Общи приказки ⇒ NATO

[Ivanov]

Друго интересно ! Защо на Украйна , без да е член им снасят помощи , а за членките се стискат ?

[bukvite]

Всъщност, НАТО каква роля изпълнява в момента?

Ти сериозно ли питаш?
Ми според балтийските държави например - единствената причина да не ги е сполетяла още съдбата на Крим. Тази еретична мисъл се споделя и от болшинството поляци.
Че и чехи. И румънци.
Към уплашените (то нали от там произлиза фобия) се числя и аз (както отдавна е ясно).

Значи 1992 г си ги пускаме прибалтийските държави самостоятелно, а след десетина години си ги "асоциираме". Това е показва непознаване на обстановката там. Въпреки сериозната руска общност настроенията са крайно антируски, до там че хората не искат и думичка руски да кажат. 2003 по едни проекти ходих в Рига, Каунас и Талин - тия ще се бият по-сериозно от войниците в ДеЗ ако тръгнат руснаците.

[Almasy]

Да кажем, че от няколко години има страх от интервенция - ОК
Само че Нато се разрастваше до 2014 със доста усилени темпове, като тогава Русия не беше застрашителен фактор и отношенията уж се развиваха идеално. А НАТО раполагаше противоракетно комплекси около нейните граници, които уж не били насочени против нея.
Та кое доведе до това рязко порастване на НАТО, като нямаше никаква реална заплаха до 2014г?

Трябваше да ми зададеш този въпрос преди 5 години. Честно казано, не знам как щях да отговоря. Винаги съм бил привърженик на Западният Свят/Модел, както и на НАТО, но все още не бях отявлен русофоб - всеи още са останали мои постове от това време тук-таме, политика общо взето не ме интересуваше.
Доколкото имах надигаща се неприязън към Русия, то основно се обуславяше от вече зле прикритите амбиции за ресурекция на СССР2, барабар със съответинте сателити, както и местната пета колона, която бинаги е била сталинистки червена. И винаги зад гърба и е стояла Русията, така че, чак за идеални отношения не ми говори.
Пък и не съм забравил (още по това време) думите на наборите ми поляци - щастливи сте, че нямате обща граница с Русия (в случая - единствено анклава Кьонингсберг).
Е, оказа се, че са имали право. Та от индиферентен (или почти) към НАТО, станах твърд негов апологет.

[Almasy]

Всъщност, НАТО каква роля изпълнява в момента?

Ти сериозно ли питаш?
Ми според балтийските държави например - единствената причина да не ги е сполетяла още съдбата на Крим. Тази еретична мисъл се споделя и от болшинството поляци.
Че и чехи. И румънци.
Към уплашените (то нали от там произлиза фобия) се числя и аз (както отдавна е ясно).

Значи 1992 г си ги пускаме прибалтийските държави самостоятелно, а след десетина години си ги "асоциираме". Това е показва непознаване на обстановката там. Въпреки сериозната руска общност настроенията са крайно антируски, до там че хората не искат и думичка руски да кажат. 2003 по едни проекти ходих в Рига, Каунас и Талин - тия ще се бият по-сериозно от войниците в ДеЗ ако тръгнат руснаците.

Русия през 1992 няма нищо общо с днешна. Ама нищо.
А и не ги пуснаха. НЕ МОЖЕХА повече да ги държат.
И да - крайно антируски са (и аз съм бил). Продават се фланелки с надписа "Руснаци вървете си удома". Масово се купуват.
Очевидно от добруване под съветско иго.

[Boban1]

Щaтитe тpябвa дa пoeмaт дълг oт няĸoлĸo милиapдa дoлapa пpeз тaзи ceдмицa и тoвa щe ce cлyчи в paзгapa нa cĸaндaлa нa Baшингтoн c нaй-гoлeмия ĸpeдитop нa cтpaнaтa - Kитaй
Πлaнoвeтe нa финaнcoвoтo миниcтepcтвo в дъpжaвaтa вĸлючвaт плacиpaнeтo нa 294 милиapдa дълг и тoвa e нaй-гoлямaтa тaĸaвa cyмa, тъpceнa в paмĸитe нa eднa ceдмицa, oт 2008 гoдинa нacaм, пишe СNN Моnеу
Πpичинa зa тaзи cтъпĸa ca нaмaлeлитe пpиxoди нa дъpжaвaтa зapaди opязвaнeтo нa дaнъцитe, пpeдпpиeтo oт aдминиcтpaциятa нa пpeзидeнтa Дoнaлд Tpъмп. Зapaди тoвa пpaвитeлcтвoтo e пpинyдeнo дa взeмe зaeм, зa дa пoĸpиe нacтoящи плaщaния.
"Paзмepът нa дългa, ĸoйтo тpябвa дa бъдe eмитиpaн тaзи ceдмицa, e изĸлючитeлнo гoлям", ĸoмeнтиpa Pиĸ Pийдъp, ĸoйтo e мeниджъp в нaй-гoлeмия фoнд зa yпpaвлeниe нa инвecтиции ВlасkRосk.

CAЩ тъpcи зaeм oт $300 милиapдa в paзгapa нa cĸaндaлa c нaй-гoлeмия й ĸpeдитop
https://money.bg/finance/sasht-tarsi-za ... ditor.html

[ValBo]

Шарана имаше пост с много добро описание какво се случи от началото на 90-те досега,точно по тази тема. Ако може пак да го повтори, ще бъда благодарен

[rki]

Тия трежърита, пазара ша ги лапне кат топъл ляб. А надеждите как Китай ще срути икономиката на САЩ вървят само из руските форуми.

[Boban1]

Голяма работа са,не могат да си платят заплатите без китайците.

[rki]

Голяма работа са,не могат да си платят заплатите без китайците.

Сигурно...
Сега се притесних за Амазон.

[Boban1]

Само за Амазон ли....последните два дни акциите на Тесла се срутиха с 15%,
То и аз мога да кажа,че всеки ще кара електрическа кола,ама не мога да кажа ,от къде ще взема достатъчното количество електричество.

И аз мога да повдигна земята,ако ми дадат достатъчно дълъг лост и опорна точка

[EddieBG]

Всъщност гръцката армия беше основния защитник на България от Турция. При всички военни сценарии, ако Турция решеше да обяви еднолично война на България, Гърция щеше да я удари в гръб.

А някакъв достоверен линк за това твърдение има ли?

P.S. говорим за времето, когато България беше във Варшавския договор, нали?

По времената, когато чертаех карти в щаба на полка в Елхово, още нямаше понятието линк измислено.

Е, то и по времето на Карибската криза е нямало интернет, но има достатъчно публикувани материали в него.

Надявах се че някъде може да има публикуван материал, статия, мнение че при война на Турция срещу България (т.е. натовска срещу соц. държава от Варшавския договор), Гърция ще атакува Турция.

[EddieBG]

Само за Амазон ли....последните два дни акциите на Тесла се срутиха с 15%,
То и аз мога да кажа,че всеки ще кара електрическа кола,ама не мога да кажа ,от къде ще взема достатъчното количество електричество.

И аз мога да повдигна земята,ако ми дадат достатъчно дълъг лост и опорна точка

И какво е общото между НАТО и Тесла*?

* Която, между другото, по брой на служители е много, много, ама много назад спрямо водещите по този показател американски компании, вкл. Амазон (компанията, не модераторът ни ).

[Ivanov]

Първо да кажа на Ксантиб ,има какво да се напише !
Да попитам ? Защо карибската (кубинска ) криза ,което един вид си беше доближаване на варшавския договор до границите на САЩ ,едва не предизвика конфликт с ЯО ? А влизането на НАТО до границите на Русия е нещо нормално ?

[EddieBG]

Това за границите винаги ми е било интересно - че то Русия е на 4 км от САЩ, ако гледаме островите Диомед. Или на 80 км, ако се абстрахираме от тях.

[ValBo]

и там едно заселено, едни стратегически обекти...

[bukvite]

А някакъв достоверен линк за това твърдение има ли?

P.S. говорим за времето, когато България беше във Варшавския договор, нали?

По времената, когато чертаех карти в щаба на полка в Елхово, още нямаше понятието линк измислено.

Е, то и по времето на Карибската криза е нямало интернет, но има достатъчно публикувани материали в него.

Надявах се че някъде може да има публикуван материал, статия, мнение че при война на Турция срещу България (т.е. натовска срещу соц. държава от Варшавския договор), Гърция ще атакува Турция.

