Общи приказки ⇒ Русофилия и русофобия

[vvurbanov]

Русофилите са продукт на масираната пропаганда през последните години.

Че русофили има от Освобождението. Каква масирана пропаганда, какви последни години?

Русофилите след освобождението от турско измряха заедно с мамутите.Тия се завъдиха след освобождението от руско робство.А между двете русофилски нашествия населението се радваше на липсата им.

[vvurbanov]

Не е нормално и да се вършат престъпления, с оправданието че щом е срещу руснаци може !

Това ли оправдава русофилията?

А оправдава ли престъпленията ?

Каква връзка имат престъпленията срещу руснаци, с русофилията?Не мога да схвана логиката, каква взаимозависимост имат?Нали за русофилията говорим, за нея става въпрос?

[plamenhk]

...абсурдността на русофилията... Това ли оправдава русофилията?

"Дружба" от векове:

Геноцидът над Българите извършен от Руският Княз Светослав през 968-971
http://samoistina.com/2/rusgenocid.htm

Бойна дружба - необяснима
http://naloviriba.com/%D0%B1%D0%BE%D0%B ... %BC%D0%B0/

Третата национална катастрофа. Съветската окупация в България (1944-1947), Веселин Ангелов
http://grigorsimov.blog.bg/politika/201 ... ot-.714903

Агрессор столетия
https://aillarionov.livejournal.com/608441.html

"Хорошо там, где нас нет.
Мы с собою приносим беду.
Мы с собою приносим ненастье"
Владимир Бродский

[tomcalm]

Така като чета темата, не мога да се въздържа и да не пусна тук един мой текст писан преди две години и половина. Още е актуален и от година на година, за съжаление, става все по-актуален:

Осем вида неприятни русофили у нас

Наблюденията ми над русофилството в България започнаха още по-времето на комунистическия режим и продължават и до днес. През това време то претърпя развитие, като от държавна идеология се срути на дъното, за да претърпи в последните години своего рода ренесанс. Естествено причините за това са много, но основните се коренят във все още предмодерния манталитет на българският народ и насажданите в продължение на години клишета за „братушките”, като се почне от ученическата скамейка та се стигне до държавните медии и институции на комунистическа България, които не спираха да славословят постиженията на тогавашния СССР и положителната роля на Русия в нашата история. Ако се върнем по-назад, зачатъците на това уникално явление можем да зърнем сред селското население през Възраждането. И докато то възлагало всецяло надеждите си за освобождение на „дядо Иван”, по-голямата част от децата на заможните българи отивали да учат из страните на Западна Европа. Така още тогава са посети зрънцата на избуялото в следосвобожденските години разделение русофили-русофоби. Разделение, което можем да зърнем и днес навред около нас въпреки цялата му антилогичност.

В началните години след падането на комунистическата диктатура, русофилството почти изчезна от политическия ни живот (с изключение на едно кратко изригване по време на пуча), дори изчезна на чисто битово ниво и това естествено беше в синхрон с все по-намаляващата роля в световен план на загубилата студената война Русия, както и факта, че тази държава се превърна от враг в почти партньор на Запада. А и по това време огромна маса българи бяха обърнали поглед на Запад с надеждата, че бързо ще излезем от икономическата криза до която ни докара комунизма и за броени години ще се превърнем в богата страна. Тези хора не искаха толкова демокрацията и свободата на западните хора, колкото техните заплати, коли, къщи, мебели и т.н. Естествено, когато това не се случи, много хора се разочароваха от т.нар. български преход и, кой знае защо, от Запада.

А това съвпадна с времето, когато Русия започна да търси мястото си в новия свят, декларирайки все по-често мнения по различни международни въпроси, различни от тези на Запада. Може би катализаторът за този руски порив бе Владимир Путин или пък неговата поява беше просто следствие от дремещия у руснаците стремеж към реванш, след безславния крах на СССР. Това едва ли има значение. Лошото е, че тогава Русия отново пое по някакъв собствен път на вътрешно устройство, различен от този на останала Европа, така както е ставало винаги през нейната история. Наименуването днес на този път сред средите на руските управляващи с термина „суверенна демокрация“ по същество представлява един нескопосан опит да се прикрие едно все по-втвърдяващо се автократично управление, потискащо свободата на гражданите си. То може да се види из всички сфери на обществения и държавен живот – „вечният“ президент, казионните организации, зависимите от властта медии, слабостта на парламента, зависимостта на съдебната власт, структурата на самата конституция и дори външната политика на рекет и неприкрита агресия спрямо малките й съседи. Разбира се, за поемането по този самобитен път вина имат и огромното мнозинство руски граждани, чиито светоглед е далеч от ценностите на общоприетото понятие за демокрация и свобода на индивида. Според едно социологическо проучване едва 5% от гражданите на Русия се самоопределят, като пълноценни граждани, способни да влияят на властта. Подозирам, че подобен резултат ще се получи и тук.

