваме руското знаме и да го оставим в ъгъла докато пак ни потрябва.
Ами според данни на европейските защитници на правата на човека (статия срещу проекто-закон за по-лесно депортиране от Германия) върнатите в Афганистан са само стотици. И статията протестира, че са върнати в опустошена от война страна - т.е. без сирийската криза щяха да бъдат преценени като достойни за статус "бежанец" (и съм съгласна с това). Друга статия - в Ройтерс, от септември 2017та, (англ.) ни разкрива, че Германия не е успяла да депортира половината (27К) от общо 57К отхвърлени мигранти. Та отде дойдоха тез стотици хиляди? За колко години се събраха? Или в Ройтерс са писали руснаци?

Мисля вече да е ясно, че никой тук не желае да развява руски знамена по тези въпроси - но те ни засягат пряко и би било ненормално да не обсъждаме всичко, което се чува - или да бъдем по роботски безпристрастни.
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11559
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно

Мнение от EddieBG » 12 Фев 2020, 07:15

Centurionus написа: ↑
11 Фев 2020, 11:35
И на Еди на въпроса да не пиша друг отговор : Да , чел съм я , и съм спорил достатъчно когато излезе , но в друг форум .
И като я прочете, разбра ли я? Съмнявам се.
И не само моето мнение по въпроса е , че и в момента си има достатъчно добри закони защитаващи срещу домашно насилие.
Много са добри законите срещу домашното насилие, а защитата е перфектна.
Като изключим мармота.
А конвенцията вкарва едни нови и странни определения . Там е проблема .
Така е, ако се приеме, ще ни накарат всичките да си сменим пола и да станем джендъри.
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани