Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[Thorn]

Отговарям ти - няма решение което да устройва и арабите и евреите. Просто няма.

[Изчезнал Безследно]

Отговарям ти - няма решение което да устройва и арабите и евреите. Просто няма.

Има, но то не е палестинска държава на запад от р. Йордан.
Прочее, между 60% и 80% от поданиците на йорданския крал се самоидентифицират като палестинци.

[Thorn]

и решението е?

[Almasy]

и решението е?

Присъединявам се към въпроса.

[Изчезнал Безследно]

и решението е?

Присъединявам се към въпроса.

Вече съм писал. Решението изисква да минат няколко поколения докато двете националности се интегрират в единна нация. За сега изглежда, че развитието е в обратна посока, но историята познава подобни примери. Тенденциите в обществото се променят.

[Archer]

Решението го имаше 1993г.

[Almasy]

Решението изисква да минат няколко поколения докато двете националности се интегрират в единна нация.

При тази омраза?
За израелците не съм сигурен, че важи за всички, но цели поколения палестинци са откърмени с омраза......

[Чукча-читател]

Една нация! И тук въпросът е колко израелци биха приели спокойно жителите на окупираните територии, които в момента са над 5 милиона да станат граждани и да получат същите права, включително политически. Съответно да имат свое политическо представителство. Да ги добавим към другите към 2 милиона мюсюлмани, които вече са граждани на Израел. Как ви се струва половината от населението на еврейската държава Израел да е съставена от мюсюлмани? А сега да си представим, че те се обединят в една или( по- реалистично) две партии. Които с такава електорална маса ще са от големите и незаобиколим фактор в Кнесета. И тук всякакви фантазии за една нация се изпаряват.

[Thorn]

Поради което милиони палестинци са неравноправно население в израелски колонии стил 19 век. И бунтовете им се смазват с жестокости стил началото на 20 век и с расистка аргументация. Диваци и варвари. И двете страни.

[Maxi]

Поради което милиони палестинци са неравноправно население в израелски колонии стил 19 век. И бунтовете им се смазват с жестокости стил началото на 20 век и с расистка аргументация. Диваци и варвари. И двете страни.

Аха, 7.10 е бунт ?!
Нови висини на оправданията за терористи.

[Изчезнал Безследно]

Решението изисква да минат няколко поколения докато двете националности се интегрират в единна нация.

При тази омраза?
За израелците не съм сигурен, че важи за всички, но цели поколения палестинци са откърмени с омраза......

Цели поколения шотландци бяха откърмени с омраза към англичаните. Цели поколения французи бяха откърмени с омраза към англичаните. Други поколения французи мразеха германците. Цели поколения българи бяха откърмени с омраза към гърците.
Да продължавам ли? Историята е махало - изминава пътя между крайностите.

[Dinain]

Отговарям ти - няма решение което да устройва и арабите и евреите. Просто няма.

Разбира се, че има, и то повече от едно. Няма решение, което да устройва всички евреи и и всички араби, но то рядко такива решения съществуват по принцип. Затова съществува понятието "компромис".

Но това не е беше въпроса. Ако не си го разбрал, въпросът зададен от Маалуф е защо световната левица е толкова убедена, че палестинците трябва да имат собствена държава, докато ред други религиозни малцинства нямат свои държави.

[Dinain]

Поради което милиони палестинци са неравноправно население в израелски колонии стил 19 век. И бунтовете им се смазват с жестокости стил началото на 20 век и с расистка аргументация. Диваци и варвари. И двете страни.

Инстинкт на Павлов.


ПП Въобще не споделям фантастичната теория на Изчезнал, която е изненадваща за мен.

[Изчезнал Безследно]

Ако имаш желание и търпение да се ровиш няколко години назад в темата, сигурно ще откриеш, че мнението ми по въпроса не е от вчера.

[Dinain]

Ако имаш желание и търпение да се ровиш няколко години назад в темата, сигурно ще откриеш, че мнението ми по въпроса не е от вчера.

Пропуснал съм го някак си.
Зает съм бил да ровя кой е коренът на фантазията, че Хизбула, Хамас и Ансар Аллах могат да се "разоръжат".

Сега чакам Трън да отговори на въпроса на Маалуф, ако най-сетне го е разбрал.

[Thorn]

Поради което милиони палестинци са неравноправно население в израелски колонии стил 19 век. И бунтовете им се смазват с жестокости стил началото на 20 век и с расистка аргументация. Диваци и варвари. И двете страни.

Аха, 7.10 е бунт ?!
Нови висини на оправданията за терористи.

Пак ще ти кажа - спомни си Филипвил. Не е по-красиво от 7 октомври. Но там алжирците ги водят национално освободително движение. А колкото до терористичните методи, то и Бегин, Шамир, Жаботински са били терористи, пък ето - в Израел ги почитат.