И така постепенно през годините, с възраждането на руския империализъм, у нас започнаха да се надигат вече позабравените русофилски гласове, като кулминацията беше естествено по времето на анексирането на Крим. Тогава някои българи надминаха дори руснаците в опитите си да одобрят този грабеж на чужда територия, какъвто в Европа не се е срещал от времената на Хитлер. Друг момент, когато също се наблюдаваше засилено действие на русофили из интернет и медии, бяха перипетиите покрай Южен Поток, а преди това при руската агресия срещу Грузия. Оказа се, че русофилството у нас никак не било изчезнало, а само е дремело, в очакване на новото надигане на Москва.

От мои лични впечатления при обиколките ми из България и такива на мои приятели, ще се опитам да определя няколко основни типа от тях, които са очевадни за всеки непредубеден наблюдател. Типовете не са абсолютни и почти винаги се преливат един в друг, тъй както хората са такива – когато започнат да вярват в глупости, не могат да се спрат...

И така. Ето основните видове български русофили и тяхната мотивация:

1. На първо място това са мразещите западния начин на живот русофили
За тези хора свободният начин на живот е нещо непонятно и отвратително. По презумпция тези хора са хомофоби, расисти и ксенофоби. За тях Западното общество е прогнило от много толерантност, извратеност и изнеженост. Затова се възхищават на Русия, защото за тях тя е олицетворение на здрав дух, мъжественост и справедливост. Дори стигат до там, че оправдават действията на ислямския тероризъм, когато той е насочен против някоя от Свободните страни. От омраза.

2. Русофилите леви интелектуалци
В този тип са събрани най разнородни индивиди от другите категории, но поради фактът, че са добре образовани, тези интелигенти направо блестят сред множеството на неуките си съидейници и затова заслужават отделна група. Обикновено са с леви убеждения, дори комунистически, знаят перфектно руски, учили са в Русия и подържат тесни връзки с руски граждани. Голяма част от тях спазват една семейна традиция и могат да бъдат наречени откровено потомствени русофили.

3. Русофилите бизнесмени
Тяхното русофилство е подплатено от материален интерес. Те винаги са готови да защитават руските интереси, които обикновено се припокриват с техните. Не се излагат пред обществените прожектори и обикновено действат задкулисно, чрез подставени лица, много от които са познати физиономии от политическият ни и бизнес елит. Те нямат интерес България да бъде част от Свободния свят, защото правовата нормално функционираща държава е основна заплаха за тях и техният бизнес, за установените им връзки. В основната си част произлизат или са свързани с български и руски криминални групировки и бившите комунистически служби.

4. Русофилите националисти
Русофилът националист е явление загадъчно и противоречиво. Понеже националистът винаги е привърженик на тоталитарни идеи (интересно не съм виждал националист либерал), той харесва ставащото днес в Русия и таи надежда, че някой ден и тук ще стане така. Русофилът националист винаги припокрива българските държавни интереси с руските и дори и през ум не му минава, че те могат да бъдат различни. Той дори не може да си представи, че Русия е способна да навреди по някакъв начин на България. За него НАТО и ЕС са вражески организации, правителството на Украйна - фашистко, а Евразийския съюз – висша форма на политическа мечта.

5. Русофилите-лумпени
Това са хора, за които свободата се състои в това, някой да ги храни, пои и облича, че и саниране на жилищата да им направи, ако може. Те с носталгия си спомнят времената на СССР и Народната република, когато всички (почти) бяха равни в мизерията си и заплатите си. За тях е непоносимо да виждат всекидневно по-богати от тях, както и да проумеят идеята, че лекарят трябва да взима повече пари от миньора. Неспособни са да възприемат свободата, защото тя заплашва измислената им сигурност. Неспособни са и да поемат отговорност за себе си, като обикновено предпочитат държавата да се нагърбва с това бреме. В обърканият им мозък СССР и днешна Русия са едно цяло. За тях съветската армия е армия освободителка донесла на България не диктатура, терор и кръв, а нов светъл обществен строй.

