Съвременни конфликти ⇒ Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59292
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от Dinain » 13 Окт 2026, 23:50

Оранж: убихме прекалено много ирански лидери, вече няма с кого да говорим.

Цитринович: убийството на Хаменей беше грешка.
The Killing of Khamenei: A Strategic Mistake We Are Still Paying For

As I have argued from the very beginning, the killing of Ali Khamenei was a grave strategic mistake. Not because Khamenei was a moderate leader, or because there were no legitimate reasons to confront the Iranian regime, but because the decision to eliminate him was based on a fundamental misunderstanding of the regime, how decisions are made in Tehran, and the potential consequences of removing him from power.

1. Empowering the Hardliners and the Revolutionary Guards

Khamenei’s killing paved the way for a more radical leadership and dramatically strengthened the Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC), which has since consolidated its grip on Iran’s centers of power and decision-making processes.

Rather than weakening the regime, his elimination contributed to the emergence of a leadership that is more willing to take significant risks in its confrontation with Israel and the United States.

2. Khamenei as a Restraining Force on Iran’s Nuclear Program

Contrary to the prevailing narrative in Israel, Khamenei himself had long been one of the principal obstacles to a political decision to develop nuclear weapons.

He allowed Iran to advance technologically but refrained from authorizing the critical step toward actual nuclear weaponization.

Claims by Israeli leaders that Iran already possessed nuclear weapons, or that the war prevented Tehran from placing a nuclear warhead on a missile and launching it at Israel, belong more to the realm of science fiction than to serious, intelligence-based assessments.

3. A Radical Ideologue, but a Cautious Leader

Khamenei was no Zionist, no pacifist, and certainly no friend of Israel. He was a deeply conservative Islamist ideologue who viewed Israel as an enemy that needed to be confronted.

Yet despite his radical worldview, he was also an extremely cautious leader when it came to the direct use of Iranian military force, particularly against Israel and the United States.

His fear of a war that could threaten the survival of the Islamic Republic was a central consideration in his decision-making.

Failing to distinguish between ideological radicalism and a willingness to take military risks was a fundamental analytical mistake.

4. Giving New Life to a Regime in Crisis

Even more troubling, Khamenei’s killing gave the Islamic Republic, which had been facing a profound internal crisis following some of the most serious waves of protests in its history, an opportunity to rally around the perception of an external threat.

Rather than accelerating the regime’s collapse, his elimination provided it with a political and ideological lifeline, particularly among its loyal support base.

Those who assumed that eliminating the Supreme Leader would lead to the disintegration of the Iranian political system fundamentally misunderstood the depth and resilience of the institutions and power structures underpinning the Islamic Republic.

5. A Significant Military Achievement, but a Greater Long-Term Nuclear Risk

There is no question that Operation Rising Lion achieved significant operational successes in damaging Iran’s nuclear infrastructure, particularly following the American strike on Fordow.

It is worth remembering that when Israel launched the war, there was no guarantee that the Trump administration would agree to strike the facility.

But operational success does not eliminate the broader strategic question.

The fact that Iran is not currently enriching uranium does not necessarily tell us what its future intentions will be.

On the contrary, with Khamenei gone and the restraints he imposed no longer in place, and as Iran’s leadership draws lessons from the war, the argument that nuclear weapons represent the ultimate insurance policy against another attack may become increasingly persuasive in Tehran.

Destroying capabilities is not the same as eliminating motivation. In some cases, it may actually strengthen it.

6. The Danger That Israel Has Learned Nothing

Perhaps most concerning is the growing impression that Israel has still not drawn the necessary lessons.

Instead of critically examining the assumptions that led to the war, and the gap between military achievements and strategic outcomes, some appear determined to convince the Israeli public once again that another preventive war against Iran is necessary, potentially even before the upcoming Israeli elections.

Yet no convincing answer has been provided to the most fundamental question:

What exactly would another war achieve that the previous one failed to accomplish, and why should we expect a different outcome this time?

The Bottom Line

You can eliminate a leader, destroy nuclear facilities, and severely degrade military capabilities, and still leave Israel in a worse strategic position.

Khamenei’s killing illustrates the dangerous gap between operational success and strategic success.

Instead of confronting a weaker, more restrained, and more deterred Iran, Israel now faces a more radical leadership, a more powerful Revolutionary Guard, and potentially an even stronger motivation to acquire nuclear weapons.

The real tragedy would be if, after everything that has happened, we chose to repeat precisely the same mistake, believing that another round of military force could solve problems that the use of force itself has helped make worse.

