Съвременни конфликти ⇒ Отбраната на Нова Европа

[Dinain]

Pentagon likely to cancel missile deal with Germany over fears of Russia
https://www.politico.com/news/2026/06/0 ... l-00950284


Трошаща новина. Пентагонът се очаква да отмени поръчката на ракети Томахоук за Германия, сключена по времето на Байдън. Причините били, че нямат достатъчно, след като Оранж ги изгърмя по Иран, и че се бояли от ескалация срещу Путин... ‍♂️‍♂️‍♂️

Щилерман харесва това.

[Archer]

Трошаща новина. Пентагонът се очаква да отмени поръчката на ракети Томахоук за Германия,

Ми ще си купят от Франция и парите ще останат в ЕС.

Developed by Renault and Turgis Gaillard, France’s new “Chorus” strike system combines a 3,000km range, 500kg warhead and a unit cost of just US$117,200, potentially transforming the global economics of missile warfare and air defence.

И са възобновили производството и увеличили обсега на СКАЛП ,

France resumes production of 1,000 km range naval cruise missile

https://defence-blog.com/france-resumes ... e-missile/

[Almasy]

Ми ще си купят от Франция и парите ще останат в ЕС.

Аз и ти със сигурност сме "ЗА" - зависимостта от американско оръжие трябва да се ограничими до минимум.
Но както знаеш съм скептик.....
Ама пък може и да е за добро - отказа на Пентагона може просто да ускори този процес, за който инак ме съмнява, че ще се намери достатъчно воля.

[Dinain]

Френската Хорус е точно на базата на Фламинго-то. И обявиха началото на производството едва миналия месец. То едва ли е някаква космическа технология и Райхът по-скоро ще си вземе набързо Фау-1 от Украйна и ще си го произвежда сам (подписаха един куп договори за съвместни разработки), отколкото да зависи от Франция.

European Cruise Missiles? On the Way
https://cepa.org/article/european-cruis ... n-the-way/

Поне 3 програми има, но истинската пан-европейска Томахавка не се очаква преди 2029 г.


.....

Русия: Европа се въоръжава до зъби

Говорителката на руското министерство на външните работи Мария Захарова обвини европейските държави, че се въоръжават масирано и умишлено подклаждат нови конфликти на континента, предава световната информационна агенция Ройтерс. Според официалната позиция на Москва, разширяването на военните бюджети в Европа създава допълнително напрежение, докато европейските лидери оправдават действията си с потенциална заплаха от руска атака срещу страна от НАТО – сценарий, който Кремъл определя като абсурден.

https://www.dunavmost.com/novini/rusiya ... va-do-zabi

Когато от едната страна негодуват, че не отделяш достатъчно за отбрана, а от другата страна негодуват, че се въоръжаваш прекалено много. Медец.

[Almasy]

....Мария Захарова обвини европейските държави, че се въоръжават масирано и умишлено подклаждат нови конфликти на континента, предава световната информационна агенция Ройтерс. Според официалната позиция на Москва, разширяването на военните бюджети в Европа създава допълнително напрежение, докато европейските лидери оправдават действията си с потенциална заплаха от руска атака срещу страна от НАТО – сценарий, който Кремъл определя като абсурден......

За забравилите.

[Dinain]

Еше: Унгария също вдигна ветото върху Европейския Фонд за Мир, който свинята блокираше от 2 години.

Hungary lifts two-year block on Ukraine arms reimbursements

Prime Minister Péter Magyar’s new government lifts a veto that had frozen over €40 billion in reimbursements.

Prime Minister Péter Magyar's cabinet lifted a veto on partially reimbursing EU countries for weapons they send to Kyiv, reversing a two-year blockade caused by the previous government of Viktor Orbán.

The change in policy was announced on Monday by Hungary’s ambassador to the Political and Security Committee, the Council body overseeing security and defense policy, an official in the room at the time told POLITICO. The decision was confirmed by five additional EU diplomats.

Budapest's decision to lift its EPF veto immediately frees up €6.6 billion in reimbursements, with more to follow.

https://www.politico.eu/article/hungary ... o-ukraine/

Фондът за мир е механизъм, по който ЕС възстановява на страни членки 40% от стойността на оръжие, което те решат да дарят на Украйна. Блокирането му вбесило Германия и Холандия, принудени да търсят заобиколни схеми.

Отприщването ще освободи незабавно €6.6 млрд. за вече подарено оръжие и още до €40 млрд. за нови армагани.

Какви чудеса са възможни щом само бъде свалена от власт една коруптна рубладжийска свиня...

