Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[Thorn]

А ти защо не посочваш израелските военни престъпления? Защо ти не даваш докладите на ООН, на любимата ти от едно време Амнести, на СОХР и т. н. ? Аз ли съм предубеден?

Не ми коментирай глупости коя статия на кой доклад се позовавала /този между другото е с дата 8 ноември, пресен пресен/, а коментирай простото твърдение - 70% от убитите жени и деца ли са и в този случай израелската армия сборище от убийци на жени и деца ли е? И ако оправданието ти е един диктатор като Асад, той ли е моралния стандарт на Израел?

[Thorn]

Прави разлика между критика на Израел и антисемитизъм. Приравняването им изтъркана глупост.

[Dinain]

В твоя случай просто няма друго обяснение за цялостното ти творчество, Трън. Това е тъжната истина и започнеш ли да кълнеш като циганка, се издаваш.

Защо не посочвам израелски военни престъпления? Защото няма какво да посочвам, пределно просто е.

Посочвам цифри и реални факти, но там не ти е силата - опитвали сме.

Имаме една от най-модерните армии в света, провеждаща няколко КТО едновременно, с най-модерни технологии и в гъсто заселени територии. С доста калпаво политическо ръководство, което не знае как да завърши войната. Това е всичко.

[контрол_alt]

Колкото престъпника Бен Гурион разреши на прогонените от армията му палестинци да се върнат в Хайфа, толкова престъпникът Нетаняху ще разреши палестинците да се върнат в Газа.

Докажи го. Докажи, че са престъпници. Дай снимки как убиват хора или те лично извършват престъпление. Дай видео. Дай показания на други евреи, които са ги видели, че извършват престъпление. В противен случай те са точно толкова престъпници колкото Рузвелт, Де Гол и Чърчил. Никога не си казал подобно нещо, за който и да било друг президент или мин. председател, длъжен да защитава държавата си. Ти говориш за тях така само защото са евреи. Ти си просто морално дъно.

Къде са доказателствата, че израелските войници са убийци на жени и деца, даде ли поне едно убийство с чук или разстрел, изнасилване, убиване на пленници, имената на убийците, дай нещо бе. И не ми излизай с линкове и доклади защото мога да ти извадя подобни доклади, официални, от Райха, които са в същия стил, пълни с ненавист и обвинения, анализи и статистики, които тогава подобни на теб са ги развявали като абсолютната истина.

Дай доказателства за твърденията си.

[Thorn]

Ти си от детската градина. Убиването с бомба не е ли убийство? С ракета, с дрон? Високотехнологичните убийства не са ли убийства? Промишлените газови камери в концлагерите с високотехнологичен пестицид ползван за тровене на евреи, по-малко отвратителни ли са от примитивните "лично убил, изнасилил и изял"?

Разбирам, че искаш да кажеш, че израелските войници лично са цивилизовани хора, коитто по принцип не желаят да убиват, но са принудени, защото изпълняват заповеди и т. н. И не убиват лично с чукове и ножове. Само натискат спусъци и копчета.

Да така, но това са типичните оправдания и за германците от ВСВ. Не важат. А резултатът е в много пъти по-ужасен от това, което направиха примитивните хамаски терористи.

Нещо се обиди, че нарекох Бен Гурион престъпник? Да, заради етническото прочистване, което армията му е направила в завладените палестински територии.

[Thorn]

В твоя случай просто няма друго обяснение за цялостното ти творчество, Трън. Това е тъжната истина и започнеш ли да кълнеш като циганка, се издаваш.

Защо не посочвам израелски военни престъпления? Защото няма какво да посочвам, пределно просто е.

Посочвам цифри и реални факти, но там не ти е силата - опитвали сме.

Имаме една от най-модерните армии в света, провеждаща няколко КТО едновременно, с най-модерни технологии и в гъсто заселени територии. С доста калпаво политическо ръководство, което не знае как да завърши войната. Това е всичко.

