Симулации и обсъждане на сценарииИзолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Модератор: Ksantip

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 07 Дек 2019, 14:40

Тук предлагам да обсъждаме чисто изолирани сценарии на различни самолети срещу различни ПВО системи например Су-34 с Х-31 срещу Пейтриът или F-18G с HARM срещу С-300 примерно. И всякакви други комбинации.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2851
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 09 Дек 2019, 16:57

Впрочем като идея - как виждате бъдещето на ЗРВ в България? Какво смятате за най-добре да купим примерно за сумите от 200, 300, или 400 млн. долара?
Строши-пилот :mrgreen:

Tonev3333
Редовен потребител
Мнения: 62
Регистриран на: 25 Юли 2019, 18:18
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Tonev3333 » 09 Дек 2019, 17:52

Астер 30?

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 2663
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Sharana » 09 Дек 2019, 17:53

Bruchpilot написа:
09 Дек 2019, 16:57
Впрочем като идея - как виждате бъдещето на ЗРВ в България?
Пари нема, действайте!
Още повече след разходите за Ф-16 и нуждата от втора ескадрила - този път с разумен боекомплект В-З (тоест пак такава сума като първия договор).
Bruchpilot написа:
09 Дек 2019, 16:57
Какво смятате за най-добре да купим примерно за сумите от 200, 300, или 400 млн. долара?
За 200млн лева можем само ПЗРК да пазарим :mrgreen:
Иначе ако започнем да фантазираме как под С. планина намираме злато и се намират пари в бюджета, то първо трябва да се купуват обзорни радари - дали европейски или израелски зависи от финансовите условия и политическата конюнктура.
След това ЗРК според финансовите условия. Най-оптимално като необходимост-цена-ефективност ми звучи новия NASAMS, който вместо AIM-120 стреля с ESSM, а това е добра защита до около 40-50км, влючително ПРО (защото все пак това е основното предназначение на тази ракета).
3 дивизиона по 2 батареи (всяка с 4 ПУ) евентуално биха се вместили в 500млн долара. София, Графа, Безмер или Бургас.
Tonev3333 написа:
09 Дек 2019, 17:52
Астер 30?
SAMP/T е прилична, но безумно скъпа система... за 500 млн долара даже една батарея не можеш да купиш, а това са само 4 ПУ и ще покриваш само Графа с тях.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 09 Дек 2019, 19:19

как виждате бъдещето на ЗРВ в България?
При положение, че всичко е политика аз в близко време нещо различно от NASAMS II или CAMM-ER нищо не виждам.
ПЗРК имаме достатично както и зенитки които си стават за партизанска патаклама. Евентуално някои малки модернизации на съществуващите ЗРК.
Поне 5-6 съвременни радари най вече.

Но при положение, че купуваме F-16 с AMRAAM то NASAMS е по логично.
Но и тва е опция ако ни натиснат от ЕС.
https://www.mbda-systems.com/product/camm-er/

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 09 Дек 2019, 19:28

Иначе сега ми хрумна едни сценарий по подобие на тоя с Панциритен но само че с по стари съществуващи самолети на които характеристиките са им познати.

Двойка Торнадо ECR въоръжени с последните модификации на HARM атакуват първи после двойка Торнадо с Brimstone идва за довършване на ЗРК, височина и ракусрс по преценка на атакуващия.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 09 Дек 2019, 19:31

SAMP/T е прилична, но безумно скъпа система
Там е проблема на тъпите мениджъри в MBDA, както и глупаците в Брюксел - на страни от ЕС трябва да се продават с отстъпка.
Ако това беше факт в ЕС щеше да се използва само европейска техника и нямаше да си говорим за Ф-16 10 години.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2851
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 09 Дек 2019, 19:56

Sharana написа:
09 Дек 2019, 17:53
За 200млн лева можем само ПЗРК да пазарим :mrgreen:
Иначе ако започнем да фантазираме как под С. планина намираме злато и се намират пари в бюджета, то първо трябва да се купуват обзорни радари - дали европейски или израелски зависи от финансовите условия и политическата конюнктура.
След това ЗРК според финансовите условия. Най-оптимално като необходимост-цена-ефективност ми звучи новия NASAMS, който вместо AIM-120 стреля с ESSM, а това е добра защита до около 40-50км, влючително ПРО (защото все пак това е основното предназначение на тази ракета).
3 дивизиона по 2 батареи (всяка с 4 ПУ) евентуално биха се вместили в 500млн долара. София, Графа, Безмер или Бургас.
Е, двеста милиона за някоя друга панцерюга ще стигнат :D
Иначе и аз мисля за най-разумни нещата с до около петдесетина километра обсег.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4213
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от piston » 09 Дек 2019, 20:13

Закрит Род Войски
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4213
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от piston » 09 Дек 2019, 20:14

@Genata
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 8597
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Amazon » 09 Дек 2019, 20:43

Погледнах от любопитство цената на PAC-3 (MIM-104 Patriot) за приятелска Полша и ми падна мандибулата!!! :shock:

Цената за четири батареи (4 обзорни радара, 16 пускови и комплект от 208 ракети PAC-3) излиза небрежните 10.5 милиарда долара. :D

Ето статия, че да не ме обвините в софизъм. :mrgreen:
https://www.defensenews.com/land/2017/1 ... -purchase/

Чудя се, дали вместо това не е по-добре да вземат 60 броя F-35A? :)

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 2663
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Sharana » 09 Дек 2019, 20:49

