Общи приказки ⇒ Енергиен преход, Зелена енергетика и прочие

[Amazon]

Как определи за икономически неизгодно, нещо което още не съществува? То за ториумните централи, още не е ясно, какво остава за поредната експриментална термоядрена инсталация.

[COMMANDER_KEEN]

Arcelor Mittal и други прозиводители паузират прозиводството на стомана из Европата, щото токът скъп...

[Amazon]

Arcelor Mittal и други прозиводители паузират прозиводството на стомана из Европата, щото токът скъп...

Я тока е скъп я това си е бил плана на индийците. Ами като са се продали на индийците от Mittal това е положението. Сега погледнах и в ЕС други големи производители на стомана няма. Има една немска и една украинска компании, но те са съответно на 44 и 45 място и сигурно работят само за военните. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_steel_producers

Само Франция е била против сделката по поглъщане на големите европейски производители от индийците, но отвсякъде са ги притиснали, а накрая дори и Белгия им подлива вода. Сега ще видят кон къри яде ли.

Иначе е направо страшно как китайците практически са завладели сектора! Да има там по две големи японски, американски, руски, корейски и индийски компании, ама всичките завдно, май няма да направят китайските. Разбира се в Германия и САЩ има буквално десетки по-малки и специализирани производители на стомана, но масовката е в Китай.

[jordani]

То във всички отрасли масовото производство е в Китай. За радост цялото производство на специални стомани за военни и други цели е в Европа.
А самата фамилия Митал, макар индийци, са със сериозно лоби в британските лейбъристи.

[COMMANDER_KEEN]

Обратно в реалността, епизод пореден.

Байдън обърна палачинката.
Biden Suddenly loves frackers

[jordani]

Германия е решила да покаже на света как се преминава към зелена енергия. Дано никой не последва идиотския ни пример, пише Хенрик Бьоме.
Скъпи горива: вървим ли към непоносими цени на енергията

[Amazon]

Някой може ли да ми обясни тази статия, защото аз се загубих? То вярно че “журналистите” в дира са на ниво…журналист в дира, но явно и аз не знам нещо. Какъв е този половин милиард дивидент от АЕЦ Козлодуй? И защо се разпределя така фриволно?

https://business.dir.bg/energien-pazar/ ... s-kozloduy

[Мокрия]

Заради скъпият ток, АЕЦа има от 5 до 7 милиона свръх печалба на ден над заложените планове. Високите цени на газа в у нас не ни касаят особенно, само в няколко топлофикации - мисля в Пловдив и София се прави ток от газ. Всичко друго е от Козлодуй, мисля че около -под 40 % на въглища и останалото ВЕИ и други зелени енергии.

[Amazon]

Заради скъпият ток, АЕЦа има от 5 до 7 милиона свръх печалба на ден над заложените планове. Високите цени на газа в у нас не ни касаят особенно, само в няколко топлофикации - мисля в Пловдив и София се прави ток от газ. Всичко друго е от Козлодуй, мисля че около -под 40 % на въглища и останалото ВЕИ и други зелени енергии.

Ясно, благодаря!

[jarl_Ragnar]

Заради скъпият ток, АЕЦа има от 5 до 7 милиона свръх печалба на ден над заложените планове. Високите цени на газа в у нас не ни касаят особенно, само в няколко топлофикации - мисля в Пловдив и София се прави ток от газ. Всичко друго е от Козлодуй, мисля че около -под 40 % на въглища и останалото ВЕИ и други зелени енергии.

А някой знае ли, защо ТЕЦ Варна, който се води втора по големина ТЕЦ в България и на Балканите, а два от блоковете му са на газ, не е в енергийния микс? Даже Христо Иванов беше казал, че "Турски поток" който иначе е транзитен, имал връзка единствено с ТЕЦ-а на Доган. В смисъл, имаш ТЕЦ на газ, който уж се води по евтин и по екологичен и държиш мощностите там за резерв, когато има явен дефицит на енергийния пазар?!
То сигурно е сладко да получаваш десетки милиони, щото си студен резерв и да не работиш, обаче не може ли да бъдеш задължен да работиш? В екстремални ситуации ТЕЦ-а се включва (ремонт на АЕЦ-а, студени месеци, голямо потребление). Ситуацията в момента не е ли екстремална?

[bigdragon]

ТЕЦ-Варна не е в микса, защото работи само за свободния пазар на ток и газ,
по договори с крайни потребители.
Такова нещо като студен резерв отдавна не съществува.
В момента в ТЕЦ-Варна не работи нито един блок.
Причината е високата цена на газа, не се връзва цената...

ПП Блоковете на газ са три.
Повярвай, говоря от първо лице.