Ти си просто предубеден израелски булдозерист. Дехуманизираш палестинците, не само че не ти пука за тях, но общо взето се радваш на уж ефикасното, макар и престъпно "справяне с проблема". Обяснимо е - свързан си с Израел дълбоко емоционално. Изчезнал безследно го разбирам още повече. Той лично е там и рискува ракета, дрон, атентат, а при победа на врага - масово клане.

Но другите не виждат ли ситуацията. На едно престъпно клане, Израел отговаря с геноцид!

[Thorn]

Вчера четирима убити израелски войници в Газа, онзи ден един майор, който бил командир на група от елитни командоси. Общо убити от началото на войната военни - 787 души.

По палестински данни, жертвите в Газа са 43 603. Убити жени - 11 742. Убити деца - 17 210. Ранени палестинци - 102 929. Данните са непълни, защото много тела са останали под развалините.

[Thorn]

И специално за контрол алт и във връзка с предвижданията ми, че израелските военни ще бъдат съдени за престъпленията си в западна Европа.

Belgium opens war crime probe into Brussels man fighting for Israel in Gaza

https://www.politico.eu/article/belgium ... faim-unit/

Резюме за несправящите се с английския. Белгия започва разследване срещу Alon Ben Sira - снайперист от елитната снайперска група Рефаим за разстрели на невъоръжени цивилни в Газа. Разследването е по материали на журналист от Белингкат. Същия има белгийско и израелско гражданство.

Апропо, как стои въпроса в мобилизацията на запасняци в Израел, които живеят в чужбина. Примерно Динайн, може ли да получи повиквателна и да го качат пак на булдозера?

[Thorn]

Четирима особено елитни израелски командоси са утрепани в бой на палестинска територия, в Джабалия. И техен офицер е тежко ранен. Подразделението било баш елитно, някакви си "призраци" или рефаим.

https://www.timesofisrael.com/four-sold ... -fighting/

Преди няколко дни точно от това елитно подразделение взривиха пет човека.

[Thorn]

Колкото престъпника Бен Гурион разреши на прогонените от армията му палестинци да се върнат в Хайфа, толкова престъпникът Нетаняху ще разреши палестинците да се върнат в Газа.

Докажи го. Докажи, че са престъпници. Дай снимки как убиват хора или те лично извършват престъпление. Дай видео. Дай показания на други евреи, които са ги видели, че извършват престъпление. В противен случай те са точно толкова престъпници колкото Рузвелт, Де Гол и Чърчил. Никога не си казал подобно нещо, за който и да било друг президент или мин. председател, длъжен да защитава държавата си. Ти говориш за тях така само защото са евреи. Ти си просто морално дъно.

Къде са доказателствата, че израелските войници са убийци на жени и деца, даде ли поне едно убийство с чук или разстрел, изнасилване, убиване на пленници, имената на убийците, дай нещо бе. И не ми излизай с линкове и доклади защото мога да ти извадя подобни доклади, официални, от Райха, които са в същия стил, пълни с ненавист и обвинения, анализи и статистики, които тогава подобни на теб са ги развявали като абсолютната истина.

Дай доказателства за твърденията си.

Прочети този доклад https://documents.un.org/doc/undoc/gen/ ... 426279.pdf , там има доста подробности, щом са ти интересни. Има и убийства, има и сексуално насилие. Нещо като прословутия Абу Граиб в Ирак.

[Изчезнал Безследно]

Никой не ти пречи да си четеш фейкометите и да живееш в измислената им Вселена.
Само недей да ги влачиш тук - прекалено досадно е.
Междувремено в Амстердам горят влакове.

[Dinain]

В твоя случай просто няма друго обяснение за цялостното ти творчество, Трън. Това е тъжната истина и започнеш ли да кълнеш като циганка, се издаваш.

Защо не посочвам израелски военни престъпления? Защото няма какво да посочвам, пределно просто е.

Посочвам цифри и реални факти, но там не ти е силата - опитвали сме.

Имаме една от най-модерните армии в света, провеждаща няколко КТО едновременно, с най-модерни технологии и в гъсто заселени територии. С доста калпаво политическо ръководство, което не знае как да завърши войната. Това е всичко.