6. Русофили-конспиратори.
Това са вярващите във всякакъв вид световни империалистически, еврейски и прочее заговори. Това е една категория хора, разпространила се в последните десетилетия навсякъде из света. Основна предпоставка за нейното набъбване е наличието на интернет, където максимално количество неуки хора и откровени психопати вече имат достъп до различни видове трибуни. А там други неуки и/или психопати им ръкопляскат. Подозрителни са към всяка една днешна представителна демокрация, защото за тях тя е развъдник на зли империалисти, хранещи се с деца, алчни евреи, целящи да поробят християните, международни компании, желаещи да затрият клиентите си и грозни извънземни с лоши намерения към всички ни…

7. Предателите русофили
Това са агенти на руското разузнаване, които обикновено си мислят, че работят за България, така, както бившите агенти и служители на бившата Държавна сигурност си мислят все още, че са правели същото в ония времена. Често пъти настоящите агенти на руските служби съвпадат с бившите агенти на българските комунистически тайни служби. Активизират се по заповед всеки път, когато интересите на Русия са накърнени. Неприятни са дори за обсъждане.

8. Русофилите православни фундаменталисти
Водеща сила на тези хора е не толкова вярата, колкото Православната религия. На тази база те възприемат всички православни хора за братя и нещо отделно и независимо от останалия свят. За тях руснаците са водители на православните народи и затова те са искрени поклонници на тази държава-империя. Особено активен в това е Светият Синод на Българската православна църква, който спазва една постоянна русофилска политика, още от времето, когато патриаршеското достойнство на Църквата ни беше възстановено под изпитателния поглед на Партията. Този тип русофили обикновено ненавиждат другите религии, но католиците и протестантите мразят дори повече от мюсюлманите и евреите, спазвайки традицията още от времената на последният адмирал на Византия Лука Нотарас, на когото приписват отекващите и до днес думи: "По-добре турска чалма, отколкото папска тиара". Русофилите от този вид отричат светската държава и са дълбоко подозрителни към нея.

9. Любителите на руската култура
Това са онези хора, обикнали руските писатели, композитори, художници... Те не харесват тоталитарната руска държава във всяко едно нейно превъплъщение през вековете, но са убедени, че световната култура няма да достигне своята завършеност без хора като Толстой, Гогол, Чайковски, Пушкин, Достоевски, Репин, Солженицин... Може би сред тази група се крият истинските русофили у нас. Но понеже думата „русофил“ в последните години взе да придобива доста неприятни оттенъци, едва ли ще е честно да наричаме тези хора така.

Оригиналната статия е тук:
http://gledam.blogspot.bg/2015/02/blog-post.html

[Almasy]

tomcalm, поздравления - изключително адекватен и обоснован пост.

[kramer]

Достатъчно беше да прочета за слабостта на парламента и това, че "вина имат огромното мнозинство руски граждани". Ами когато паламентът беше силен, Елцин го разстреля с танкове. А второто за колективната вина, въобще е под достойнството за коментар от всеки що- годе интелигентен читател.

[plamenhk]

Достатъчно беше да прочета за слабостта на парламента и това, че "вина имат огромното мнозинство руски граждани". ... А второто за колективната вина, въобще е под достойнството за коментар от всеки що- годе интелигентен читател.

Напротив, "всеки що- годе интелигентен читател", разбира истината макар тя да не се вмества в някои модерни поликоректни информационно-пропагандни клишета.

''Всеки народ има правителството, което заслужава''. — Жозе дьо Местр

[ISTORIK]

Почти половината от депутатите в българския Парламент (116 от 240 или 48%) членуват в група за приятелство с Русия.

Интересна статистика...

[plamenhk]

Да обичаш обаче всичко в една държава заедно с престъпниците е патология.

И тук опираме до неразгаданата руска (русофилска ?) душа и нейната обич.

Первое место России
http://www.kavkazcenter.com/russ/conten ... sii-.shtml

Россия — больная страна больных людей
http://inosmi.ru/social/20161207/238355838.html

Смертность детей до 15 лет в России намного выше, чем на Западе
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0135/tema01.php

СПИД: Россия догоняет Африку?
https://www.golos-ameriki.ru/a/vv-inter ... 70737.html

[Super_Hornet]

Няма да е зле да се направи една темичка "Плюене против Росия" или нещо подобно, за да има къде да избва тоя тролинг, пък и да е по-забавно.

п.п. Торн пак е избанил Пистъна, егати модера! Са пак трябва да се чете нискокачествен материал. Върнете чиляка, ей!