[Thorn]

Yes- I, an Arab citizen, am going to run for the Knesset in the "apartheid" state of Israel!

https://x.com/YosephHaddad/status/2095113170675175715

Юсуф Хадад кандидатства за депутат.

Айде една новина дето ви разруши всички фалшиви опорки, че арабите в Израел имало права, гласували си демократично и нямало апартейд. Ще ми гласуват, ама не са познали. Очаквам същото възмущение, като за отстраняването на Яблоко в Русия.

Election panel disqualifies all Arab parties

https://www.timesofisrael.com/election- ... or-terror/


Демокрация, а! Права, а!
Не и за арабите.

[Dinain]

Докладвах антисемитският фейкомет за фалшиво резюме и заглавие + лъжа.

Цялото заглавие:
Election panel disqualifies all Arab parties, in move likely to be overturned; Balad leader also barred

High Court expected to nix bans on Ra’am, Joint List after politicians cite alleged support for terror, denial of Israel as Jewish state; Sohlberg, AG, all opposition parties back disqualification of Balad’s Abu Shehadeh in rare consensus

https://www.timesofisrael.com/election- ... or-terror/

Нямаше какво да отговориш на разбитата си опорка и пробва с фейк, а? Колко банално.

Мажоритарно арабски партии участват в изборите в Израел от почти 40 години, а през 2021 г. участваха и в управляващата коалиция. Знам, че реалността ти пречи на пропагандата, но какво да се прави... ще трябва да адаптираш опорните точки, защото реалността не можеш да промениш.

Фейкомет, на въпросът на Маалуф няма ли да отговориш? И на Хадад също?

Много ти е слаба пропагандата, бягаш от въпроси като дявол от тамян.

[Изчезнал Безследно]

Yes- I, an Arab citizen, am going to run for the Knesset in the "apartheid" state of Israel!

https://x.com/YosephHaddad/status/2095113170675175715

Юсуф Хадад кандидатства за депутат.

Айде една новина дето ви разруши всички фалшиви опорки, че арабите в Израел имало права, гласували си демократично и нямало апартейд. Ще ми гласуват, ама не са познали. Очаквам същото възмущение, като за отстраняването на Яблоко в Русия.

Election panel disqualifies all Arab parties

https://www.timesofisrael.com/election- ... or-terror/


Демокрация, а! Права, а!
Не и за арабите.

Нищо не си разбрал!
Дисквалифициран е ръководителят на партията Балад (сродна на партиите Баат, ако си ги спомняш - на Садам и на Асад). Тази партия влиза в Обединената листа заедно с комунистическата партия Хадаш, която би била дисквалифицирана в много европейски държави, но в Израел не е. Един неин член, Офер Касиф (евреин), е дисквалифициран, но се очаква Върховният съд да отмени решението на комисията. Освен това, комисията дисквалифицира партията Раам, за която имаше полицейско разследване, установило, че е събирала дарения за Газа, които на практика за били давани на Хамас - за тия май и ти казваш, че са убийци и терористи. Въпреки това, изглежда, че и това решение ще бъде отменено от продажния Върховен съд.
До сега, исторически погледнато, повече евреи и еврейски листи са били дисквалифицирани от избирателни комисии, нежели араби. Това е в съответствие със закона, който не позволява на партии или личности проповядващи расизъм или противопоставящи се на еврейската и/или на демократичната същност на държавата да бъдат избирани.

[Thorn]

Моля без какво се било очаквало и какво не. Към този момент са им забранили да участват в изборите. Било се било очаквало съдът да отмени забраната - това е в бъдеще несбъднало се време. Като се било очаквало, защо въобще го забраняват?

Колкото какво съм разбрал какво не - Каквото са написали в Таймс ъф Израел, това съм написал и аз, а те са написали "всички арабски партии". Точка.

[Maxi]

Поради което милиони палестинци са неравноправно население в израелски колонии стил 19 век. И бунтовете им се смазват с жестокости стил началото на 20 век и с расистка аргументация. Диваци и варвари. И двете страни.

Аха, 7.10 е бунт ?!
Нови висини на оправданията за терористи.

Пак ще ти кажа - спомни си Филипвил. Не е по-красиво от 7 октомври. Но там алжирците ги водят национално освободително движение. А колкото до терористичните методи, то и Бегин, Шамир, Жаботински са били терористи, пък ето - в Израел ги почитат.

T.e. ти пак ги оправда ?
По-добре си спомни Париж 2015 със 130 убити.
Няма оправдание за тероризма. И не става дума за Алжир или друго, а за теб.

[Изчезнал Безследно]

Моля без какво се било очаквало и какво не. Към този момент са им забранили да участват в изборите. Било се било очаквало съдът да отмени забраната - това е в бъдеще несбъднало се време. Като се било очаквало, защо въобще го забраняват?