Ти си просто предубеден израелски булдозерист. Дехуманизираш палестинците, не само че не ти пука за тях, но общо взето се радваш на уж ефикасното, макар и престъпно "справяне с проблема". Обяснимо е - свързан си с Израел дълбоко емоционално. Изчезнал безследно го разбирам още повече. Той лично е там и рискува ракета, дрон, атентат, а при победа на врага - масово клане.

Но другите не виждат ли ситуацията. На едно престъпно клане, Израел отговаря с геноцид!

Точно така. Явно само ти виждаш "нещо", известно още като "звездите ти говорят". Вече го видяхме с "плана да се изселят в Синай" и "палестинците победиха в пропагандната война".

Нищо от написаното от теб не е вярно и пелтечиш тези работи, защото нямаш друг начин да рационализираш пред себе си фобията си. Какви ли не глупости измисли - стигна до там да ме наричаш "бибист", в опит да подредиш несъответствията в мозъка си.

Ами не. Просто ти си гнусен, неграмотен антисемит, който скандира всичките възможни клишета без никаква аргументация, и се крие, когато го питат за доказателства. Обаче за много по-големите войни или тактично "не коментирал", или скандира за избиване на цивилни. Безсмислено е да продължават опитите, ти никога няма да ги дадеш. Няма и да се извиниш за отвратителна си пропаганда дейност.

[Изчезнал Безследно]

Какви ли не глупости измисли - стигна до там да ме наричаш "бибист", в опит да подредиш несъответствията в мозъка си.

Това точно е вярно и Thorn е прав!
Ти и твоите приятелчета от ул. Каплан, Тел Авив сте най-върлите бибисти на света.
Според вашата религия Биби е вездесъщ - създал е небето, земята и хамас. Той вижда всичко, знае всичко и всичко е по волята Му.
Той е причина за войните, сушите и лихвените проценти.
Очаквам да му построите храм на въпросната улица или на ул. Газа в Йерусалим и да принасяте жертви за да го умилостивите.

[Dinain]

Ко речи, ко?
Признавам си, че нямам отговор.

[Thorn]

Никой не ти пречи да си четеш фейкометите и да живееш в измислената им Вселена.
Само недей да ги влачиш тук - прекалено досадно е.
Междувремено в Амстердам горят влакове.

Моля моля - много ти е лесно официални доклади на ООН да ги пишеш фейкомети. А в Белингкат Дини и ко се кълняха по сирийско време. Филма на Ал Джазира да ти пускам ли - има доста видеокадри.

И кое точно отричаш поне ти? Това, че жертвите са няколко десетки хиляди, това че Газа е направена направо негодна за живеене или това, че в затворите, управлявани сам знаеш от кого, стават нередни неща? Или че в Газа войниците откриват огън при най-малък повод, че и без повод и шансът да те гръмнат просто защото си бил там някъде в райна е огромен. Или че косвените жертви са огромни - елементарни болести, липса на адекватно медицинско обслужване, редовна и читава храна, подслон /зимата и там е студено и понякога мокро/ също довеждат до масови жертви.

Или отричаш сериозните настроения за анксия, които се изразяват не само от "генералите", не само от психопата Бен Гвир, но според днешните новини и лично от Нетаняху?

Кое точно е фейк, Изчезнал безследно?

[Thorn]

Какви ли не глупости измисли - стигна до там да ме наричаш "бибист", в опит да подредиш несъответствията в мозъка си.

Това точно е вярно и Thorn е прав!
Ти и твоите приятелчета от ул. Каплан, Тел Авив сте най-върлите бибисти на света.
Според вашата религия Биби е вездесъщ - създал е небето, земята и хамас. Той вижда всичко, знае всичко и всичко е по волята Му.
Той е причина за войните, сушите и лихвените проценти.
Очаквам да му построите храм на въпросната улица или на ул. Газа в Йерусалим и да принасяте жертви за да го умилостивите.

За "създаването" на Хамас не че нямат основания.

П. П. - ако имаш желание за нормална дискусия с теб или ако те интересува нормалното ми мнение - само кажи. Може тук, може на лични или където кажеш. Динайн още от Бойна слава си е самовлюбен дървен философ, който трови всяка нормална дискусия и неговото мнение е без значение. А останалите темата не ги интересува.