[plamenhk]

Няма да е зле да се направи една темичка "Плюене против Росия" или нещо подобно, за да има къде да избва тоя тролинг, пък и да е по-забавно.

1. Не е плюене а статистика
(обещах да посоча информация защо не одобрявам Русия и постепенно ще го направя)

2. Забавни са напъните да ни се натрапи като пример такава страна още повече да я заобичаме.

Културния човек по принцип е русофоб, защото такъв държавен модел и общество въобще не отговаря на неговите разбирания. Само наследниците на диктатурата на цървула, по разбираеми причини (работа, материални ползи, предимства, привилегии и др.) още са свързани емоционално с пъпната връв на Матушката главно чрез семейното възпитание.

[Super_Hornet]

Няма да е зле да се направи една темичка "Плюене против Росия" или нещо подобно, за да има къде да избва тоя тролинг, пък и да е по-забавно.

1. Не е плюене а статистика
(обещах да посоча информация защо не одобрявам Русия и постепенно ще го направя)

2. Забавни са напъните да ни се натрапи като пример такава страна още повече да я заобичаме.

Културния човек по принцип е русофоб, защото такъв държавен модел и общество въобще не отговаря на неговите разбирания. Само наследниците на диктатурата на цървула, по разбираеми причини (работа, материални ползи, предимства, привилегии и др.) още са свързани емоционално с пъпната връв на Матушката главно чрез семейното възпитание.

Поредното доказателство, че трябва да върнете Арангел, щото тука нивото е критично ниско, даже под това на кометари от всекидневник.

[Amazon]

Пишете по темата с аргументи, или интересности. Темата не е за личностнни заяжданния, сочене с пръст, или даване на класификации.

Почистих отклоненията. Не ми се иска тук да се превърне в място където иначе готини потребители да се изпокарат. Това към Стан и Хорнета. Искаше ми се да говориим за явленията филия и фобия (може не само към Русия) и по-скоро за крайните им форми. И какво влияние имат над жиивота в България. Обаче ако го обърнете на лична война, ще трябва все пак да заклюим темата.

[Super_Hornet]

Какво?

[Stan]

Искаше ми се да говориим за явленията филия и фобия (може не само към Русия) и по-скоро за крайните им форми. И какво влияние имат над жиивота в България.

Добре, дай да видим да речем американофилията или еврофилията. Ти можеш ли да посочиш конкретен потребител във форума, който ако аз кажа, че Тръм води погрешна политика или че Меркел е луда крава, веднага ще скочи и ще ме обвини във "американофобия" или "германофобия"? Мисля че. Обаче, ако кажа, че Путин води напълно погрешна политика, която ще съсипе Русия, веднага ще скочат поне няколко и ще почнат "русофоб, русофоб". Прав ли съм?

[Amazon]

Добре, дай да видим да речем американофилията или еврофилията. Ти можеш ли да посочиш конкретен потребител във форума, който ако аз кажа, че Тръм води погрешна политика или че Меркел е луда крава, веднага ще скочи и ще ме обвини във "американофобия" или "германофобия"? Мисля че. Обаче, ако кажа, че Путин води напълно погрешна политика, която ще съсипе Русия, веднага ще скочат поне няколко и ще почнат "русофоб, русофоб". Прав ли съм?

Прав си - да. Макар че има хора които са прекалено безкритични към САЩ, или Германия, те явно не са толкова агресивни. Не знам на какво се дължи. Може би за българин е по-лесно да се асоциира с руснак или сърбин, отколкото примерно с германец. От друга страна 30-те години на миналия век, нали е имало доста агресиивни германофили? Било е страшно. Крайни германофили и крайни русофили са се стреляли, колели и взривявали съвсем наистина. Та и невинни са заминавали покрай тях. Не като нас тука да си дрънкаме по форумите...

[Ivanov]

Амазон: няма смисъл да отговаряте на постове които ще бъдат изтрити. По добре, ако мислите че нещото е лично заяждане го репортвайте.

[Ivanov]

Няма да е зле да се направи една темичка "Плюене против Росия" или нещо подобно, за да има къде да избва тоя тролинг, пък и да е по-забавно.

Културния човек по принцип е русофоб, защото такъв държавен модел и общество въобще не отговаря на неговите разбирания. Само наследниците на диктатурата на цървула, по разбираеми причини (работа, материални ползи, предимства, привилегии и др.) още са свързани емоционално с пъпната връв на Матушката главно чрез семейното възпитание.