Съвсем накратко, че са ми много заети дни.
Служил съм в Елхово, пехотния полк 84-86. 85 година на едно от ученията на НАТО турското ВВС беше показало някакви фантастични умения за летене на ниски и пределни ниски височини (под 100 м) и нашата армия спешно въведе наблюдателни постове по поречието на Тунджа, защото се опасяваха, че могат да си минат над реката, доста под радарите.
В Елхово бяха три поста, аз отговарях за тях, тогава ми се наложи за първи път и да работя на компютър по-сериозно. Тряснаха ми един Правец 82 и казаха - След две седмици ще идва Добри Джуров да те гледа как работиш (той си обичаше полка и идваше често).
Та всичко, което се чертаеше като планове и ни обясняваха по лекциите, беше че не се очаква единична акция на Турците (да си върнат Кърджалийски примерно), защото гърците ще ги подпрат отстрани при подобна операция. И затова се разработваха само планове за обща война срещу НАТО.
Нямам представа откъде са данните, какви договорки е имала България с Гърция и прочие. Казвам какво пишеше в официалните документи, по които ни обясняваха нещата.
Вероятно някъде има документация, не съм историк, не съм бил офицер и нямам представа какво би трябвало да е и къде може да се намери. Говоря за непосредствени наблюдения.

[EddieBG]

Ясно, благодаря за пояснението!

[Bruchpilot]

Първо да кажа на Ксантиб ,има какво да се напише !
Да попитам ? Защо карибската (кубинска ) криза ,което един вид си беше доближаване на варшавския договор до границите на САЩ ,едва не предизвика конфликт с ЯО ? А влизането на НАТО до границите на Русия е нещо нормално ?

Хе, я припомни в коя от новоприетите членки има американски балистични ракети с ядрени бойни глави или ядрено оръжие въобще?

[bukvite]

Първо да кажа на Ксантиб ,има какво да се напише !
Да попитам ? Защо карибската (кубинска ) криза ,което един вид си беше доближаване на варшавския договор до границите на САЩ ,едва не предизвика конфликт с ЯО ? А влизането на НАТО до границите на Русия е нещо нормално ?

Хе, я припомни в коя от новоприетите членки има американски балистични ракети с ядрени бойни глави или ядрено оръжие въобще?

Румъния. Пренесоха ги от Иджирлик.

[Sharana]

Служил съм в Елхово, пехотния полк 84-86. 85 година на едно от ученията на НАТО турското ВВС беше показало някакви фантастични умения за летене на ниски и пределни ниски височини (под 100 м) и нашата армия спешно въведе наблюдателни постове по поречието на Тунджа, защото се опасяваха, че могат да си минат над реката, доста под радарите.

Интересен пост. Веднага се сетих за двама, които на лично ми обясняваха (по повод псевдосимулацийката срещу турските ВВС '89та) как и на теория не могат да летят ниско, защото нямат f-111ки с terrain-following radar и изобщо това не били американски пилоти, които може би биха пробвали нещо такова "рисково" ако се налага.

Румъния. Пренесоха ги от Иджирлик.

В някой жълт блог може дори и в България да са ги пренесли. То ако ставаше така

ПС: За протокола:
No, the U.S. Is Not Moving Its Nukes From Turkey to Romania

Romania dismisses baseless report alleging it will now host American nuclear weapons
...
An obscure website published a vague report Thursday making the dramatic claim that relations between Washington and Ankara had deteriorated so badly that the United States had begun moving nuclear weapons from Turkey to Romania.
The problem is that there doesn’t seem to be any basis at all for the report, which alleged B61 nuclear weapons were on their way to Romania’s Deveselu base. Romania’s defense ministry promptly denied it and experts dismissed the idea as illogical for technical and other reasons.
But that didn’t stop some of Russia’s rabidly anti-American news outlets, including Sputnik and Pravda, from picking up the story and running with it.
“Where do U.S. nuclear weapons travel from Turkey?” read a piece in Pravda posted Friday, speculating wildly about how the whole alleged transfer would work.
...
Lewis added that the story cites B61 weapons but that it was written “by a guy who doesn’t know what a B61 is.”
The author, Georgi Gotev, defended his story but acknowledged in a tweet he did not know what a B61 is. (It’s a 300-pound U.S.-made tactical nuclear bomb that’s carried by fighter jets with a blast yield of up to 340 kilotons).
http://foreignpolicy.com/2016/08/19/no- ... o-romania/

А това изглежда е автора на фейка, който после се разтиражира от едни други медии въпреки официалните опровержения и здравия смисъл (техническите детали).
https://twitter.com/GeorgiGotev

Шарана имаше пост с много добро описание какво се случи от началото на 90-те досега,точно по тази тема. Ако може пак да го повтори, ще бъда благодарен

Мисля, че се сещам за какво става въпрос, но не помня в коя тема беше и кога. Нещо нефта май обсъждахме преди това.