[Thorn]

Точно така. Явно само ти виждаш "нещо", известно още като "звездите ти говорят". Вече го видяхме с "плана да се изселят в Синай" и "палестинците победиха в пропагандната война".

Има многобройни свидетелства за сериозен оказван натиск спрямо Египет да отвори границата и да приеме бежанци и още повече с призиви палестинците да бъдат прогонени от родината им. Като се почне от невменяемите заявления на Бен Гвир и се стигне до просташкото интервю на зетя на Тръмп, който в интерес на истината има алтернативно предложение - палестинците да се изселят не в синайската пустиня, а в пустинята Негев.

[Dinain]

Точно така. Явно само ти виждаш "нещо", известно още като "звездите ти говорят". Вече го видяхме с "плана да се изселят в Синай" и "палестинците победиха в пропагандната война".

Има многобройни свидетелства за сериозен оказван натиск спрямо Египет да отвори границата и да приеме бежанци и още повече с призиви палестинците да бъдат прогонени от родината им. Като се почне от невменяемите заявления на Бен Гвир и се стигне до просташкото интервю на зетя на Тръмп, който в интерес на истината има алтернативно предложение - палестинците да се изселят не в синайската пустиня, а в пустинята Негев.

Това, което има, са многобройни свидетелства за твои фантазии за израелски ПЛАН да изсели газанците в Синай, почиващи единствено върху патологична омраза, и подхранвани с конспиративни теории и дезинформация. Фантазии, които ти отчаяно тикаш вече година, не доказа с каквото и да било въпреки многобройните покани, не се извини, и вместо това трупваш нови и нови.

Динамиката на смисления диалог е отдавна известна, още от БС, и от преди - изказваш твърдение, аргументираш го. Не можеш да го аргументираш - млъкваш. Ако ти се представят контра-аргуементи и не можеш да възразиш - млъкваш. Ако те оборят и не можеш да възразиш - признаваш го. Приемаш, твърдението ти е недоказуемо.

Това фундаментално правило ти нарушаваш практически всекидневно. И имаш наглостта да говориш за "смислена дискусия"?

"Смислена дискусия" в твоето виждане е повтаряне на фантазии и фейкове без доказателства, отново и отново и отново, докато на другият му досади, и същевременно пълно игнориране на аргументацията, която те оборва.

Ти какво си въобразяш, че не се вижда ли?
Maxi ти написа нещо преди два дни и какво направи?
viewtopic.php?t=331&start=7000#p286413

Нищо, подмина го и продължаваш да си повтаряш пропагандата ни лук ял, ни лук мирисъл. "Смислена дискусия" щял да води... нещастен пропагандист.

[Dinain]

И повече от година по-късно, когато питаш "Е, колко газанци бяха изселени в Синай?" Какво прави Трън - продължава да шикалкави, но НЕ признава, че е излъгал!

И този човек има наглостта да говори за "смислена дискусия".

[Thorn]

Не бяха изселени, защото Сиси не се поддаде на мощния натиск да ги приеме. Капиш?

[Thorn]

We are witnessing the final stage of genocide in Gaza

https://www.theguardian.com/commentisfr ... de-in-gaza

Сериозна статия в Гардиън. Жертвите в Газа не са 43 хил., а много повече, официалната /хамаската/ бройка всъщност значително ги подценява.

Примерно през юли Ланцет, използвайки "консервативна" методика ги изчислява /тогава/ на около 186 хил. Други оценки достигат и да над 300 хил.

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 3/fulltext

Извинявам се, но това НЕ Е сериозна статия.
Ето малко инфо за авторката, (От Гардиан признават за нейни изопачавания на 11.6.2024) :
Guardian columnist Arwa Mahdawi fancies herself a feminist. However, her hatred of the Jewish state is so deep-seeded that in her frequent pieces demonising Israel in its war against Hamas, she hasn’t once engaged in even a brief moral throat-clearing condemning the terror group’s systemic rape, torture and mutilation of Israeli women and girls.