Hungary no longer vetoes anything, Ukraine will receive the 6.6 billion euros earmarked for its air defense

Hungary blocked the EU from providing 6.6 billion euros in support for Ukraine's defense for two years, and now this threat has been averted, Népszava has learned. There has been no decision yet on the exact use of the European Peace Facility, but according to reports, the EU could support air defense.

https://nepszava.hu/3324807_europai-bek ... -tamogatas

Ветото официално е паднало след 2 години блокаж. Тук има някакво разминаване със статията на Politico, и аз вече се обърках от всичките 50 различни механизма и схеми за подпомагане на Украйна, но - сега ЕС ще придвижи законодателството за "Фонда за мир", страните-членки ще гласуват, и Украйна ще получи €6.6 млрд. целево за ПВО.

Сибиха е казал, че ще използват парите за нови поръчки на американско ПВО.

[COMMANDER_KEEN]

Комедия-трагедия...
Еврофайтър 2.0 капут... За затвор и разстрел са...
https://www.politico.eu/article/berlin- ... ject-dead/

[Archer]

Комедия-трагедия...
Еврофайтър 2.0 капут... За затвор и разстрел са...
https://www.politico.eu/article/berlin- ... ject-dead/

Що да е зле реално Франция си запазва капацитета сама да разработва изтребители което е добре за ЕС.
На Германия в средносрочен план изтребителите и без тва не са и приоритет а ракетните програми, дронаджиските истории както и всякаква сухопътна техника.
Толкова много ако го закъсат ще си купят още F-35.

[Amazon]

Комедия-трагедия...
Еврофайтър 2.0 капут... За затвор и разстрел са...
https://www.politico.eu/article/berlin- ... ject-dead/

Дали просто Германия и Испания не си отварят пътя към GCAP? Все пак BAE и Еърбъс вече са правили заедно изтребител - явно могат да се разберат. И японците едва ли ще имат против - това са свежи пари за проекта.

[COMMANDER_KEEN]

Проблемът е, че каквото и с който и да започнат, ще го започват тепърва... В добрите европейски бюрократични традиции - започване със среща за планиране на друга среща след половин година... всичко по-горе означава, че нов евроситребител я видим я не видим след 15-тина години.... Тез поне бяха започнали нещо...

[Dinain]

Преки последствия от "външната политика" на оранжевата деменция.

UK unveils prototype missiles for Ukraine with no US components
https://www.ft.com/content/78d880ee-f5c ... 8f2193d95a

According to officials from the UK Ministry of Defence, three British-made systems from MBDA, MGI Engineering, and Rotron Aerospace are scheduled to undergo testing in the UK and Ukraine in the coming months.

The weapons are expected to be delivered to the battlefield within a year.

The Brakestop project, launched in late 2024, has been accelerated specifically to support Ukraine.

https://newsukraine.rbc.ua/news/uk-crea ... 51628.html

Три британски разработчика се съревновават в проект за евтин аналог на ракети Storm Shadow за Украйна (и други желаещи), който няма да ползва американски компоненти и няма да разчита на американски данни за насочване. (225 кг/ 500 км, очаквана цена £400k, 40 бройки месечно, догодина)

...

Germany turns to Ukrainian and Israeli start-ups for an alternative to US Tomahawk missiles

Germany is turning to Israel and Ukraine to potentially acquire the low-cost, long-range cruise missiles it needs to deter Russia, according to German defense ministry planning documents seen by POLITICO, which, along with Business Insider, is part of the Axel Springer Global Reporters Network.
...
The push has taken on new urgency after US President Donald Trump decided not to deploy a unit of troops equipped with long-range Tomahawk cruise missiles to Germany and Berlin's efforts to buy the missiles for itself remain open.

https://www.businessinsider.com/germany ... ive-2026-6

След като Оранж взриви договорките с Германия направени по времето на Байдън и изхаби наличностите в Иран, Писториус разширява каналите за бързо сдобиване с далекобойни ракети срещу Русия до 4.

1. Все още се опитват да поръчат ПУ Тифон и ракети Томахоук от САЩ, но перспективата за доставката им става все по-далечна и несигурна.
2. Украинските Фламинго.
3. Украинските Барс
4. Израелската Anthem, която започва изпитания този месец.

+модернизация на наличните Таурус

В по-далечна перспектива - модерна/усъвършенствана крилата ракета, разработвана заедно с Британия, и в още по-далечна (2032 г.) - хиперзвукова ракета, пак с Британия.