И това как се връзва с такива като Иво Инджев ?

[Jefferson F. Davis]

Добре, дай да видим да речем американофилията или еврофилията. Ти можеш ли да посочиш конкретен потребител във форума, който ако аз кажа, че Тръм води погрешна политика или че Меркел е луда крава, веднага ще скочи и ще ме обвини във "американофобия" или "германофобия"? Мисля че. Обаче, ако кажа, че Путин води напълно погрешна политика, която ще съсипе Русия, веднага ще скочат поне няколко и ще почнат "русофоб, русофоб". Прав ли съм?

Прав си - да. Макар че има хора които са прекалено безкритични към САЩ, или Германия, те явно не са толкова агресивни. Не знам на какво се дължи. Може би за българин е по-лесно да се асоциира с руснак или сърбин, отколкото примерно с германец. От друга страна 30-те години на миналия век, нали е имало доста агресиивни германофили? Било е страшно. Крайни германофили и крайни русофили са се стреляли, колели и взривявали съвсем наистина. Та и невинни са заминавали покрай тях. Не като нас тука да си дрънкаме по форумите...

+1

[kramer]

Някои се опитват дори корупцията да обяснят с руското влияние, типичното обвинение на дете-лузър към родителите му...
А що никой не отчете, че дори в Скотланд Ярд има корупция.
https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q= ... P35xPNDVno

[Ivanov]

Амазон: няма смисъл да отговаряте на постове които ще бъдат изтрити. По добре, ако мислите че нещото е лично заяждане го репортвайте.

Еми отговарям защото стои цял ден Вие сега ли го видяхте

[Amazon]

Амазон: няма смисъл да отговаряте на постове които ще бъдат изтрити. По добре, ако мислите че нещото е лично заяждане го репортвайте.

Еми отговарям защото стои цял ден Вие сега ли го видяхте

Имам и други занимания освен форума а днес само в тази тема съм изтрил 15-тина мнения. За това написах - докладвайте (което е за докладване разбира се).

[General Lukov]

Малко за „братското“ отношение на братушките към българите дневник на руския военен кореспондент Василий Немрович-Данченко по време на руско-турската война 1877-78 г.:

„Аз вече няколко пъти споменавах за нагайката. Това беше, така да се каже, джобния речник за разговори с братушките. Тях не ги биеше само този, който го мързеше. При това често се случваха твърде тъжни недоразумения. Върви, например, братушка по пътя и насреща му офицер. Без много да му мисли, братушката приближава офицера и му подава ръка, за да изрази симпатията си към руснаците. За това получава удар с нагайката „по главата“. Особено жестоки с българите бяха интендантските, транспортните и парковите господа…Помня как един от тях описваше разправата си в село Вена.

- Аз го налагах, налагах с нагайката, докато ръката ми се умори. По главата, по главата…Даже пръстите ми се вдървиха…

- И защо?

- Как така защо: пристигам, питам има ли слама, - „Няма, братушка“. „Ичмик има?“ – „Няма, братушка“. – И почнах да го налагам.

- А вие какво му предлагахте за това?

- Как ли пък не! За него проливат кръв… - започна той с патос“ (В. Немирович – Данченко, „Година на война. Дневник на руския кореспондент, 1877-1878, том I и II“, С., Изд. Солвек, стр. 579-580).

[Ivanov]

Каква връзка имат престъпленията срещу руснаци, с русофилията?Не мога да схвана логиката, каква взаимозависимост имат?Нали за русофилията говорим, за нея става въпрос?

Тази че дори да не си русофил, може да ревизираш възгледите си .Ето тук Амазон го е казал доста точно .

Така че 90-те те пишеха русофил, просто защото защитаваш руснаците от абсурдно демонизиране и руската култура от тъпите подигравки на разни игноранти.

Колкото до оправдаване на престъпления от русофоби , прегледай началото на украинската тема. Там имаме съфорумник който оправдава стрелбата с НУРС ве по центъра на Луганск ,защото виждаш ли (сградата на местната администрация била завзета от про-руски сепаратисти )

[Ivanov]

Амазон: няма смисъл да отговаряте на постове които ще бъдат изтрити. По добре, ако мислите че нещото е лично заяждане го репортвайте.

Еми отговарям защото стои цял ден Вие сега ли го видяхте

Имам и други занимания освен форума а днес само в тази тема съм изтрил 15-тина мнения. За това написах - докладвайте (което е за докладване разбира се).

ОК. Трябваше да му оставите време да прочете отговора , че утре пак ще пита