Общи приказки ⇒ Религии

[Almasy]

Значи - всичко е точно.

За мен примерно това не е: ".........Кнесетът прие закон, с който принципно позволи на университетите и специализираните висши училища да предлагат магистърски и докторски програми, които да са разделени по полов принцип................".
Но да не задълбаваме чак толкова, ти си достатъчно интелигентен и съм сигурен, че ме разбра съвсем точно.

[Изчезнал Безследно]

Значи - всичко е точно.

За мен примерно това не е: ".........Кнесетът прие закон, с който принципно позволи на университетите и специализираните висши училища да предлагат магистърски и докторски програми, които да са разделени по полов принцип................".
Но да не задълбаваме чак толкова, ти си достатъчно интелигентен и съм сигурен, че ме разбра съвсем точно.

Позволѝ, а не "задължѝ". С други думи, ако въпросният университет желае студенти от определен сектор, му се позволява да организира учебни групи според правилата на съответната общност. Какво лошо има в това?

[Almasy]

Позволѝ, а не "задължѝ". С други думи, ако въпросният университет желае студенти от определен сектор, му се позволява да организира учебни групи според правилата на съответната общност. Какво лошо има в това?

► Show Spoiler

Off Topic

Изчезнал, през 1931-ва все още няма расови закони, а за холокост още и дума да не става. Всичко "законово" (думата едва ли е подходяща) започва едва след 33-та. И въпреки това, много еврейски студенти сами напускат (наистина болшинството 33-та), защото NSDAP (студентската организация) е вече изключително популярна и атаките, в началото само вербални, датират много преди 33-та. По-досетливите усещат какво следва, затова и не чакат то да се случи.
Други, които все още вярват, че "закона" и полицията ще застанат зад тях и цивилизована Германия никога няма да позволи ексцесии на расова основа, плащат скъпо, сред тях е и Elisabeth-Charlotte Bollertе класифицирана като non-Aryans, но все пак first-degree half-breed (само бащата е евреин, на всичкото отгоре ветеран и брака влиза в графата "privileged mixed marriage") и успява някак си да избегне депортациите, така, че оцелява.
Други обаче нямат този късмет. Как завършва всичко - знаем.

Аnyway - точно по нейните думи всичко започва едва ли не невинно и далеч преди 33-та - "защо им обръщаш внимание на тези маргинали, те са единици, закона е зад нас, нищо не могат да ни направят, абсурд е това да се превърна в официална политика в цивилизована Германия".

Извинявам се за отклонението (и оф топика), но не намерих по-подходящ начин да изразя мнението си по въпроса.

[Изчезнал Безследно]

Позволѝ, а не "задължѝ". С други думи, ако въпросният университет желае студенти от определен сектор, му се позволява да организира учебни групи според правилата на съответната общност. Какво лошо има в това?

► Show Spoiler

Off Topic

Изчезнал, през 1931-ва все още няма расови закони, а за холокост още и дума да не става. Всичко "законово" (думата едва ли е подходяща) започва едва след 33-та. И въпреки това, много еврейски студенти сами напускат (наистина болшинството 33-та), защото NSDAP (студентската организация) е вече изключително популярна и атаките, в началото само вербални, датират много преди 33-та. По-досетливите усещат какво следва, затова и не чакат то да се случи.
Други, които все още вярват, че "закона" и полицията ще застанат зад тях и цивилизована Германия никога няма да позволи ексцесии на расова основа, плащат скъпо, сред тях е и Elisabeth-Charlotte Bollertе класифицирана като non-Aryans, но все пак first-degree half-breed (само бащата е евреин, на всичкото отгоре ветеран и брака влиза в графата "privileged mixed marriage") и успява някак си да избегне депортациите, така, че оцелява.
Други обаче нямат този късмет. Как завършва всичко - знаем.

Аnyway - точно по нейните думи всичко започва едва ли не невинно и далеч преди 33-та - "защо им обръщаш внимание на тези маргинали, те са единици, закона е зад нас, нищо не могат да ни направят, абсурд е това да се превърна в официална политика в цивилизована Германия".

Извинявам се за отклонението (и оф топика), но не намерих по-подходящ начин да изразя мнението си по въпроса.

Съжалявам, но аналогията е напълно погрешна. Тук става дума за общност, която е откъсната от съвременното образование и за опитите, които се правят да бъде привлечена към него, без да е насилвана да възприеме друг начин на живот. Никой не принуждава никого да възприема техния начин на живот.

[Almasy]

Никой не принуждава никого да възприема техния начин на живот.

Това не е така, защото ако управата на някой университет реши да приме тези нека ги наречем "правила", никой друг извън фиксирана общност и настроен изцяло просветски не би могъл да учи в него без да спазва тези правила.
Да не говорим, че хардлайнерите настояват и определени специалности категорично да бъдат недостъпни за жени.
Задължително изучаване на тората в университета? Ами ако си християнин? Или дори ако си само закоравял атеист (като мен)?
Да не е прието, но се правят опити да бъде прието.
Пък и тя тората....Ми тя не е спряна да се изучава от желаещите, даже с нея стават и с нея лягат.....Без да официален предмет и в университетите.
За да бъде приобщена една общност към образованието, както го обрисуваш ти, излиза, че други трябва да бъдат изключени от него.