[Archer]

Много нови ракети много нещо тоя път между Франция и Южна Корея. Корейците не си играят тоя проект ще стане бързо.

https://x.com/i/status/2067881772067508324

[Amazon]

През следващата година Германия ще приключи с дислоцирането на границата на Беларус, на първата си експедиционна бригада.

https://www.segabg.com/hot/category-for ... ta-belarus

[Almasy]

Комедия-трагедия...
Еврофайтър 2.0 капут... За затвор и разстрел са...
https://www.politico.eu/article/berlin- ... ject-dead/

Що да е зле

Командира е абсолютно прав - не е зле - трагично е.
Точно за затвора са. Или за психиатрия - хора невиждащи по-далеч от носа си.

Толкова много ако го закъсат ще си купят още F-35.

Сиреч - отново в ръчичките на САЩ.
Които отдавна са всичко друго, но не и съюзник, да не казвам и друго.....

[Archer]

Командира е абсолютно прав - не е зле - трагично е.
Точно за затвора са. Или за психиатрия - хора невиждащи по-далеч от носа си.

Айде пак драми - инвестира се много прагматично а авиациата не е приоритет.
За справка войната в Украйна не се реши с епични въздушни боеве..

Сегашната тройка евро изтребители още мноого време ще може да се справя със Су-30,35,57 ако толкова те притеснява това.

Иначе какви са инвестиционните приоритетите ли :

Ракети земя-земя (всякакви)
Дронове (всякакви )
ПВО (всякаква )
Брония и артилерия ( всякаква )

На тоя етап всякакви нови скъпи начинания като нов евроизтребител са капризи на fan boys.

отново в ръчичките на САЩ.
Които отдавна са всичко друго, но не и съюзник, да не казвам и друго.

Бъди спокоен ЕС още много време ще зависи от някой американски критични технологии най малкото ние сме възразни за 40 години напред

[Океан]

На тоя етап всякакви нови скъпи начинания като нов евроизтребител са капризи на fan boys.

Нещо, което трябва да се има предвид е, че работата по европейски изтребител от следващо поколение не е спирала. Това, което се случи е, че Франция и Германия разтрогнаха партньорството си по общия проект, но Франция сама ще продължи работата по изтребител от следващо поколение (и съм уверен, че този проект ще се реализира), използвайки това, което вече е свършено като основа, а до колкото разбирам има свършена вече не малко работа по ключови технологии. Отделно на това, Франция не спира да разработва технологии за следващо поколение самолет и да ги внедрява на новите версии на Rafale (до колкото разбирам F5 стандартът например ще включи доста технологии ориентирани към работата със БЛА, което е една от ключовите характеристики на изтребителите следващо поколение), което ще им позволи да направят доста бърз прогрес в разработката на новия самолет. Няма да се изненадам, ако в крайна сметка това развитие е за добро - според мен Франция сама може да създаде самолет от следващо поколение по-бързо и по-финансово дисциплинирано, отколкото в рамките на мултинационален проект.

И отделно на това, паралелно върви GCAP проектът между Обединеното Кралство, Италия и Япония, а отделно на това Германия, след като се разтрогна проектът с Франция прави също заявки за собствена разработка.

Иначе съм съгласен, че нуждата от изтребител от следващо поколение не е особено належаща в краткосрочен план. Просто идеята ми е, че това не значи, че няма да се случи. Най-малкото изтребител от следващо поколение не се прави от днес за утре, така че това е въпрос по-скоро какво ще бъде необходимо в хоризонт идните няколко десетилетия.

[Archer]

Германия, след като се разтрогна проектът с Франция прави също заявки за собствена разработка.

Германия има напълно готов инженерен и технологичен капацитет сама да си разработи боен самолет по нейните нужди.

Тва де факто е проект за първия европейски стелт при това Ф-117 още е бил секретен.
Германците някак си сами са отгатнали формите за стелта през 80те

[Almasy]

Бъди спокоен ЕС още много време ще зависи от някой американски критични технологии най малкото ние сме възразни за 40 години напред

Ма баш.
ВЪРЗАНИ.
Липсват само пироните за разпятието.
Ако и в поднебесната империя разсъждаваха така и до ден днешен щяха да се умилкват на ваталанд за АЛ-31Ф или РД-33.

[Archer]

Ма баш.
ВЪРЗАНИ.

И преди съм го казвал България трябва да купува 50/50 военна техника от САЩ и ЕС.

Ето например и тея ли са "вързани"

Turkish Air Force looks set to receive a major boost to its fighter fleet, with the delivery of dozens of F110

[Almasy]

Ма баш.
ВЪРЗАНИ.

И преди съм го казвал България трябва да купува 50/50 военна техника от САЩ и ЕС.

Аз пък казвам съвсем друго (отделен въпрос, че БГ е в ЕС):
От тук нататък възможния минимум от САЩ.
Там където няма накъде (примерно споменатите от теб 40%) - 20% от САЩ и по-възможност 20% от Китай.
Успоредно разработка на собствени технологии.
До момента когато не се купува вече и един болт от САЩ (и Китай) поне що се отнася до отбранителните способности на ЕС.
За граждански разработки е друг филм - там нещата не опират чак до кокъла, все ще се оправим някак, а и Европа в тази област никога не е била съвсем беззъба.

[Sasel]

Германия, след като се разтрогна проектът с Франция прави също заявки за собствена разработка.

Германия има напълно готов инженерен и технологичен капацитет сама да си разработи боен самолет по нейните нужди.

Кога Германия последно е правила боен самолет?

Ако и в поднебесната империя разсъждаваха така и до ден днешен щяха да се умилкват на ваталанд за АЛ-31Ф или РД-33.

Поднебесната не са ЕС, в който всеки е по умен, по алчен и по хитър от другите.

[Almasy]

Поднебесната не са ЕС, в който всеки е по умен, по алчен и по хитър от другите.

Макар, че напоследък търся повод да те затапя, в случая се налага да замълча, защото затапения малко или много съм аз.

[angelmr]

Поднебесната не са ЕС, в който всеки е по умен, по алчен и по хитър от другите.

Макар, че напоследък търся повод да те затапя, в случая се налага да замълча, защото затапения малко или много съм аз.

Не забравяйте че в Китай далеч не всичко е "по мед и масло". Китай е малко като СССР. Всички успехи се разгласяват шумнол всички неудачи сеприкриват. И е лесно да останем в спечатлението че в Китай няма неудачи.
Всъщнпсрт е много вероятно китайските "супероръжия" да се окажат същата показуха като съветските.

[Almasy]

Не забравяйте че в Китай далеч не всичко е "по мед и масло". Китай е малко като СССР. Всички успехи се разгласяват шумнол всички неудачи сеприкриват. И е лесно да останем в спечатлението че в Китай няма неудачи.
Всъщнпсрт е много вероятно китайските "супероръжия" да се окажат същата показуха като съветските.

Off Topic

Не съм особено съгласен, като в случая иде реч за твърдението, че всички успехи се разгласяват шумно и нещата са едно към едно като в ссср/расията, що се отнася до хвалчотене. Инак, че е те се дънят и със сигурност го прикриват - без съмнение, но то с неуспехи едва ли и американците се хвалят.
Ако съдя по случващото се в гражданската авиация, нещата са доста различни от расюшката. Доста.
Ваталанд проглуши ушите на света навремето с SSJ, а после и с МС-21. Ма то без аналогов в мире, ма то Боинг/Ербъс в паника, ма то превозвачите се избиват да поръчват......
Китайците са много по-предпазливи. За техния С-919 писаха основно западни медии. Те не хукнаха да го презентират нийде (освен на собствени авиошоута), за разлика за руснаците. За гласения чисто китайски двигател, който да замени този на CFM, работят неуморно и единственото което казаха, е че двигателя е още суров и вероятно още дълго време ще се разчита на LEAP-1C (CFM). Самолета отдавна се експлоатира, особени фалове няма, но нещо да сте прочели в пресата? Не, четем ката ден за МС-21 и как еди какво си болтче вече било русофицирано. За EIS обаче (влизане в експлоатация) - е, се некой ден ша тани.
Някой от вас да е чел безконечни дитирамби за двигателя им WS-20, с който моторизираха военния Y-20?
Не, китайците го "готвеха" тихомълком, нямаше истерии, пресконференции, "безаналоговост".
А помните ли какво беше и какво още е с прословута и многострадална серия ПД на руснаците?
Която още BTW, след толкова години е до никъде и няма нито един сертифициран двигател от нея.
Ми, че то ако 1% от написанато от самите руснаци за таз серия беше вярно или някога е било вярно, бордовете на RR, PW и GE досега да са си направили сепуко.
Неуспехи разбира се и китайците имат, в това няма никакво съмнение.
Но подхода е съвсем различен - докато едните гледат да се хвалчотят, другите са много по-големи йезуити и ги радват основно думички като "продажба".
Така че "показуха" за мен си остава единствено руски феномен.

[Archer]

С тънката разлика че СССР беше под технологично ембарго а Китай има достъп до всякакви западни технологии от десетилетия ..