#IranWar‌
https://x.com/citrinowicz/status/2110049112066269268
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

angelmr
Редовен потребител
Мнения: 909
Регистриран на: 25 Юли 2016, 18:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от angelmr » 14 Окт 2026, 09:29

Dinain написа: ↑
13 Окт 2026, 13:58
Виждам я там, където очевидно присъства. С какво друго ще обясниш поведението си? ;)

За съжаление, аз поне положителен за нас изход не виждам - имаш идиоти, които се нахендриха във война с аятолите, която не могат да спечелят. И то след вече успешната мини-война от 2025 г. Напълно излишно и малоумно упражнение.

Имаше един стар туит: Добре, че Обама пречука Осама бин Ладен през 2011 г., та Тръмп нямаше възможност да се сприятели и с него.

Бакиите с Иран ще трябва да ги оправя някой друг.
Никакво поведение не обяснявам, ти си човекът който се е фокусирал към аргументи ад хоминем, аз единствено ти отговарям, като споделям наблюдения, кой брои с радостен трепет ударените танкери, както броеше и ударените руски рафинерии. :) Докато в същото време ефективно игнорира ударите от другата страна.
"Класическа психологическа прожекция..."
Ами не, за разлика от теб, аз не се правя на Нострадамус, не мога да предскажа как ще свърши войната. Но разбирам че за някои хора светът е ясен, еднопластов простичък, те знаят всичко и няма смисъл дори да опитват да научават нещо ново. :) "Не можеш да налееш нищо ново във вече пълна бутилка" нали?
Междувременно от началото на бомбардировките насам, САЩ са дали между 21 и 26 убити, а Иран между 1200 (крайно консервативна оценка за вътрешна употреба) и 3500 (по-реалистична според независими източници) убити военни... Света не фалира заради блокираният Ормуз (независимо то прогнозите как имало горива за седмици и следвал хаос). Виждаме в крайна сметка, че войната не се развива в посока на категорична и смазваща победа на Иран... Ще поживеем и ще видим как ще се развият нещата.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25753
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от rki » 14 Окт 2026, 09:44

Войната се развива в посока поражение на САЩ.

И впрочем протокът не е отворен.

Оранжевия режим ще има 2 месеца след изборите да намери решение, след това ще трябва да свива перките.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59292
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от Dinain » 14 Окт 2026, 13:02

Да оставим пледоарията настрана.
Докато в същото време ефективно игнорира ударите от другата страна.
Какви удари съм игнорирал? Напиши ги, никой не те е спрял.

Обвиненията, че "не съм писал" за нещо са дълбоко инфантилни - все едно имам задължение да пиша за "всичко", каквато и да е нечия дефиниция на "всичко".
Света не фалира заради блокираният Ормуз (независимо то прогнозите как имало горива за седмици и следвал хаос).
Първо, никой никога не е казвал, че "светът ще фалира" (що за тъпня), второ, сентенцията е дълбокомислена като "санкциите срещу Русия не работят" - за лаиците нещо винаги не работи, докато не започне да работи, тогава сменят темата. Намаляването на запасите от нефт на САЩ например и качването на цените на горивата са факт, освен ако не живееш в някаква паралелна Вселена - ползването на запаси донякъде смекчава ръстът на цените, но запасите в света не са безкрайни.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59292
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от Dinain » 15 Окт 2026, 00:22

Изображение

Два емиратски кораба са потънали в Ормуз днес, след ирански удари. Контейноровоз (на снимката, пишат че носил парфюми и айфони), натъкнал се на мина днес, и друг кораб, ударен преди месец и оставен да дрейфува от екипажа си.
https://x.com/Osinttechnical/status/2110416723967086733
https://x.com/no_itsmyturn/status/2110407775922643316
https://x.com/HormuzLetter/status/2110380717385318482


Иранците са потопили 4 кораба от началото на войната.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9440
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от Archer » 15 Окт 2026, 00:31

Иранците са потопили 4 кораба от началото на войната.
От Февруари насам само толкова ли :roll: общо с повредените и обстреляни не бяха ли повече?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59292
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от Dinain » 15 Окт 2026, 00:38

Archer написа: ↑
15 Окт 2026, 00:31
Иранците са потопили 4 кораба от началото на войната.
От Февруари насам само толкова ли :roll: общо с повредените и обстреляни не бяха ли повече?
Наистина потънали са 4. Ударени и повредени са много повече.

Съвременните танкери и контейноровози са огромни, дълги по 300 метра, и не потъват толкова лесно.

Изображение
За сравнение (до съвременен танкер), Титаник е бил дълъг 269 метра...
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

angelmr
Редовен потребител
Мнения: 909
Регистриран на: 25 Юли 2016, 18:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от angelmr » 15 Окт 2026, 08:41

rki написа: ↑
14 Окт 2026, 09:44
Войната се развива в посока поражение на САЩ.

И впрочем протокът не е отворен.