P.S.: съзнавам, че подобни неща се случват и на други места, вкл. БГ. Категорично съм против въвеждането на предмета "Закон Божи" в училищата, за което се чуват не малко гласове. И мюсюлманите и евреите ли ще го изучават? Който си вярва - да заспива с него под възглавницата.

[deaf]

В Царство България в училищата е имало задължителен предмет "Вероучение",но това не е попречило на страната ни да върши чудеса...

[Almasy]

В Царство България в училищата е имало задължителен предмет "Вероучение",но това не е попречило на страната ни да върши чудеса...

То и цар е имало.
Сега да го връщаме ли?
То не, че и това не направихме......

[Изчезнал Безследно]

Никой не принуждава никого да възприема техния начин на живот.

Това не е така, защото ако управата на някой университет реши да приме тези нека ги наречем "правила", никой друг извън фиксирана общност и настроен изцяло просветски не би могъл да учи в него без да спазва тези правила.

Грешиш и то много!
Никъде не става дума, че ВСИЧКИ в университета ще учат разделно. Казва се, учебното заведение има право да организира разделни учебни групи, за религиозни студенти, които иначе не биха могли да учат там..

[Dinain]

Никой не принуждава никого да възприема техния начин на живот.

Това не е така, защото ако управата на някой университет реши да приме тези нека ги наречем "правила", никой друг извън фиксирана общност и настроен изцяло просветски не би могъл да учи в него без да спазва тези правила.

Грешиш и то много!
Никъде не става дума, че ВСИЧКИ в университета ще учат разделно. Казва се, учебното заведение има право да организира разделни учебни групи, за религиозни студенти, които иначе не биха могли да учат там..

Дебел плюс за Алмаси.

В тотална грешка си или ти е вече промит мозъка с адата.

Навремето имаше повече съпротива срещу религиозната напаст на много нива в Израел - армия, училища, университети, обществени учреждения. Постепенно светските губят войната.

Както преди 20 години в казармата по време на Песах хлябът се затваряше в една стая, и който не спазва - да ходи да яде там; сега ситуацията е - ако в казармата те хванат да ядеш хляб по време на Песах, те вкарват в ареста.

Така като позволиш днес разделни групи в университетите и след 20 години това ще е нормата за всички.

В редица европейски страни бяха приети законодателства точно по този въпрос, като забрана на бурките в училищата (мисля, че във Франция беше нашумяло). Горките религиозни мюсюлмани, "които иначе не могат да учат в тези френски училища" - защо да не направят специално за тях разделени учебни групи, където да могат да се носят бурки?

Тц, няма го майсторът, поне в Европа законодателната посока е тази. Искаш да се образоваш - без религиозни символи и практики. Религията си я практикувай вкъщи и в религиозния ти храм. Ако не ти изнася, стой си вкъщи и сричай Корана/Танаха.

ти си достатъчно интелигентен...

Но е бибист, премълчава и лъже. Ако говориш с правилни израелци, ще останеш с впечатление, че става дума за две различни държави.

[Изчезнал Безследно]

Мисля, че вече обсъждахме темата. Израел не е Франция. В Израел бурките са разрешени във всички университети - и ги има много, заради привилегиите на малцинствата при достъпа до висше образавание - един вид корективна дискриминация. В Израел над 75% от населението е убедено в съществуването на бог - т.е. по нашитете стандарти поне 75% от хората са религиозни.
С други думи, религиозният морал и религиозният светоглед са общоприети.
И никога не е било иначе. Това, което Dinain е видял в неговата среда, не отразява цялата действителност.
И на мен не ми е по сърце, но това е истината и тя трябва да се гледа в очите.

[deaf]

Моите впечатления са напълно противоположни. Евреите НЕ вярват в Бог. Те са крайно пресметливи и хитри,за да вярват в Бог. Липсва им висша душевност и духовност.

[Изчезнал Безследно]

Не знам в каккъв бог вярвяш, но този на християни и мюсюлмани си е баш еврейския бог. С тук-таме някои леки изменения.

[Dinain]

В Израел над 75% от населението е убедено в съществуването на бог - т.е. по нашитете стандарти поне 75% от хората са религиозни.
С други думи, религиозният морал и религиозният светоглед са общоприети.

Ти сигурен ли си, че живееш в Израел?

Държавата, която има 3 (три) отделни образователни системи и 15 нива на религиозност?

Написа невероятна глупост - все едно ако вярваш с Бог си автоматично приел практиките на Инквизицията, или ако вярваш в Аллах си автоматично приел практиката на пребиване с камъни. Дъно!