и линк (Guardian corrects Arwa Mahdawi’s lie about Israel) :
https://camera-uk.org/2024/06/13/guardi ... ut-israel/

Линкът води към някакъв Adam Levick още по-пристрастен израелски пропагандист. Безсмислено е да го влачиш и да го даваш за пример.

[Dinain]

Не бяха изселени, защото Сиси не се поддаде на мощния натиск да ги приеме. Капиш?

Не бяха изселени, защото такъв план никога не е имало, Трън. Това казва конвенционалната логика.

Ти, разбира се, можеш да си измислиш план газанците да се изселят на Марс. И после да обясняваш, че не са били изселени, защото Елон Мъск не се е поддал на мощния натиск да ги извози със Space X.

На това няма какво да възрази никой рационален човек, защото не почива на конвенционалната логика, позната на човечеството, а на загуба на връзка с реалността.

Ти не си рационален човек, а пропагандист и антисемит.

[Dinain]

We are witnessing the final stage of genocide in Gaza

https://www.theguardian.com/commentisfr ... de-in-gaza

Сериозна статия в Гардиън. Жертвите в Газа не са 43 хил., а много повече, официалната /хамаската/ бройка всъщност значително ги подценява.

Примерно през юли Ланцет, използвайки "консервативна" методика ги изчислява /тогава/ на около 186 хил. Други оценки достигат и да над 300 хил.

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 3/fulltext

Извинявам се, но това НЕ Е сериозна статия.
Ето малко инфо за авторката, (От Гардиан признават за нейни изопачавания на 11.6.2024) :
Guardian columnist Arwa Mahdawi fancies herself a feminist. However, her hatred of the Jewish state is so deep-seeded that in her frequent pieces demonising Israel in its war against Hamas, she hasn’t once engaged in even a brief moral throat-clearing condemning the terror group’s systemic rape, torture and mutilation of Israeli women and girls.

и линк (Guardian corrects Arwa Mahdawi’s lie about Israel) :
https://camera-uk.org/2024/06/13/guardi ... ut-israel/

Линкът води към някакъв Adam Levick още по-пристрастен израелски пропагандист. Безсмислено е да го влачиш и да го даваш за пример.

Виждате ли?

[Thorn]

THE TIMES OF ISRAEL относно подготовката за анексия на окупирания Западен бряг на Йордан.

Накратко - Смотрич и Бен Гвир подскачат от нетърпение и заявяват, че благодарение на Тръмп през 2025 е времето за "установяване на суверенитет" /евфемизъм за анексия". И съответно Биби назначава за посланик някакъв преселенчески екстремист, бивш активист на терористичната организация JDL на Меир Кахане, (това според Хаарец, а организацияте се обвинява за терористични актове от FBI), който е известен точно с идеите си за анексия.
https://www.timesofisrael.com/netanyahu ... mbassador/


On Monday, Finance Minister Bezalel Smotrich declared that 2025 would be “the year of sovereignty in Judea and Samaria [the West Bank],” thanks to Trump’s return to office, and National Security Minister Itamar Ben Gvir last week said that “this is the time for sovereignty.”

On Friday, Prime Minister Benjamin Netanyahu announced that Israel’s next ambassador to the US will be Yechiel Leiter, a former settler leader who has advocated for annexing large parts of the West Bank and against the establishment of a Palestinian state.
https://www.timesofisrael.com/ex-trump- ... -2nd-term/

[Dinain]

А всъщност, в статията не пише нищо подобно.

Пише, че Йехиел Лайтер, чийто син е бил убит в Газа миналата година, ще бъде новият посланик на Израел в САЩ след изтичане мандата на настоящия (Херцог), и Биби го пласира стратегически, понеже Лайтер е роден в САЩ и е разказал историята му пред Конгреса преди няколко месеца (сантиментална атака). И също така, че Лайтер е едва третия кандидат избран от Биби, след като първите двама са отказали назначението (Дермер и Фалк). Всичко друго са спекулации на полезния идиот.

Типичен пример за гнусна пропаганда на Трън. Не съм скривал, че съм противник на Биби, но Трън лъже, манипулира и фалшифицира резюмета на поразия.