Оранжевия режим ще има 2 месеца след изборите да намери решение, след това ще трябва да свива перките.
Кораби минават, конвои се организират. Способностите на Иран да ги атакува стават все по-ограничени. Света се адаптира. Въпреки масовите вайкания в началото на войната как всичко ще колабира...
Не знам, възможно е да се окажеш прав. Но може и да бъркаш.
А междувременно американските ВВС получават безценен опит за водене на съвременна война, който няма от къде другаде да получат. :) Без да са изгубили нищо невъзстановимо, са унищожили около 90% от възможностите на Иран да води симетрична война. Естествено асиметричните способности на Иран си остават. Нещата не са толкова лесно предвидими.
Но след като баба Ванга си има наследници... :)

Dinain написа: ↑
14 Окт 2026, 13:02
Да оставим пледоарията настрана.
Докато в същото време ефективно игнорира ударите от другата страна.
Какви удари съм игнорирал? Напиши ги, никой не те е спрял.

Обвиненията, че "не съм писал" за нещо са дълбоко инфантилни - все едно имам задължение да пиша за "всичко", каквато и да е нечия дефиниция на "всичко".
Света не фалира заради блокираният Ормуз (независимо то прогнозите как имало горива за седмици и следвал хаос).
Първо, никой никога не е казвал, че "светът ще фалира" (що за тъпня), второ, сентенцията е дълбокомислена като "санкциите срещу Русия не работят" - за лаиците нещо винаги не работи, докато не започне да работи, тогава сменят темата. Намаляването на запасите от нефт на САЩ например и качването на цените на горивата са факт, освен ако не живееш в някаква паралелна Вселена - ползването на запаси донякъде смекчава ръстът на цените, но запасите в света не са безкрайни.
Охх "обвинения"...
Обяснявам ти че си личи от триста километра коя страна поддържаш и на чии победи се радваш. :) Ако това те ядосва, твой си проблем.
Приятен ден.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25753
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от rki » 15 Окт 2026, 10:36

angelmr написа: ↑
15 Окт 2026, 08:41
rki написа: ↑
14 Окт 2026, 09:44
Войната се развива в посока поражение на САЩ.

И впрочем протокът не е отворен.

Оранжевия режим ще има 2 месеца след изборите да намери решение, след това ще трябва да свива перките.
Кораби минават, конвои се организират. Способностите на Иран да ги атакува стават все по-ограничени. Света се адаптира. Въпреки масовите вайкания в началото на войната как всичко ще колабира...
Не знам, възможно е да се окажеш прав. Но може и да бъркаш.
А междувременно американските ВВС получават безценен опит за водене на съвременна война, който няма от къде другаде да получат. :) Без да са изгубили нищо невъзстановимо, са унищожили около 90% от възможностите на Иран да води симетрична война. Естествено асиметричните способности на Иран си остават. Нещата не са толкова лесно предвидими.
Но след като баба Ванга си има наследници... :)


[

Корабите "минават" в кавички. Част от тях си плащат на Иран, макар да минават по Оманския маршрут, останалите са движени или от желанието за много пари или са държавно притежавани от страните от залива. Кувейт например загуби (повредени в различна степен) значителна част от държавния флот танкери в тези конвои и бе принуден отново да намали износът, който започна с американска помощ.
Има и липса на екипажи желаещи да рискувате, така че част от моряците са заменени с военни вкл. от САЩ. Преди две три седмици Пентагона обяви поредните 29 моряка и 8 морски пехотинци ранени във войната и изрично подчерта, че раняванията не са се случили на борда на американски военни кораби.

И дори да приемем да чиста монета твърденията на пропагандните тракери за достигането на 13-15 милиона барела нефт дневно, сега количествата паднаха отново под 6 милиона дневен транзит.

И това е само за нефтът, има още един куп суровини, нефтохимически продукти и природен газ, които въобще са на почти нулеви нива спрямо преди войната.

Така че протокът очевидно не е отворен.

А за безценният опит който американските ВВС (и нейви) са придобили в тази война е просто смешно.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59292
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от Dinain » 15 Окт 2026, 12:38

rki написа: ↑
15 Окт 2026, 10:36
А за безценният опит който американските ВВС (и нейви) са придобили в тази война е просто смешно.
Не се смей. Ангелмр може да ходи от време на време и на пернишка дискотека да го набият - така придобива "безценен опит" в съвременните конфликти на ниска цена. 🤡

В сериозно отношение, "ниската цена" за САЩ е да покажат на целия свят лимита на какво могат да постигнат най-модерните ВВС в света, неспособността да защитят дори авиобазите си, камо ли чувствителни инсталации, от евтини пърполетки, тоталното разочарование на съюзниците си в Залива, и изиграването на най-големия си коз срещу Иран - пълномащабна война срещу САЩ, в която хвърлиха всичко срещу тях, и режимът оцеля. Понеже сухопътна инвазия остава в рамките на фантазиите, режимът в Техеран вече може да е спокоен - няма кой да го заплаши с внезапно унищожение.