[Bruchpilot]

Първо да кажа на Ксантиб ,има какво да се напише !
Да попитам ? Защо карибската (кубинска ) криза ,което един вид си беше доближаване на варшавския договор до границите на САЩ ,едва не предизвика конфликт с ЯО ? А влизането на НАТО до границите на Русия е нещо нормално ?

Хе, я припомни в коя от новоприетите членки има американски балистични ракети с ядрени бойни глави или ядрено оръжие въобще?

Румъния. Пренесоха ги от Иджирлик.

Той Шарана вече е питал, но може ли нещо официално или оставаме на мойсуперблогспонсоролгино.ру?

[bukvite]

Хе, я припомни в коя от новоприетите членки има американски балистични ракети с ядрени бойни глави или ядрено оръжие въобще?

Румъния. Пренесоха ги от Иджирлик.

Той Шарана вече е питал, но може ли нещо официално или оставаме на мойсуперблогспонсоролгино.ру?

Това конкретно е от ЕЖК. Тук не твърдя за достоверност.

[bukvite]

https://news.bg/int-politics/sasht-mest ... rgava.html

САЩ са започнали да преместват ядрените си оръжия от Турция в Румъния заради влошаващите се отношения между Вашингтон и Анкара. Това са разкрили двама независими източници пред EurActiv.

Според единия от източниците прехвърлянето било много трудно от техническа и политическа гледна точка.

„Не е лесно да преместиш 20 и повече атомни бомби”, изтъкнал източникът, пожелал да остане анонимен.

[Sharana]

Да, същия фейк тръгнал от GeorgiGotev в EurActiv, който беше опроверган още на следващия ден. Не може просто ей така да се преместят без инфрастуктура. На румънците също не им трябва нещо подобно засега.

[jamega]

Атина и Анкара са близо до въоръжен конфликт, след като Турция подписа споразумение за демаркация с Либия, обвързващо с изключителна икономическа зона, която обхваща гръцките териториални води.


Турция публикува нова карта на границите си в Средиземно морел. Турция публикува нова карта на границите си в Средиземно море
Споразумението, подписано на 27 ноември, предвижда коридор, простиращ се по източното Средиземноморие между бреговете на Турция и Либия, и “рязане” на частта от морето, върху която Гърция твърди, че има права, съобщи телевизия “Ал Джазира”, цитирана от БГНЕС.

Турският министър на енергетиката Фатих Дьонмез обяви, че след като сделката бъде ратифицирана и от двете страни, турските кораби ще започнат да сондират във водите в района в търсене на природен газ и петрол.

Въпреки, че гръцкият флот не е излизал с официално съобщение, двама експерти са посочили пред “Ал Джазира”, че Атина е изпратила военноморски сили в спорната зона югоизточно от Крит.

Гърция реши да експулсира либийския посланик заради споразумение между Либия и Турция за изтегляне на морска граница между двете страни извън гръцкия остров Крит.

Вчера турският парламент ратифицира двустранното споразумение, а днес то вече е обнародвано в официалния държавен вестник на Анкара, предаде Анадолската агенция.

Професорът по международно право и консервативен депутат от Нова демокрация в гръцкия парламент Ангелос Сириос смята, че Турция няма да може да започне сондажи.


„Пред Анкара беше подчертано, че няма да бъдат толерирани никакви изследвания в област, която Гърция счита за своя изключителна икономическа зона“, добави Сириос.

Командващият гръцкия боен флот адмирал Никос Кунис заяви, че военноморските сили не чакат помощ от никого.

“Всичко, което правим, ще го направим сами”, каза Кунис

Ал Джазира: Гърция и Турция са пред война

Как мислите, при евентуален сблъсък на военно-морските сили на 2-те натовски държави, как би реагирало НАТО, ако в суматохата не стане яно кой пръв е стрелял, а и ескалацията на напрежението може да стане за часове?