Колкото какво съм разбрал какво не - Каквото са написали в Таймс ъф Израел, това съм написал и аз, а те са написали "всички арабски партии". Точка.

Оопс - пропуснал съм, че са дисквалифицирали Обединената листа с всичките ѝ баатисти и комунисти - евреи и араби.
Не знам защо ги наричат "арабски" партии след като част от издигнатите от тях кандидати са евреи - например бившият началник на полицията Сегелович, а пък има араби в листите на другите партии.

[Thorn]

Я да видим какво са разбрали другите:

Israel's Elections Committee Votes to Bar All Arab Parties
https://www.haaretz.com/israel-news/ele ... fe2c120000

Israeli election committee bars main Arab parties from next month’s poll
Members of Prime Minister Benjamin Netanyahu’s far-right coalition lead campaign to exclude Ra’am and Joint List
https://www.ft.com/content/05ffcb10-869 ... 25a6b1a6=1

Israeli election panel bars all Arab-majority parties from October elections
https://english.news.cn/20260924/5063be ... 465/c.html

Нашите са малко назад, там е само за едната партия, но и та са го разбрали еднозначно:

ЦИК на Израел изхвърли арабска партия от изборитe
https://www.segabg.com/hot/category-for ... a-izborite

---------------------------------------
Демокрация, а? Единствената демократична страна в Близкия изток, а?

[Изчезнал Безследно]

Я да видим какво са разбрали другите:

Israel's Elections Committee Votes to Bar All Arab Parties
https://www.haaretz.com/israel-news/ele ... fe2c120000

Israeli election committee bars main Arab parties from next month’s poll
Members of Prime Minister Benjamin Netanyahu’s far-right coalition lead campaign to exclude Ra’am and Joint List
https://www.ft.com/content/05ffcb10-869 ... 25a6b1a6=1

Israeli election panel bars all Arab-majority parties from October elections
https://english.news.cn/20260924/5063be ... 465/c.html

Нашите са малко назад, там е само за едната партия, но и та са го разбрали еднозначно:

ЦИК на Израел изхвърли арабска партия от изборитe
https://www.segabg.com/hot/category-for ... a-izborite

---------------------------------------
Демокрация, а? Единствената демократична страна в Близкия изток, а?

Никоя от листите не е дисквалифицирана за това, че някой си я наричал "арабска", а за това, че отрича характера на държавата като еврейска и демократична, за подкрепа на терора и по-специално на Хамас - с думи, призиви за терорисични акции и пари.

И да, демокрацията е длъжна да дисквалифицира кандидати за депутати с програма да разрушат демокрацията.
Нещо ново ли казвам?

[Thorn]

Аха, 7.10 е бунт ?!
Нови висини на оправданията за терористи.

Пак ще ти кажа - спомни си Филипвил. Не е по-красиво от 7 октомври. Но там алжирците ги водят национално освободително движение. А колкото до терористичните методи, то и Бегин, Шамир, Жаботински са били терористи, пък ето - в Израел ги почитат.

T.e. ти пак ги оправда ?
По-добре си спомни Париж 2015 със 130 убити.
Няма оправдание за тероризма. И не става дума за Алжир или друго, а за теб.

Ти си много безсрамен човек. Значи аз съм против политическия ислям във всичките му форми и против въобще намесата на всяка религия в живота на хората, за разлика от повечето форумци тук, начело с негово величество собственика, не съм подкрепял Ал Кайда и останалата терористична ислямистка сган, но съм бил оправдавал Хамас?

Момченце, между разбиране на механизмите на историята и веене на фенско знаменце - избрах си страна, значи едните са орки, а значи нашите са елфи има разлика и ако не я разбираш, значи си на ниво детска градини и приказки.

За атентати не ми говори, аз и семейството ми едва не станахме жертва на такива, аз трябваше да бъда практически на мястото, където се взриви бомбата на летището на следващия ден, а съпругата ми закъсня буквално с няколко минути да се качи на взривеното метро, така че не ми разправяй за Батаклан и други подобни гадости.

Да, Хамас са ужасни терористи. Но методите им не са уникални, множество организации, които впоследствие са чествани като "борци за свобода" са ползвали терористични методи, включително израелски и български.

Но тероризмът на Хамас не може да оправдае държавния тероризъм на Израел и това, което Хамас направиха на 7 октомври просто бледнее на фона на апокалиптичната кървава вакханалия, която пък израелските терористи направиха. Аз не оправдавам терористите от Хамас, аз просто смятам и израелците за терористи. Макар и с фалшиви претенции, че не са, и че масовите убийства, които не се превръщат в истински геноцид само заради съпротивата на международната общност, били моля ти се самозащита. Нефелна лъжлива пропаганда.