По-запознатите го наричаха "загуба на престиж".

Аналогично на "втората армия в света", която показа реалните си способности през 2022 г., Оранж проведе и собствена СВО през 2026 г., за да покаже реалните способности на американската армия.

Това е "ниската цена".

И не, Ангеле, не симпатизирам на аятолите, така както не съм бибист :P - с Тръна и Изчезнал ще трябва да напънете сивото вещество повече, за да си обясните защо ви противореча. Нарича се "реализъм". ;)
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59292
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от Dinain » 16 Окт 2026, 02:16

Dinain написа: ↑
03 Окт 2026, 19:45
Връщаме се назад до месец март (сега сме октомври):
Изчезнал Безследно написа: ↑
20 Мар 2026, 12:06
Пълна победа ще бъде ако:
- Иран се раздели с високообогатения си уран, който се оценява на 400-450 кг.
- Мощностите за обогатяване на уран бъдат, да речем 90% унищожени
- Запасът от балистични ракети с над 1000 км обхват бъде унищожен
- Мощностите за производство на балистични ракети бъдат унищожени или силно намалени
- Финансирането на терористични организации бъде прекъснато
- Подкрепяните от Иран терористични организации бъдат разоръжени
- Мракобесният режим на аятоласите бъде отслабен достатъчно, за да бъде свален или поне сериозно реформиран
Това кой го написа и колко от тези цели са постигнати? Ще помоля да изброиш по точки и без шикалкавене. :mrgreen:

Изчезнал Безследно написа: ↑
03 Окт 2026, 20:17
Добре, че помниш!
За това борбата продължава, защото целите все-още не са постигнати. Обаче, победата е близо, не се отчайвай!
Iran restores missile launcher capacity to near pre-strike levels, Israeli officials say
Iran now has at least 400 operational missile launchers, nearly matching the 420 it possessed before Operation Roaring Lion in February, according to Israeli security officials cited by Israeli Channel 16. Over recent months, Iran has restored a significant portion of its missile-launching capabilities, including recovering launchers buried underground during the operation and rebuilding its ballistic missile and drone production infrastructure.
https://www.jfeed.com/latest-news/iran- ... e_vignette

Израелският канал 16 (предатели): "Иран имат 400 активни пускови установки, почти колкото преди началото на операция "Ревящ Лъв" през февруари (420). През последните месеци са изровени и възстановени, както и произведени нови, значителни количества пускови установки и производствени мощности за балистични ракети и дронове."
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Изчезнал Безследно
Редовен потребител
Мнения: 2495
Регистриран на: 01 Дек 2018, 11:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от Изчезнал Безследно » 16 Окт 2026, 08:00

Не е ясно, кой е източникът на сведението и доколко е точно. Няма съмнение, че се опитват, за сметка на все по-изгладняващото население. Голи, но въоръжени. То и СССР беше така докато рухна.
Продължавай да ме цитираш! Така ще знаеш какви са крайните цели на войната.
“Culture is roughly everything we do and monkeys don't.”
Fitzroy Richard Somerset, 4th Baron Raglan

barnie
Редовен потребител
Мнения: 11
Регистриран на: 27 Юли 2022, 11:30
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от barnie » 17 Окт 2026, 17:54

angelmr написа: ↑
15 Окт 2026, 08:41
Обяснявам ти че си личи от триста километра коя страна поддържаш и на чии победи се радваш. :)
Грешно ли те разбирам, или наистина си мислиш, че кой да е не трябва да се радва на заслужените провали на режима на оранжевото лайно?

Това чудо не е "от нашите" и никога няма да бъде. Напротив, белѝте, които прави, не могат да бъдат постигнати от никой друг, и всеки прът в колелата му (особено тия, дето сам си ги слага) е най-доброто за всички ни. Дори когато е в полза на друг отвратителен режим.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25753
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

Мнение от rki » 27 Окт 2026, 02:24

Изчезнал Безследно написа: ↑
11 Сеп 2026, 13:27
rki написа: ↑
11 Сеп 2026, 12:14
Изчезнал Безследно написа: ↑
11 Сеп 2026, 11:37

Да се научи, че в района има само една държава, на която може да се уповава и да не се прави на ущипан.

Да, и това е Иран. :P
Тези ли?
On Friday 11 September 2026, the price of US Dollar (Remittance) in the market was 2,359,000 Iranian Rials. This is a 0 IRR (0.00%) no change compared to yesterday. Yesterday, each US Dollar (Remittance) was traded at 2,359,000 Iranian Rials.
https://alanchand.com/en/currencies-price/usd-hav
Изображение

Впрочем саудитците са докарали и милиард долара в Техеран, подарък за хутите.

ОАЕ и те пратиха 2-3 самолета кеш миналата седмица.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: cahd