[Изчезнал Безследно]

В Израел над 75% от населението е убедено в съществуването на бог - т.е. по нашитете стандарти поне 75% от хората са религиозни.
С други думи, религиозният морал и религиозният светоглед са общоприети.

Ти сигурен ли си, че живееш в Израел?

Държавата, която има 3 (три) отделни образователни системи?

Повече са! Но и в държавната секуларна образователна система религията присъства и то не малко.

[Dinain]

За съжаление. Беше ми най-омразния предмет.

[deaf]

Не знам в каккъв бог вярвяш, но този на християни и мюсюлмани си е баш еврейския бог. С тук-таме някои леки изменения.

Преданието,че ще се появи Месия/Спасител (Христос),който ще поеме греховете на хората и ще ги спаси,идва от земите на днешния Иран. Тоест,няма нищо общо с евреите.

[Изчезнал Безследно]

За съжаление. Беше ми най-омразния предмет.

На времето един приятел, минал през една от държавните образователни системи ми каза:
Трябваше да уча еврийската Библия, защото съм в еврейската държава.
Трябваше да уча Корана, защото съм арабин.
Трябваше да уча Евангелията, защото съм християнин.
Затова не мога да понасям религиите.

[Изчезнал Безследно]

Не знам в каккъв бог вярвяш, но този на християни и мюсюлмани си е баш еврейския бог. С тук-таме някои леки изменения.

Преданието,че ще се появи Месия/Спасител (Христос),който ще поеме греховете на хората и ще ги спаси,идва от земите на днешния Иран. Тоест,няма нищо общо с евреите.

В Библията пише, че месията (на еврейски машиах - помазаният за цар) ще бъде от рода на цар Давид и затова в две от Евангелията дават родословието на Исус (Йеошуа - спасител на еврейски), за да докажат, че е давидов наследник. Христос на гръцки също означава "помазан".
Нищо не пречи и иранците да имат подобни митове - май всички ги имат...

[Archer]

Така като гледам вашия спор се чудя Муадиб от кои е тогава

[Almasy]

На времето един приятел, минал през една от държавните образователни системи ми каза:
Трябваше да уча еврийската Библия, защото съм в еврейската държава.
Трябваше да уча Корана, защото съм арабин.
Трябваше да уча Евангелията, защото съм християнин.
Затова не мога да понасям религиите.

+1
Твоя приятел моята зодия

[Thorn]

Не знам в каккъв бог вярвяш, но този на християни и мюсюлмани си е баш еврейския бог. С тук-таме някои леки изменения.

Преданието,че ще се появи Месия/Спасител (Христос),който ще поеме греховете на хората и ще ги спаси,идва от земите на днешния Иран. Тоест,няма нищо общо с евреите.

В Библията пише, че месията (на еврейски машиах - помазаният за цар) ще бъде от рода на цар Давид и затова в две от Евангелията дават родословието на Исус (Йеошуа - спасител на еврейски), за да докажат, че е давидов наследник. Христос на гръцки също означава "помазан".
Нищо не пречи и иранците да имат подобни митове - май всички ги имат...

Смешното е, че потомък на Давид е Йоско рогоносеца, ама той няма заслуга за забременяването на жена си. Така че по каква линия Йешуа трябва е от рода на оня неприятен тип Давид, не е ясно.

[Thorn]

На времето един приятел, минал през една от държавните образователни системи ми каза:
Трябваше да уча еврийската Библия, защото съм в еврейската държава.
Трябваше да уча Корана, защото съм арабин.
Трябваше да уча Евангелията, защото съм християнин.
Затова не мога да понасям религиите.

+1
Твоя приятел моята зодия

Щеше ли да станеш атеист ако не беше роден в атеистична държава?

[Изчезнал Безследно]

Преданието,че ще се появи Месия/Спасител (Христос),който ще поеме греховете на хората и ще ги спаси,идва от земите на днешния Иран. Тоест,няма нищо общо с евреите.

В Библията пише, че месията (на еврейски машиах - помазаният за цар) ще бъде от рода на цар Давид и затова в две от Евангелията дават родословието на Исус (Йеошуа - спасител на еврейски), за да докажат, че е давидов наследник. Христос на гръцки също означава "помазан".
Нищо не пречи и иранците да имат подобни митове - май всички ги имат...

Смешното е, че потомък на Давид е Йоско рогоносеца, ама той няма заслуга за забременяването на жена си. Така че по каква линия Йешуа трябва е от рода на оня неприятен тип Давид, не е ясно.

Осиновител е - pater putativus или съкратено PP. За това на испански галеното на Хосе (твоят Йоско) е Пепе.
Не бих искал да навлизам в дебрите на теологията, но сигурно има обяснение.

[Almasy]

Щеше ли да станеш атеист ако не беше роден в атеистична държава?

Истината е, че не знам.
А и не съм много сигурен, че БГ е атеистична държава.
Като се огледам наоколо - всичките вярвали в бога....Колко е истина - и това не знам.

[Thorn]

НРБ беше