Военна авиация ⇒ Руските ВКС

[piston]

Beyond the Hype - Assessing Russian Airborne EW Shortcomings in the Ukraine Conflict

В отговор на статията има и дълъг пост на файтър бомбъра, който си признава, че целия авиационен РЕБ за нищо не ставал, което се оказало шок и лично за него.

https://t.me/bomber_fighter/23326

А като си спомня само какви бисери имаше от кало и не само на тази тематика...

Про самолетный РЭБ, он же КРЭП.

Триггером для этого поста, стала статья какого-то греческого бьютиблогера, которую у нас перевели и теперь ходят с ней и машут как транспарантом по кабинетикам. (Прикреплю ее в комментах)

Для многих (и меня, в том числе) конечно стала шоком эффективность наших самолетных РЭБ Лаоса в начале кампании. (Естественно у нас в России с этим все полный порядок, все прекрасно, аж слёзы на очах от счастья)
Это все в Лаосе.
Сбивали всё и всех. И Су-34 с "Хибинами" и прикрытые контейнерами групповой защиты, и вертолетами РЭБ и наземными станциями и Су-30СМ с их КРЭП и Су-35С. Все самое современное и передовое, что есть у нас валили пачками. Сбивали и всемогущими советскими "Буками" и старыми С-300 и древними ПЗРК. Мы себя "успокаивали" сначала тем что "да просто мы слишком близко", "да ракурс не тот", "да куда она нахуй ставит, надо сюда, а она туда", "да просто у нас те же частоты на ПВО и всем раздать помехи система не успевает", "да патроны не той длины", да вот сейчас бы хохлы НАТОвские комплексы получили, ибо у нас все против нашего плохо работает, а там каааак все заработает. И все ракеты мимо!".
Хуй там.

Технические причины я тут описывать не буду.
Ибо большинство технических косяков было устранено и исправные станции РЭБ у нас стоят практически на каждом самолете-тактике.

Но чуда все равно не произошло.
Причина стандартная.

Похуизм.

Глобальный. Масштабный.
Работа РЭБ человеческому глазу не видна, и статистике не поддается. Ракета не попала в самолёт из-за превышения ограничений, по своей неисправности, косякам работы зенитного расчета или еще по миллиону причин, или ее отклонил РЭБ, понять практически невозможно. Поэтому по умолчанию что? Конечно это РЭБ молодец. Ну или "Шнек". Хуй знает. Науке это не известно. Ракета попала? Ну просто слепая зона была, или мощности не хватило, или она попала случайно, из последних сил. Ну или "обломки" просто долетели.
В приоритете и тогда и сейчас то что "на устах в новостях". А там про этот наш реб только то что его "нехватает". Нужны количества сброшенных бомб.

Особенность самолётных РЭБ в том, что ими надо заниматься. Их надо использовать умеючи. Каждый раз тактическая обстановка разная. В каждом бою.Новые частоты, новые характеристики, углы, дальности, комплексы появляются ежедневно. Поэтому каждый вылет должен анализироваться. Сниматься ОК с КРЭП, посекундно смотреть все что светило, и куда - какая помеха шла. И шла ли вообще. И на основе анализа должны немедленно вносится корректировки в программу работы РЭБ, полученный опыт должен обобщаться и передаваться коллегам. Базы сигнатур должны обновляться ежедневно. К каждому новому вылету на основе этих данных надо готовится и к каждому вылету должны выдаваться рекомендации. Это должны делать специалисты РЭБ полка во взаимодействии с экипажами. А как им взаимодействовать, если эти специалисты штурмуют лесополки, стоят на ПВН, или прикручивают УМПК к бомбе?

Я уже не говорю про постоянные, специальные исследования, полеты на сходные ЗРК, с выработкой тактики, новых технических решений, внесением доработок. В идеале, данные с самолётных КРЭП должны передаваться на землю онлайн. Лет десять как должны. Да на пару бомб прилетит меньше. Да столбик на слайде будет чуть покороче, а цифры меньше.
Но только тогда РЭБ заработает так, как должен.
А при общем похуизме, не помогут никакие РЭБ.

"Учитесь! Или..." (с)

Христоматиен пример е погромът, който “Патрик” устрои на рашистите над Брянска област на 13.5.2023 - един Су-35, един Су-34 и два Ми-8, единият уж специализиран за РЕБ…., за има-няма 5 минути…

А като се сетя как “Хибини” уволняваше екипажа на “Доналд Кук”… 🫠

[piston]

@Sharana , благодаря, че цитира текста! По някаква причина вече не мога да отварям телеграм от телефоня си…

[Archer]

Это все в Лаосе.
Сбивали всё и всех. И Су-34 с "Хибинами" и прикрытые контейнерами групповой защиты, и вертолетами РЭБ и наземными станциями и Су-30СМ с их КРЭП и Су-35С. Все самое современное и передовое, что есть у нас валили пачками. Сбивали и всемогущими советскими "Буками" и старыми С-300 и древними ПЗРК. Мы себя "успокаивали" сначала тем что "да просто мы слишком близко", "да ракурс не тот", "да куда она нахуй ставит, надо сюда, а она туда", "да просто у нас те же частоты на ПВО

Кво са правили в Лаос тия учение ли е имало

[Bruchpilot]

Beyond the Hype - Assessing Russian Airborne EW Shortcomings in the Ukraine Conflict

В отговор на статията има и дълъг пост на файтър бомбъра, който си признава, че целия авиационен РЕБ за нищо не ставал, което се оказало шок и лично за него.

И аз благодаря!

Это все в Лаосе.
Сбивали всё и всех. И Су-34 с "Хибинами" и прикрытые контейнерами групповой защиты, и вертолетами РЭБ и наземными станциями и Су-30СМ с их КРЭП и Су-35С. Все самое современное и передовое, что есть у нас валили пачками. Сбивали и всемогущими советскими "Буками" и старыми С-300 и древними ПЗРК. Мы себя "успокаивали" сначала тем что "да просто мы слишком близко", "да ракурс не тот", "да куда она нахуй ставит, надо сюда, а она туда", "да просто у нас те же частоты на ПВО

Кво са правили в Лаос тия учение ли е имало

Правят се на израелци Те нали жаргонно са "ВВС на Лихтенщайн", тези са "ВВС на Лаос".

[Sasel]

Копинг ли е това?

Защо не са близо до Украйна и НАТО, с които воюват вече 4 години?

Защото не са те питали къде да си построят завода........Почна да се гърчиш ли всезнайко?

[Dinain]

Копинг ли е това?

Защо не са близо до Украйна и НАТО, с които воюват вече 4 години?

Защото не са те питали къде да си построят завода........Почна да се гърчиш ли всезнайко?

Къде е заводът няма нищо общо. Не отговаряш на въпроса - защо самолетите не са близо до Украйна и НАТО, с които воюват вече 4 години?

Или за това са произведени чудо-самолетите, за да ръждясват "в завода" на другия край на света?

Няма да се измъкнеш, чучело. УВЗ се намира в Нижни Тагил, на 1700 км от фронта - трябва ли да очакваме, че новопроизведените Т-90М ще се паркират на плаца "защото там е построен заводът"?

Курганмашзавод се намира в Курган, на 1900 км от фронта - трябва ли да очакваме, че новопроизведените БМП-3 ще се паркират на плаца "защото там е построен заводът"?

Мога да продължавам, но чакам да измислиш следващата опорка за Су-57.

[Sasel]

Копинг ли е това?

Защо не са близо до Украйна и НАТО, с които воюват вече 4 години?

Защото не са те питали къде да си построят завода........Почна да се гърчиш ли всезнайко?

Къде е заводът няма нищо общо. Не отговаряш на въпроса - защо самолетите не са близо до Украйна и НАТО, с които воюват вече 4 години?

Или за това са произведени чудо-самолетите, за да ръждясват "в завода" на другия край на света?

Няма да се измъкнеш, чучело. УВЗ се намира в Нижни Тагил, на 1700 км от фронта - трябва ли да очакваме, че новопроизведените Т-90М ще се паркират на плаца "защото там е построен заводът"?

Курганмашзавод се намира в Курган, на 1900 км от фронта - трябва ли да очакваме, че новопроизведените БМП-3 ще се паркират на плаца "защото там е построен заводът"?

Мога да продължавам, но чакам да измислиш следващата опорка за Су-57.

Няма какво да измислям, попитах и веднага отговориха на въпросите! Интересно, но изглежда са насочили отговора персонално към теб.

Скажите этому клоуну, что истребитель — это не танк, боевая машина пехоты или бульдозер и что после выхода с завода он проходит множество заводских испытаний, после чего некоторые из них будут поставлены в ВВС Алжира, 23-й истребительный авиаполк и другие авиационные подразделения для замены Су-27. Массовое участие Су-57 в СВО планируется в случае появления F-35 в небе Украины, до тех пор Су-30 и Су-35 вполне достаточно.

[mikivt]

Канечна, Соссель, пазим ги за НАТО. Иначе, все е достаточна и все идет па плану.

ПП Кат "Гаварит Масква - ТАСС саабшает" си..

[Dinain]

Смисъл, "пазим ги за НАТО" е дежурна опорка, но според Съсел е реалистично продукцията от последните 4 години да се държи все още на летището пред завода "за заводски изпитания", и да не се праща към СВО, защото там "няма F-35"...

(Опората беше изтъкната и за "Армата")

Само че има един проблем - Русия твърди, че воюва с НАТО, а НАТО F-35 има (над 700 бройки поръчани в Европа), а Су-57 все още седи до китайската граница на 6000 км от там.

[Чукча-читател]

A по-простото и логично обяснение не е ли, че Су 57, поне за момента, е поредната показуха. Самото ръководство на ВКС осъзнава, че е недоискусурен и в този вид не им трябва. Като най-вероятно никога няма да се стигне до момент, в който ще е реално полезен и използваем. Приемането на въоръжение е само за пред мужиците. Съответно, в условията на война, никой не се сеща, не им трябва, а и не им се разходва ресурс, като гориво, пилоти, хангари, за да го базират по частите, които уж ще се приучават на него и ще го ползват. Но все пак трябва да се води, че се произвежда, макар и в микроскопични количества, за да показват, че уж имат изтребител последно поколение. Затова произведените бройки си седят при производителя.
Същата работа беше и със суперджета. Никой не го поръчва, само държавата притиска Аерофлот, но производството продължава, като новопроизведените машини пълнят заводското летище

[angelmr]

[

Скажите этому клоуну, что истребитель — это не танк, боевая машина пехоты или бульдозер и что после выхода с завода он проходит множество заводских испытаний, после чего некоторые из них будут поставлены в ВВС Алжира, 23-й истребительный авиаполк и другие авиационные подразделения для замены Су-27. Массовое участие Су-57 в СВО планируется в случае появления F-35 в небе Украины, до тех пор Су-30 и Су-35 вполне достаточно.

Е не това вече е нелепо. Около 2/3 от наличните Съ-57 да преминават заводски изпитания години след като са били произведени. Не знаех че това е нормата във военната авиация...

A по-простото и логично обяснение не е ли, че Су 57, поне за момента, е поредната показуха. Самото ръководство на ВКС осъзнава, че е недоискусурен и в този вид не им трябва. Като най-вероятно никога няма да се стигне до момент, в който ще е реално полезен и използваем. Приемането на въоръжение е само за пред мужиците. Съответно, в условията на война, никой не се сеща, не им трябва, а и не им се разходва ресурс, като гориво, пилоти, хангари, за да го базират по частите, които уж ще се приучават на него и ще го ползват. Но все пак трябва да се води, че се произвежда, макар и в микроскопични количества, за да показват, че уж имат изтребител последно поколение. Затова произведените бройки си седят при производителя.
Същата работа беше и със суперджета. Никой не го поръчва, само държавата притиска Аерофлот, но производството продължава, като новопроизведените машини пълнят заводското летище

Ето тук се крие ключа за бараката.

[Sasel]

[

Скажите этому клоуну, что истребитель — это не танк, боевая машина пехоты или бульдозер и что после выхода с завода он проходит множество заводских испытаний, после чего некоторые из них будут поставлены в ВВС Алжира, 23-й истребительный авиаполк и другие авиационные подразделения для замены Су-27. Массовое участие Су-57 в СВО планируется в случае появления F-35 в небе Украины, до тех пор Су-30 и Су-35 вполне достаточно.

Е не това вече е нелепо. Около 2/3 от наличните Съ-57 да преминават заводски изпитания години след като са били произведени. Не знаех че това е нормата във военната авиация...

Форумът е за забавление! Наистина ли не разбираш, че в случая се бъзикам с булдозериста.
Колкото до броя произведени, не си прав, ето ти малко за размисъл:

точнее минимум 44 - 46 шт. было по итогам позапрошлого (2024) года . точнее минимум 44 - 46 шт. было по итогам позапрошлого (2024) года . По итогам прошлого года их было уже свыше 70 шт. - всего построено и передано заказчикам 36 шт. , но 6 шт. в конце года ушли в Алжир . С прошлого года заработала уже вторая сборочная линия , а первая сборочная вышла на "плато" - 30 шт. в год . Ожидаемое количество на этот год Су-57 - порядка 45 шт. А так же в этом году возможно заработает и третья сборочная линия , оснащение и монтаж оборудования на которой должны были завершить ещё до конца прошлого года . Если 3-ю линию в этом году запустят (тут уже от кооперации зависит , чтоб комплектующих на все линии хватало) , то продукцию с от неё можно будет ожидать уже в будущем году (строительный цикл от закладки до сдачи заказчику не менее года) .
Не знаю что именно заставило Файтер-Бомбера использовать такой эпитет , но дело в том , что подобные эпитеты встречаются уже не первый раз о размерах передаваемых партий . Что подтверждает информацию , что производство боевой авиации у нас действительно раскрутили на полную производственную мощность . Т.е. всё согласно плану . А по планам было в прошлом году выйти на выпуск (по типам) Су-35С , Су-30СМ2 и Су-34М до 30 шт. в год каждого типа . Что же касается выпуска Су-57 , то для него построены три совершенно новые сборочные линии производительностью по 30 самолётов в год каждая . И это не считая сборочной линии , которая будет развёрнута в Индии .
Проблему такого взрывного роста производства боевой авиации решили в плане кадров организацией перетока кадров из сегмента Гражданской Авиации , где были задержки с запуском серийного производства лайнеров (из за неготовности кооперации) . Так решили кадровый вопрос и вывели за 3+ года производство на военных авиазаводах до проектных величин . Ну , а для производства Су-57 просто построили три совершенно новые сборочные линии в Комсомольске . Сейчас уже идёт подготовка производственных мощностей для Су-75 .
Именно поэтому Россия снова возобновляет экспорт боевой авиации - производственные мощности это уже позволяют . И именно поэтому появляются такие эпитеты о размерах передаваемых партий новых самолётов "огромны" , "невиданные" , "очень большие" . После того как накануне СВО в РФ едва не свернули производство боевой авиации , низведя её до уровня примерно по 8 самолётов каждого типа в год ... многие и не поверили такому взрывному росту их производства сейчас . А строили так мало не потому что "не могли" , а потому что МО давала именно такие заказы . Маленькие .

И по поводу "нового облика Су-57" . Фото предоставлено не было (те что есть - иллюстративные - старые) , но зато было заявление в середине прошлого года , что "с будущего года в войска пойдёт новая модификация Су-57М-1" . Если это правда , то ... Ростех и ОАК превзошли мои ожидания более чем на год ... И это не может не радовать . Ибо новая модификация буквально на голову превосходит характеристиками и боевыми возможностями базовую версию ... которая (базовая) стала теперь по сути экспортной версией Су-57Э .. - всего построено и передано заказчикам 36 шт. , но 6 шт. в конце года ушли в Алжир . С прошлого года заработала уже вторая сборочная линия , а первая сборочная вышла на "плато" - 30 шт. в год . Ожидаемое количество на этот год Су-57 - порядка 45 шт. А так же в этом году возможно заработает и третья сборочная линия , оснащение и монтаж оборудования на которой должны были завершить ещё до конца прошлого года . Если 3-ю линию в этом году запустят (тут уже от кооперации зависит , чтоб комплектующих на все линии хватало) , то продукцию с от неё можно будет ожидать уже в будущем году (строительный цикл от закладки до сдачи заказчику не менее года) .
Не знаю что именно заставило Файтер-Бомбера использовать такой эпитет , но дело в том , что подобные эпитеты встречаются уже не первый раз о размерах передаваемых партий . Что подтверждает информацию , что производство боевой авиации у нас действительно раскрутили на полную производственную мощность . Т.е. всё согласно плану . А по планам было в прошлом году выйти на выпуск (по типам) Су-35С , Су-30СМ2 и Су-34М до 30 шт. в год каждого типа . Что же касается выпуска Су-57 , то для него построены три совершенно новые сборочные линии производительностью по 30 самолётов в год каждая . И это не считая сборочной линии , которая будет развёрнута в Индии .
Проблему такого взрывного роста производства боевой авиации решили в плане кадров организацией перетока кадров из сегмента Гражданской Авиации , где были задержки с запуском серийного производства лайнеров (из за неготовности кооперации) . Так решили кадровый вопрос и вывели за 3+ года производство на военных авиазаводах до проектных величин . Ну , а для производства Су-57 просто построили три совершенно новые сборочные линии в Комсомольске . Сейчас уже идёт подготовка производственных мощностей для Су-75 .
Именно поэтому Россия снова возобновляет экспорт боевой авиации - производственные мощности это уже позволяют . И именно поэтому появляются такие эпитеты о размерах передаваемых партий новых самолётов "огромны" , "невиданные" , "очень большие" . После того как накануне СВО в РФ едва не свернули производство боевой авиации , низведя её до уровня примерно по 8 самолётов каждого типа в год ... многие и не поверили такому взрывному росту их производства сейчас . А строили так мало не потому что "не могли" , а потому что МО давала именно такие заказы . Маленькие .

И по поводу "нового облика Су-57" . Фото предоставлено не было (те что есть - иллюстративные - старые) , но зато было заявление в середине прошлого года , что "с будущего года в войска пойдёт новая модификация Су-57М-1" . Если это правда , то ... Ростех и ОАК превзошли мои ожидания более чем на год ... И это не может не радовать . Ибо новая модификация буквально на голову превосходит характеристиками и боевыми возможностями базовую версию ... которая (базовая) стала теперь по сути экспортной версией Су-57Э .

Ако са толкова нефелни нямаше да стоят втора и трета производствена линия, а предполагам и Алжир нямаше да ги купува, а и Индия да строи производствена линия.
Другото което Д не знае, но както винаги бърза да се изхвърли като ножче на пясък, е че летището се използва и точно от този 23иап, който започна първи да се превъоръжава с Су-57 и вече имаше няколко командировки в зоната на бойните действия.
https://www.youtube.com/watch?v=ti4HNy0qJsI

[angelmr]

[

Е не това вече е нелепо. Около 2/3 от наличните Съ-57 да преминават заводски изпитания години след като са били произведени. Не знаех че това е нормата във военната авиация...

Форумът е за забавление! Наистина ли не разбираш, че в случая се бъзикам с булдозериста.
Колкото до броя произведени, не си прав, ето ти малко за размисъл:

точнее минимум 44 - 46 шт. было по итогам позапрошлого (2024) года . точнее минимум 44 - 46 шт. было по итогам позапрошлого (2024) года . По итогам прошлого года их было уже свыше 70 шт. - всего построено и передано заказчикам 36 шт. , но 6 шт. в конце года ушли в Алжир . С прошлого года заработала уже вторая сборочная линия , а первая сборочная вышла на "плато" - 30 шт. в год . Ожидаемое количество на этот год Су-57 - порядка 45 шт. А так же в этом году возможно заработает и третья сборочная линия , оснащение и монтаж оборудования на которой должны были завершить ещё до конца прошлого года . Если 3-ю линию в этом году запустят (тут уже от кооперации зависит , чтоб комплектующих на все линии хватало) , то продукцию с от неё можно будет ожидать уже в будущем году (строительный цикл от закладки до сдачи заказчику не менее года) .
Не знаю что именно заставило Файтер-Бомбера использовать такой эпитет , но дело в том , что подобные эпитеты встречаются уже не первый раз о размерах передаваемых партий . Что подтверждает информацию , что производство боевой авиации у нас действительно раскрутили на полную производственную мощность . Т.е. всё согласно плану . А по планам было в прошлом году выйти на выпуск (по типам) Су-35С , Су-30СМ2 и Су-34М до 30 шт. в год каждого типа . Что же касается выпуска Су-57 , то для него построены три совершенно новые сборочные линии производительностью по 30 самолётов в год каждая . И это не считая сборочной линии , которая будет развёрнута в Индии .
Проблему такого взрывного роста производства боевой авиации решили в плане кадров организацией перетока кадров из сегмента Гражданской Авиации , где были задержки с запуском серийного производства лайнеров (из за неготовности кооперации) . Так решили кадровый вопрос и вывели за 3+ года производство на военных авиазаводах до проектных величин . Ну , а для производства Су-57 просто построили три совершенно новые сборочные линии в Комсомольске . Сейчас уже идёт подготовка производственных мощностей для Су-75 .
Именно поэтому Россия снова возобновляет экспорт боевой авиации - производственные мощности это уже позволяют . И именно поэтому появляются такие эпитеты о размерах передаваемых партий новых самолётов "огромны" , "невиданные" , "очень большие" . После того как накануне СВО в РФ едва не свернули производство боевой авиации , низведя её до уровня примерно по 8 самолётов каждого типа в год ... многие и не поверили такому взрывному росту их производства сейчас . А строили так мало не потому что "не могли" , а потому что МО давала именно такие заказы . Маленькие .

И по поводу "нового облика Су-57" . Фото предоставлено не было (те что есть - иллюстративные - старые) , но зато было заявление в середине прошлого года , что "с будущего года в войска пойдёт новая модификация Су-57М-1" . Если это правда , то ... Ростех и ОАК превзошли мои ожидания более чем на год ... И это не может не радовать . Ибо новая модификация буквально на голову превосходит характеристиками и боевыми возможностями базовую версию ... которая (базовая) стала теперь по сути экспортной версией Су-57Э .. - всего построено и передано заказчикам 36 шт. , но 6 шт. в конце года ушли в Алжир . С прошлого года заработала уже вторая сборочная линия , а первая сборочная вышла на "плато" - 30 шт. в год . Ожидаемое количество на этот год Су-57 - порядка 45 шт. А так же в этом году возможно заработает и третья сборочная линия , оснащение и монтаж оборудования на которой должны были завершить ещё до конца прошлого года . Если 3-ю линию в этом году запустят (тут уже от кооперации зависит , чтоб комплектующих на все линии хватало) , то продукцию с от неё можно будет ожидать уже в будущем году (строительный цикл от закладки до сдачи заказчику не менее года) .
Не знаю что именно заставило Файтер-Бомбера использовать такой эпитет , но дело в том , что подобные эпитеты встречаются уже не первый раз о размерах передаваемых партий . Что подтверждает информацию , что производство боевой авиации у нас действительно раскрутили на полную производственную мощность . Т.е. всё согласно плану . А по планам было в прошлом году выйти на выпуск (по типам) Су-35С , Су-30СМ2 и Су-34М до 30 шт. в год каждого типа . Что же касается выпуска Су-57 , то для него построены три совершенно новые сборочные линии производительностью по 30 самолётов в год каждая . И это не считая сборочной линии , которая будет развёрнута в Индии .
Проблему такого взрывного роста производства боевой авиации решили в плане кадров организацией перетока кадров из сегмента Гражданской Авиации , где были задержки с запуском серийного производства лайнеров (из за неготовности кооперации) . Так решили кадровый вопрос и вывели за 3+ года производство на военных авиазаводах до проектных величин . Ну , а для производства Су-57 просто построили три совершенно новые сборочные линии в Комсомольске . Сейчас уже идёт подготовка производственных мощностей для Су-75 .
Именно поэтому Россия снова возобновляет экспорт боевой авиации - производственные мощности это уже позволяют . И именно поэтому появляются такие эпитеты о размерах передаваемых партий новых самолётов "огромны" , "невиданные" , "очень большие" . После того как накануне СВО в РФ едва не свернули производство боевой авиации , низведя её до уровня примерно по 8 самолётов каждого типа в год ... многие и не поверили такому взрывному росту их производства сейчас . А строили так мало не потому что "не могли" , а потому что МО давала именно такие заказы . Маленькие .

И по поводу "нового облика Су-57" . Фото предоставлено не было (те что есть - иллюстративные - старые) , но зато было заявление в середине прошлого года , что "с будущего года в войска пойдёт новая модификация Су-57М-1" . Если это правда , то ... Ростех и ОАК превзошли мои ожидания более чем на год ... И это не может не радовать . Ибо новая модификация буквально на голову превосходит характеристиками и боевыми возможностями базовую версию ... которая (базовая) стала теперь по сути экспортной версией Су-57Э .

Ако са толкова нефелни нямаше да стоят втора и трета производствена линия, а предполагам и Алжир нямаше да ги купува, а и Индия да строи производствена линия.
Другото което Д не знае, но както винаги бърза да се изхвърли като ножче на пясък, е че летището се използва и точно от този 23иап, който започна първи да се превъоръжава с Су-57 и вече имаше няколко командировки в зоната на бойните действия.
https://www.youtube.com/watch?v=ti4HNy0qJsI

И данните че са произведени 46 броя идват от???
Защото руснаците от най-нужният им в момента (и далеч по-евтин) Су-34 успяват след четири години война да нащамповат по двойка на всеки два месеца... При това след четвърта година мерки за ускоряване на производството. От него от началото на войната не са произвели повече от 30-40 бройки!
Само за сведение, един самолет ЗАПОЧВА да се прави години преди да бъде завършен! А до началото на войната руснаците буквално не бяха в състояние да произведат и един Су-57 на година, от години си караха с десетте предсерийни прототипа. И сега изведнъж да вадят по 10-15 на година? Когато само две години преди това са вадили по 1-12 самолета ОТ ВСИЧ!КИ ТИПОВЕ! Някак си ми е трудно да го повярвам!
Че изведнъж и три производствени линии нашляпаха. По средата на война когато не са в състояние да се снабдят с оборудване за производство на цеви за оръдията си.
А тук темповете на производство са дори по-ниски от тези на Су-34 и 35. Вероятно произвеждат от три до шест Су-57 годишно (за миналата година са обявили три партиди (като партидата може и да е от един самолет). А това е СЛЕД ускоряване на производството и минаване на трисменен режим. Преди това ве началото на войната, темповете са били с пъти по-ниски.

[Чукча-читател]

[

Е не това вече е нелепо. Около 2/3 от наличните Съ-57 да преминават заводски изпитания години след като са били произведени. Не знаех че това е нормата във военната авиация...

Форумът е за забавление! Наистина ли не разбираш, че в случая се бъзикам с булдозериста.
Колкото до броя произведени, не си прав, ето ти малко за размисъл:

точнее минимум 44 - 46 шт. было по итогам позапрошлого (2024) года . точнее минимум 44 - 46 шт. было по итогам позапрошлого (2024) года . По итогам прошлого года их было уже свыше 70 шт. - всего построено и передано заказчикам 36 шт. , но 6 шт. в конце года ушли в Алжир . С прошлого года заработала уже вторая сборочная линия , а первая сборочная вышла на "плато" - 30 шт. в год . Ожидаемое количество на этот год Су-57 - порядка 45 шт. А так же в этом году возможно заработает и третья сборочная линия , оснащение и монтаж оборудования на которой должны были завершить ещё до конца прошлого года . Если 3-ю линию в этом году запустят (тут уже от кооперации зависит , чтоб комплектующих на все линии хватало) , то продукцию с от неё можно будет ожидать уже в будущем году (строительный цикл от закладки до сдачи заказчику не менее года) .
Не знаю что именно заставило Файтер-Бомбера использовать такой эпитет , но дело в том , что подобные эпитеты встречаются уже не первый раз о размерах передаваемых партий . Что подтверждает информацию , что производство боевой авиации у нас действительно раскрутили на полную производственную мощность . Т.е. всё согласно плану . А по планам было в прошлом году выйти на выпуск (по типам) Су-35С , Су-30СМ2 и Су-34М до 30 шт. в год каждого типа . Что же касается выпуска Су-57 , то для него построены три совершенно новые сборочные линии производительностью по 30 самолётов в год каждая . И это не считая сборочной линии , которая будет развёрнута в Индии .
Проблему такого взрывного роста производства боевой авиации решили в плане кадров организацией перетока кадров из сегмента Гражданской Авиации , где были задержки с запуском серийного производства лайнеров (из за неготовности кооперации) . Так решили кадровый вопрос и вывели за 3+ года производство на военных авиазаводах до проектных величин . Ну , а для производства Су-57 просто построили три совершенно новые сборочные линии в Комсомольске . Сейчас уже идёт подготовка производственных мощностей для Су-75 .
Именно поэтому Россия снова возобновляет экспорт боевой авиации - производственные мощности это уже позволяют . И именно поэтому появляются такие эпитеты о размерах передаваемых партий новых самолётов "огромны" , "невиданные" , "очень большие" . После того как накануне СВО в РФ едва не свернули производство боевой авиации , низведя её до уровня примерно по 8 самолётов каждого типа в год ... многие и не поверили такому взрывному росту их производства сейчас . А строили так мало не потому что "не могли" , а потому что МО давала именно такие заказы . Маленькие .

И по поводу "нового облика Су-57" . Фото предоставлено не было (те что есть - иллюстративные - старые) , но зато было заявление в середине прошлого года , что "с будущего года в войска пойдёт новая модификация Су-57М-1" . Если это правда , то ... Ростех и ОАК превзошли мои ожидания более чем на год ... И это не может не радовать . Ибо новая модификация буквально на голову превосходит характеристиками и боевыми возможностями базовую версию ... которая (базовая) стала теперь по сути экспортной версией Су-57Э .. - всего построено и передано заказчикам 36 шт. , но 6 шт. в конце года ушли в Алжир . С прошлого года заработала уже вторая сборочная линия , а первая сборочная вышла на "плато" - 30 шт. в год . Ожидаемое количество на этот год Су-57 - порядка 45 шт. А так же в этом году возможно заработает и третья сборочная линия , оснащение и монтаж оборудования на которой должны были завершить ещё до конца прошлого года . Если 3-ю линию в этом году запустят (тут уже от кооперации зависит , чтоб комплектующих на все линии хватало) , то продукцию с от неё можно будет ожидать уже в будущем году (строительный цикл от закладки до сдачи заказчику не менее года) .
Не знаю что именно заставило Файтер-Бомбера использовать такой эпитет , но дело в том , что подобные эпитеты встречаются уже не первый раз о размерах передаваемых партий . Что подтверждает информацию , что производство боевой авиации у нас действительно раскрутили на полную производственную мощность . Т.е. всё согласно плану . А по планам было в прошлом году выйти на выпуск (по типам) Су-35С , Су-30СМ2 и Су-34М до 30 шт. в год каждого типа . Что же касается выпуска Су-57 , то для него построены три совершенно новые сборочные линии производительностью по 30 самолётов в год каждая . И это не считая сборочной линии , которая будет развёрнута в Индии .
Проблему такого взрывного роста производства боевой авиации решили в плане кадров организацией перетока кадров из сегмента Гражданской Авиации , где были задержки с запуском серийного производства лайнеров (из за неготовности кооперации) . Так решили кадровый вопрос и вывели за 3+ года производство на военных авиазаводах до проектных величин . Ну , а для производства Су-57 просто построили три совершенно новые сборочные линии в Комсомольске . Сейчас уже идёт подготовка производственных мощностей для Су-75 .
Именно поэтому Россия снова возобновляет экспорт боевой авиации - производственные мощности это уже позволяют . И именно поэтому появляются такие эпитеты о размерах передаваемых партий новых самолётов "огромны" , "невиданные" , "очень большие" . После того как накануне СВО в РФ едва не свернули производство боевой авиации , низведя её до уровня примерно по 8 самолётов каждого типа в год ... многие и не поверили такому взрывному росту их производства сейчас . А строили так мало не потому что "не могли" , а потому что МО давала именно такие заказы . Маленькие .

И по поводу "нового облика Су-57" . Фото предоставлено не было (те что есть - иллюстративные - старые) , но зато было заявление в середине прошлого года , что "с будущего года в войска пойдёт новая модификация Су-57М-1" . Если это правда , то ... Ростех и ОАК превзошли мои ожидания более чем на год ... И это не может не радовать . Ибо новая модификация буквально на голову превосходит характеристиками и боевыми возможностями базовую версию ... которая (базовая) стала теперь по сути экспортной версией Су-57Э .

Ако са толкова нефелни нямаше да стоят втора и трета производствена линия, а предполагам и Алжир нямаше да ги купува, а и Индия да строи производствена линия.
Другото което Д не знае, но както винаги бърза да се изхвърли като ножче на пясък, е че летището се използва и точно от този 23иап, който започна първи да се превъоръжава с Су-57 и вече имаше няколко командировки в зоната на бойните действия.
https://www.youtube.com/watch?v=ti4HNy0qJsI

Щели да строят втора и трета линия-колко години след началото на "производството" и приемането на въоръжение? ПРеди като се обявяваха планове за производството, които предвиждаха десетки машини произведени годишно, как са планирали без втора и трета линия?
Индия няма намерение да започва производство. Имаме руско предложение да започнат да го произвеждат лицензно, по което още нищо не е договорено. Но осъзнаваш ли какъв абсурд е това. Логиката обикновено е следната клиентът заявява желание да купи определен самолет или обявява конкурс, на който да се явят кандидати/производители. И след това се стреми да договори най-добрите възможни условия, сред които възможността да произвежда на собствена територия и да получи технологичен трансфер. Производителят пък иска да произведе сам възможно най-голяма част от самолетите. Да захрани своите фабрики и да осигури заетост на своите работници и специалисти. А в случая имаме непоискано предложение от РФ да им предадат технологията и правото да го произвеждат. А индийците се дърпат, преговарят и изобщо не са обявили никъде, че смятат приемат на въоръжение самолета. Не мислиш ли, че това е жалко? Малко като със Силата на СИбир 2. Вместо клиентът-Китай да иска повече газ, Путин два пъти посещава Ши, за да го убеждава да приеме да се строи втори газопровод.
ВВС на Алжир едва ли са особен атестат за нещо. Но и да видим дали изобщо ще получат самолети тази година.
А ако не беше недоискусурен, нямаше да го държат в състояние изпитателен толкова години. И единственото му използване да е епизодично и далеч от всякакви опасности. Реално, конфликтът в Украйна, където няма сериозно въздушно противпоставяне трябва да е идеален полигон за показуха

[Dinain]

Не позволявайте на трола да се отмазва с чаршафи ОТ. Прост въпрос, на който върти и суче, но отбягва да отговори - защо самолетите не са край границата с "НАТО", срещу който уж са, ами кибичат на 6000 км от там.

46 бройки за 6-7 години (от 2019 г.) - средно 6-7 броя на година.

[Sasel]

Не вярвам нито един от трима ви да е прочел всичко от това по горе! Нямам и намерение да убеждавам някой в нещо, още по малко пък такъв капацитет в авиационната област, като Mirage-4F.
Всеки, който се интересува може да намери източници, който не се интересува, да си чете булдозериста.

[Чукча-читател]

Не вярвам нито един от трима ви да е прочел всичко от това по горе! Нямам и намерение да убеждавам някой в нещо, още по малко пък такъв капацитет в авиационната област, като Mirage-4F.
Всеки, който се интересува може да намери източници, който не се интересува, да си чете булдозериста.

Признавам, че не знаех, че Алжир вече са получили бройки.
Но пък четем и други източници във връзка с цялата сага на предлагането на Су-57 от страна на Русия и извиването на ръце от страна Индия. Пак да отбележа-Индия не е заявила самостоятелно желание, Русия се опитва да продаде този невероятен самолет, за който инче индийците би трябвало да си счупят краката. Като се почна от първоначалната твърда позиция на Русия, че самолетът се продава такъв, какъвто е и се стигна до сериозното обсъждане, че евентуално ще се създаде много променен вариант специално за Индия, с индийска авионика, включително и радар. Та в цялото кандърдисване и желание на всяка цена да го продадат, производителят предложи на Индия да предостави изходния код на самолета, което ще остави индийците свободни да си правят модификации и интеграции, без да плащат на ОАК. Така Индия може да получи сериозен технологичен стимул за авиационната си индустрия с технологичния трансфер и лицензно производство. Всичко това няма как да получат купувайки Ф-35. А цената едва ли има нужда да обсъждаме.Ясно, че изначално ще е по-евтин от Ф35. Но със сигурност индийците биха договорили да е почти подарък.
Ето какво казва индийски пилот относно силните и слаби черти на самолета, с всичките условности на това, че се правят сравнения с други самолети, до които реално Индия няма достъп, но поне показва какво е мнението в индийските ВВС.
Commenting on the possibility of a deeply customised Su-57 variant with local avionics being brought into service, Indian Air Force Group Captain M. J. Augustine Vinod noted that the combination of the Russian design with local subsystems could be particularly potent. “When you combine the exceptional aerodynamics of Su-57 and the Indian avionics and software to it, you have an airplane much better than the F-35,” he claimed, pointing to the Su-57’s twin engine configuration, which contributes to its far superior flight performance. Although the Su-57’s stealth capabilities are estimated to be significantly inferior to those of Chinese and American fifth generation fighters, albeit to a far less extreme extent than critics in the Western world have often claimed, the greatest discrepancy remains in their avionics, reflecting shortcomings in the Russian electronics sector.

[rki]

Темите за Украйна започнаха да приличат на темата за путинските вундерфафли.

В едната орешници (всъщност скопен пенсиониран ярс/топола) в тази някъв недосамолет...

[Sasel]

Не вярвам нито един от трима ви да е прочел всичко от това по горе! Нямам и намерение да убеждавам някой в нещо, още по малко пък такъв капацитет в авиационната област, като Mirage-4F.
Всеки, който се интересува може да намери източници, който не се интересува, да си чете булдозериста.

Признавам, че не знаех, че Алжир вече са получили бройки.
Но пък четем и други източници във връзка с цялата сага на предлагането на Су-57 от страна на Русия и извиването на ръце от страна Индия. Пак да отбележа-Индия не е заявила самостоятелно желание, Русия се опитва да продаде този невероятен самолет, за който инче индийците би трябвало да си счупят краката. Като се почна от първоначалната твърда позиция на Русия, че самолетът се продава такъв, какъвто е и се стигна до сериозното обсъждане, че евентуално ще се създаде много променен вариант специално за Индия, с индийска авионика, включително и радар. Та в цялото кандърдисване и желание на всяка цена да го продадат, производителят предложи на Индия да предостави изходния код на самолета, което ще остави индийците свободни да си правят модификации и интеграции, без да плащат на ОАК. Така Индия може да получи сериозен технологичен стимул за авиационната си индустрия с технологичния трансфер и лицензно производство. Всичко това няма как да получат купувайки Ф-35. А цената едва ли има нужда да обсъждаме.Ясно, че изначално ще е по-евтин от Ф35. Но със сигурност индийците биха договорили да е почти подарък.
Ето какво казва индийски пилот относно силните и слаби черти на самолета, с всичките условности на това, че се правят сравнения с други самолети, до които реално Индия няма достъп, но поне показва какво е мнението в индийските ВВС.
Commenting on the possibility of a deeply customised Su-57 variant with local avionics being brought into service, Indian Air Force Group Captain M. J. Augustine Vinod noted that the combination of the Russian design with local subsystems could be particularly potent. “When you combine the exceptional aerodynamics of Su-57 and the Indian avionics and software to it, you have an airplane much better than the F-35,” he claimed, pointing to the Su-57’s twin engine configuration, which contributes to its far superior flight performance. Although the Su-57’s stealth capabilities are estimated to be significantly inferior to those of Chinese and American fifth generation fighters, albeit to a far less extreme extent than critics in the Western world have often claimed, the greatest discrepancy remains in their avionics, reflecting shortcomings in the Russian electronics sector.

Ако си следил цялата сага с разработката на Су-57, знаеш за първоначалното участие на индийците в програмата и исканията им, самолета да е двуместен. След това се дръпнаха защото им се стори много скъпо, а сега явно виждат, че 5то поколение технологии няма от къде да вземат освен от рашките. Руснаците никога не са претендирали за някакъв супер стелт, но пък може да се кооперират както казва тоя капитан Винод и да получат в замяна от Индия по добра авионика.

[Dinain]

Не вярвам нито един от трима ви да е прочел всичко от това по горе! Нямам и намерение да убеждавам някой в нещо, още по малко пък такъв капацитет в авиационната област, като Mirage-4F.
Всеки, който се интересува може да намери източници, който не се интересува, да си чете булдозериста.

Капитулация.

[Чукча-читател]

Не вярвам нито един от трима ви да е прочел всичко от това по горе! Нямам и намерение да убеждавам някой в нещо, още по малко пък такъв капацитет в авиационната област, като Mirage-4F.
Всеки, който се интересува може да намери източници, който не се интересува, да си чете булдозериста.

Признавам, че не знаех, че Алжир вече са получили бройки.
Но пък четем и други източници във връзка с цялата сага на предлагането на Су-57 от страна на Русия и извиването на ръце от страна Индия. Пак да отбележа-Индия не е заявила самостоятелно желание, Русия се опитва да продаде този невероятен самолет, за който инче индийците би трябвало да си счупят краката. Като се почна от първоначалната твърда позиция на Русия, че самолетът се продава такъв, какъвто е и се стигна до сериозното обсъждане, че евентуално ще се създаде много променен вариант специално за Индия, с индийска авионика, включително и радар. Та в цялото кандърдисване и желание на всяка цена да го продадат, производителят предложи на Индия да предостави изходния код на самолета, което ще остави индийците свободни да си правят модификации и интеграции, без да плащат на ОАК. Така Индия може да получи сериозен технологичен стимул за авиационната си индустрия с технологичния трансфер и лицензно производство. Всичко това няма как да получат купувайки Ф-35. А цената едва ли има нужда да обсъждаме.Ясно, че изначално ще е по-евтин от Ф35. Но със сигурност индийците биха договорили да е почти подарък.
Ето какво казва индийски пилот относно силните и слаби черти на самолета, с всичките условности на това, че се правят сравнения с други самолети, до които реално Индия няма достъп, но поне показва какво е мнението в индийските ВВС.
Commenting on the possibility of a deeply customised Su-57 variant with local avionics being brought into service, Indian Air Force Group Captain M. J. Augustine Vinod noted that the combination of the Russian design with local subsystems could be particularly potent. “When you combine the exceptional aerodynamics of Su-57 and the Indian avionics and software to it, you have an airplane much better than the F-35,” he claimed, pointing to the Su-57’s twin engine configuration, which contributes to its far superior flight performance. Although the Su-57’s stealth capabilities are estimated to be significantly inferior to those of Chinese and American fifth generation fighters, albeit to a far less extreme extent than critics in the Western world have often claimed, the greatest discrepancy remains in their avionics, reflecting shortcomings in the Russian electronics sector.

Ако си следил цялата сага с разработката на Су-57, знаеш за първоначалното участие на индийците в програмата и исканията им, самолета да е двуместен. След това се дръпнаха защото им се стори много скъпо, а сега явно виждат, че 5то поколение технологии няма от къде да вземат освен от рашките. Руснаците никога не са претендирали за някакъв супер стелт, но пък може да се кооперират както казва тоя капитан Винод и да получат в замяна от Индия по добра авионика.

Да получат от Индия(!) по-добра авионика...какво повече да кажем. Ако в 21 в създаваш изтребител, то сензорите и авиониката са от основно значение. Иначе имаме поредния самолет, който е много добър за шоу. Та ако индийците разполгат с по-добра авионика от Русия, къде отиваме?
Друг е въпросът, че нямаме индикации Русия да приеме индийската електроника(то би било и крайно унижение), а разработване на вариант специално за Индия и възможност за свободни модификации.

[angelmr]

Ако си следил цялата сага с разработката на Су-57, знаеш за първоначалното участие на индийците в програмата и исканията им, самолета да е двуместен. След това се дръпнаха защото им се стори много скъпо, а сега явно виждат, че 5то поколение технологии няма от къде да вземат освен от рашките. Руснаците никога не са претендирали за някакъв супер стелт, но пък може да се кооперират както казва тоя капитан Винод и да получат в замяна от Индия по добра авионика.

Признавам че ми е забавно да наблюдавам как някой все още си въобразява че Су-57 е пето поколение... Явно човек достатъчно наивен за да вярва че в Русия има работещи три линии за производството му с капацитет по 30 самолета годишно...

[Sasel]

Да получат от Индия(!) по-добра авионика...какво повече да кажем. Ако в 21 в създаваш изтребител, то сензорите и авиониката са от основно значение. Иначе имаме поредния самолет, който е много добър за шоу. Та ако индийците разполгат с по-добра авионика от Русия, къде отиваме?
Друг е въпросът, че нямаме индикации Русия да приеме индийската електроника(то би било и крайно унижение), а разработване на вариант специално за Индия и възможност за свободни модификации.

Новина ли е, че са зле с електрониката? Те когато го започнаха този изтребител нямаха санкции и разчитаха предимно на френска. Индийска, не значи непременно разработена и произведена в Индия!

[Sasel]

Ако си следил цялата сага с разработката на Су-57, знаеш за първоначалното участие на индийците в програмата и исканията им, самолета да е двуместен. След това се дръпнаха защото им се стори много скъпо, а сега явно виждат, че 5то поколение технологии няма от къде да вземат освен от рашките. Руснаците никога не са претендирали за някакъв супер стелт, но пък може да се кооперират както казва тоя капитан Винод и да получат в замяна от Индия по добра авионика.

Признавам че ми е забавно да наблюдавам как някой все още си въобразява че Су-57 е пето поколение... Явно човек достатъчно наивен за да вярва че в Русия има работещи три линии за производството му с капацитет по 30 самолета годишно...

Имаш ли някакво друго инфо, че не е пето поколение и нямат три линии или звездите ти го говорят?

[Sasel]

Темите за Украйна започнаха да приличат на темата за путинските вундерфафли.

В едната орешници (всъщност скопен пенсиониран ярс/топола) в тази някъв недосамолет...

Не рИви, обяснявам елементарни неща шефа ти.