[jarl_Ragnar]

Не споря, карам по спомен, че бяха два на газ и три на въглища. Може да са ми грешни спомените...
Иначе... толкова нерентабилно ли е да произвеждаш в момента електроенегия, когато цената на свободния пазар кърти мивки? Дори ако си на газ?

[bigdragon]

Цената на тока "кърти миФки" само по медиите.
Тази цена, която чуваш е за кратко във върховото потребление.
Но пък цената на газа е в небето и то постоянно...

[Мокрия]

Сега прочетох че Азербайджан са готови да ни пуснат газ през лятото. До тогава Русия определя цената в Европа. Със сигурно цената е политическо решение и има спекула. А спекулата се вихри с пълна сила у нас за всякакви продукти. От дървен материал до олио. Тук където сме пълни с ниви с слънчоглед , цената мина 4 лева а в Турция е под 3 лева. Едно канче жито - колограм е 50 стотинки въпреки че имаше добра реколта. До нова година ще е 60 ст. После сушата удари царевицата и слънчогледа. Сега царевицата е 55 ст за кило , ще стане 60. Дребните животновъди в момента се чудат какво да правят. Заради скъпата енергия и горива , цената на торовете е с 100% на горе казват от своя страна зърнарите.

[COMMANDER_KEEN]

Потенциалът за производство на ток от вятър се оказва по-малък от очакваното

Off Topic

....Оказва се обаче, че всичките тези вятърни паркове в Европа произвеждат по-малко енергия от очакваното. Това става ясно от анализ на компанията Hendrickson Renewables, който обобщава доколко очакваните норми за количество вятърна електроенергия са припокрити от реалното производство. В извадката попадат 77 проекта от 8 държави в Западна Европа и Скандинавието. Докато в САЩ има немалко такива проучвания, главно инициирани от Националния ВЕИ институт (NREL), в Европа те са по-малко, често водени от консултанти в сектора, които потенциално лобират за определени интереси. .....

....Резултатите показват, че средностатистическото производство на ток от вятърните паркове е с 8.9% по-ниско спрямо предварителните прогнози....

....При средно почти 9% по-малко постъпления рентабилността на проекта може да се окаже отрицателна....

[jarl_Ragnar]

Сега прочетох че Азербайджан са готови да ни пуснат газ през лятото. До тогава Русия определя цената в Европа. Със сигурно цената е политическо решение и има спекула. А спекулата се вихри с пълна сила у нас за всякакви продукти.

Цената се определя от пазара, не от Русия, научете ги тези неща, стига с тази нелепа пропаганда... Русия доставя 30% от природния газ в Европа, как така ще определя цената? Нали искаха газа да се плаща веднага, на борсите, а не с дългосрочни договори? Постигнаха го... ама сега поляците примерно и това не ги устройва... искат връщане на старите схеми... иди ми дойде ми...

Колкото до ВЕИ-тата... щом това излиза в "зеления" Капитал, не знам, не знам...

[Мокрия]

Ама сега излезе ,че едни частни фирми продават ефтин ток от нашият Козлодуй на други страни и печелят много добре.

[COMMANDER_KEEN]

Каква новина, какво нещо... 190 държави и организации декларирали, че се отказват от въглищата...

"Основните потребителки на въглища се ангажираха да се откажат от изкопаемите горива..." Само дето САЩ, Китай, Индия, Русия и Австралия не са сред тях... Пълен смях е тая среща. А новината граничи с фейк...

[Мокрия]

За Австралия четох, че има огромни соларни паркове които правят много енергия заради естеството на климата там. Проблема бил през тъмната част на денонощието или през редките облачни дни. Тецовете постоянно покачвали цената и изнудвали един вид , може би и са частни. Та тази ли миналата година Тесла им направила най голямата батерия в света да съхраняват енергията от деня и веднага цената на тока от въглища се понижила многократно.

[COMMANDER_KEEN]

Китай се готви да изгради 150 реактора през следващите 15 години. Ми така се прави зелен енергиен преход. А не да чакат тоя дето дуа...

Вангата в мен има видение, че ще докарат процеса до щамповане, цената до минимум.. и по някое време у Европа ще започнат да купуват китайски реактори вместо перки...

[EddieBG]

Китай се готви да изгради 150 реактора през следващите 15 години. Ми така се прави зелен енергиен преход. А не да чакат тоя дето дуа...

Вангата в мен има видение, че ще докарат процеса до щамповане, цената до минимум.. и по някое време у Европа ще започнат да купуват китайски реактори вместо перки...

Дано само реакторите да не са здрави като китайските перални, че... нищо, поне Китай е далече от България.

Между другото, това май не го видях в темата (може и да греша, че я чета малко по диагонал)

Румъния ще строи модулна АЕЦ с дванадесет реактора с технология от САЩ

P.S. едно клипче за SMR:

https://www.youtube.com/watch?v=LBUPC3evhyk

[Amazon]

За това наистина се говори отдавна. Приятел на татко, ядрен физик, расказваше че някога имало такъв завършен руско-български проект. Малък реактор, заровен в земята захранва малък град. Въпроса е че очевидно, проблемите многократно превишават ползите. За това и никога никой не е използвал на практика такива реактори за чисто комерсиални цели. Защото и малък и голям реактор, имат нужда от еднакви мерки за сигурност, квалифициран персонал, вода и т.н. Защо тогава малък, а не голям? Канада е специфична заради размера и климата си и наличието на една от най-глемите индустрии в света.

Апропо, урановата руда не беше ли изчерпаем ресурс? В смисъл до няколко десетилетия при сегашното потребление и фитка-кераф?

[COMMANDER_KEEN]

Апропо, урановата руда не беше ли изчерпаем ресурс? В смисъл до няколко десетилетия при сегашното потребление и фитка-кераф?

Тука пишат 200 че и 230 при сегашните нива на потребление... Иначе голяма част от планираните бъдещи реактори са такива на бързи неутрони, та да използват горивото от настоящите централи и от утилизирани боеприпаси, което разтяга времевата рамка още повече.

[Sharana]

Въпроса е че очевидно, проблемите многократно превишават ползите. За това и никога никой не е използвал на практика такива реактори за чисто комерсиални цели. Защото и малък и голям реактор, имат нужда от еднакви мерки за сигурност, квалифициран персонал, вода и т.н.

Не е ползван, защото чисто технологично е бил неизпълним в разумни граници. Както създателите на въпросните малки модулни реактори казват - голяма част от прогреса не е в това какво има в реактора, а в това какво няма. Да го направиш по-малък не е по-лесно, затова и се започна с големи. Мерките са сигурност вече далеч не са еднакви - едините имат купища резервни системи, за да няма кабум в случай на авария - сумати генератори, за да има ток за охлаждане след като реактора аварира и тн. Малките реактори са ги направили с пасивно охлаждане в случай на авария - в случай на авария се самоизключват и самоохлаждат пасивно поне 7 денонощия без никаква външна намеса и действия от операторите. С всичките сензори и автоматизация в днешно време я няма и нуждата от количеството персонал. За да не преразказвам нататък:

A lot of the improvements are in what the reactor does not have, because of the innovation in its design.

For example, the safety systems of reactors today are set up to compensate for the sudden failure of a large pipe. But the BWRX-300 does not have any large pipes outside the reactor vessel, so those systems become unnecessary.

Existing plants also maintain complicated systems to provide electricity in an emergency. The BWRX 300 doesn’t need them; after shutdown, it can be cooled by natural forces, like conduction of heat, and the fact that hot water will rise and cold water will sink, setting up natural circulation.

And existing plants have extensive procedures for coping with equipment failures. The BWRX-300 automatically turns itself off as soon as any issue is detected and does not require complex safety systems to do so.

Smaller means simpler. As we’ve noted, the BWRX-300 design eliminates some systems that become irrelevant, and the cumulative effect is important.

The reactor’s output is 80 percent smaller but uses 90 percent less steel and concrete. That’s half as much steel and concrete per unit of energy output.

“Smaller is actually cheaper, and we’re focused on cost,” said Dahlgren.

A small design also makes the reactor more flexible, which fits well with other carbon-free energy sources on the grid, like wind and solar, whose output can’t be dialed up by the grid operator. GE Hitachi’s reactor will fill in the difference between variable demand and variable supply, and unlike fossil gas, which does that job today, the reactor will meet the changing need with zero-carbon electricity. With a simpler design and lower capital cost, the price of this energy will be competitive with fossil gas.

Enhanced Safety
NuScale’s design uses natural water circulation to passively cool its reactor.

The core is housed in a pressurized steel reactor vessel that is located within a steel containment vessel (kind of like a thermos bottle). Each module is submerged in water to help divert heat away from the reactor during off-normal conditions.

If emergency cooling is needed, specialized valves open automatically—allowing steam to discharge from the reactor vessel into the containment vessel. The steam then condenses and water flows back into the core through a second set of valves at the bottom of the reactor vessel. This helps cool the reactor down.

As the water boils, the steam that is created recirculates, setting up a passive safety cooling process that continues until the heat and pressure eventually stabilize.

Take a look:
https://youtu.be/I7-GNwe3WEQ

[jarl_Ragnar]

Дойчовците удрИха по масата...

https://www.segabg.com/hot/category-for ... a-energiya

Само да не вземат след десет години пак да откопават въглищните мини, че стана доста конфузно преди време... имам усещането, че гласуват нещо, преди да имат реален енергиен източник който да компенсира всичко което ще забранят. Т.е. разчитат на това, че новите източници ще се развият и ще станат конкуретноспособни... кой го гарантира това?