Amazon написа:
09 Дек 2019, 20:43
Погледнах от любопитство цената на PAC-3 (MIM-104 Patriot) за приятелска Полша и ми падна мандибулата!!! :shock:
Поляците пазариха АСУта и други неща, та затова е толкова плашещо.
Самия Пейтриът ето го за Румъния:
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/r ... -equipment
The Government of Romania has requested the possible sale of seven (7) Patriot Configuration-3+ Modernized Fire Units consisting of: seven (7) AN/MPQ-65 radar sets, seven (7) AN/MSQ-132 engagement control stations, thirteen (13) antenna mast groups, twenty-eight (28) M903 launching stations, fifty-six (56) Patriot MIM-104E Guidance Enhanced Missile-TBM (GEM-T) missiles, one hundred and sixty-eight (168) Patriot Advanced Capabilty-3 (PAC-3) Missile Segment Enhancement (MSE) missiles, and seven (7) Electrical Power Plants (EPP) III.
...
The total estimated program cost is $3.9 billion.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 8597
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Amazon » 09 Дек 2019, 21:02

Прав си, това вече звучи далеч по-разумно.

Genata
Редовен потребител
Мнения: 12
Регистриран на: 16 Окт 2019, 12:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Genata » 09 Дек 2019, 21:57

Здравейте и от мен!
Мога да се похваля от кухнята, че се работи за придобиване на 3 Д радари и няколко комплекса с малък и среден обсег.
За големи комплекси няма много голям изобор SAM\T с ракети Aster 30 не е толкова скъп, колкото PAC 3, но все още липсва достатъчно пазарна информация. MEADS още е в процес на разработване и няма информация за способностите му, а предвид очакваната му цена съизмерима и по-висока от РАС 3 въобще не е и за гледане :(
Само се надявам решението какъв да е, да не бъде взето някъде другаде!
Нещата с по-малките комплекси е по-добре от гледна точка на избора. Но и там нещата са свързани с много особености.
Иска ми се в следващите 5-6 години да успеем да вземем нещо и въпреки, че тук правилата забраняват политическа пропаганда, ще изкажа надежда Краси Каракачанов и Величков да се задържат още поне един мандат на този пост, че са единствените които през последните 20-30 години се сетиха за ЗРВ-то.

jordani
Редовен потребител
Мнения: 702
Регистриран на: 14 Май 2018, 19:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от jordani » 09 Дек 2019, 23:03

По този повод:
https://oleggranovsky.livejournal.com/344370.html
Чехия купува 8 израелски радара EL/M-2084 за $161.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 10 Дек 2019, 06:52

с малък и среден обсег.
Незнам, ама ако израелците дадът добра цена може да помислим и за това.

https://www.rafael.co.il/worlds/air-mis ... mpaign=gsn

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 10 Дек 2019, 09:02

https://www.israeldefense.co.il/en/node/28012

А на това цената колко му е ? Не съм срещал инфо.

Друг вариант е това в близкосрочен план

https://ukdefencejournal.org.uk/camm-er ... milestone/

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 10 Дек 2019, 09:08

Само се надявам решението какъв да е, да не бъде взето някъде другаде!
То точно някъде другаде ще бъде взето, помисли така - сега взехме американски самолети, европейска техника не сме купували отдавна така че залагам на някаква европейска система.
NASAMS II не е лош CAMM-ER не е лош, но при положение че куваме AMRAAM заедно с новите самолети бих заложил на NASAMS.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2851
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 12 Дек 2019, 10:53

От както я отворихме тази тема, само аз ли започнах да получавам и виждам постоянно реклами на Спайдер, Железен Купол и т.н? :lol:
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 12 Дек 2019, 11:01

Спайдер, Железен Купол
мале мале, тия в ютуб съвсем откачиха защото и аз ги виждам като си пусна ютуб :lol: :shock:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 12 Дек 2019, 11:29

Дайте да измислим нещо по интересно, примерно гръцки Ф-16 и М2000 със Сторм Шадоу и Харм срещу турски С-400.

Или обратното турски Ф-16 и Ф-4 атакуват гръцки Пейтриът и С-300.

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 2663
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Sharana » 12 Дек 2019, 17:13

Bruchpilot написа:
12 Дек 2019, 10:53
От както я отворихме тази тема, само аз ли започнах да получавам и виждам постоянно реклами на Спайдер, Железен Купол и т.н? :lol:
Ботовете, които никой не знае как работят стават все по-добри, нали? :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 3134
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 12 Дек 2019, 18:15

Ботовете,
тия ботове собственост на гугъл ли са или на други играчи.?

Tonev3333
Редовен потребител
Мнения: 62
Регистриран на: 25 Юли 2019, 18:18
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Tonev3333 » 12 Дек 2019, 18:17

Египетски миг 29 и ф 16 срещу с 400

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 2663
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Sharana » 12 Дек 2019, 18:30

Archer написа:
12 Дек 2019, 18:15
Ботовете,
тия ботове собственост на гугъл ли са или на други играчи.?
/offtopic
Ютубърските и рекламните са на Гугъл - те си ги тренират.
Това клипче по тематиката е готино - a builder that builds at random, and a teacher that doesn't teach, just tests and students who can't learn, they just are what they are - in theory shouldn't work but in practice it does :lol:
https://youtu.be/R9OHn5ZF4Uo?list=WL

Та ако си логнат в някой нов YT акаунт и бота няма достатъчно информация за теб ще стреля на посоки с малкото информация, която има - ако сте гледали клипче за Спайдър и ЖК то ще ви предлага подобни. За мен вече отдавна е събрал информация какво гледам, та ако си пусна нещо ново и различно не ме залива веднага с такава тематика - продължава да ми предлага разни научно популярни филмчета, TED talks и тн - нещата, които най-често гледам в тубата.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани