Наука ⇒ Енергетика

Модератори: Ksantip, Sharana

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Енергетика

Мнение от Amazon » 11 Юни 2019, 18:34

Докато търсих разни неща покрай темата за Чернобил, с удоволствие открих, че работата по Ториумни реактори не само е напреднала (особено при канадците), а че до няколко години ще имаме работещи проекти. Явно физиката на реакторите вече е ясна и се работи по конкетни проекти. :)

http://thorconpower.com/

https://www.forbes.com/sites/jamesconca ... b693ab7694

Ето и синтезирано, за който не се е сблъсквал с темата:

https://en.wikipedia.org/wiki/Thorium-b ... lear_power

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Amazon » 11 Юни 2019, 18:42

Тук има и схема на бъдещият реактор: http://thorconpower.com/project/

Изображение

Аватар
mishuk
Редовен потребител
Мнения: 531
Регистриран на: 03 Яну 2018, 21:25
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от mishuk » 14 Юни 2019, 00:22

След като отделихме такова внимание на Чернобилската катастрофа ми се струва редно да отделим някой ред и за другата голяма ядрена авария,тази във Фукушима която показа че инженерните и конструктивни недомислици не са съветски патент. И така на 11 март 2011 години в 14.46 мощно земетресение разлюлява Япония. Като цяло силно в земетръсен район,се предполага че проектантите на атомните централи са взели мерки това да не е проблем. Веднага след земетресението автоматичната защита сработва и всички реактори са погасени. Но както знаем ядреното гориво не е кюмюр,да го угасиш с вода и да излезеш,се налага последващо охлаждане и то за дълго време. Разбира се за целта има резервно захранване от националната мрежа и последния страж,осем супер мощни дизелови генератора. Обаче тук природата изиграва лоша шега,след земетресението следват опустошителни вълни цунами,не че за тази земя е нещо неочаквано,но се оказва особена изненада за американските и японски инженери,които някак разположили генераторите близо до реакторите и на същото ниво. Резултатът,седем от осемте генератора са напълно загубени а осмия никак не достига за задвижване на охлаждането. Разбира се след подобно бедствие този проблем не се сторил чак катастрофален на персонала,реакторите имали пасивна охлаждаща система,която можела да държи активната част на реактора под контрол за известно време,докато захранването бъде възстановено.Така че страшно няма,решил персонала и продължил да работи по електрозахранването. Когато след четири часа някак докарали захранване поне до залата за управление с ужас установяват че на реактор 1,клапана които осигурява работата на пасивната система по някаква причина е затворен и реактора е оставен на самотек.Разбира се тук би могло някой камикадзе да влезе и отвори клапана,но уви такава опция няма,клапана е напълно електрически.Ръководството решава че може да охлади реактора с вода от пожарната,но организационни и технически причини силно забавят и това отчаяно действие.В момента в който успяват да се организират се оказва че налягането на пожарните помпи е по малко от развитото налягане в в реактора,така че проблема става нерешим.Тогава мениджърите наистина разбират че нещата отиват на юг и алармират правителството цели 12часа след началото на събитията. В този момент се случва логичното,корпуса се разтапя и налягането рязко пада,защото парата се изпуска във втория контур на защита. Дали това става известно на персонала не знам,но те възползвайки се от падналото налягане започват обливане на корпуса. Естествено водата моментално става на пара и съответно налягането във външния корпус се вдига,макар и той да не е предназначен за подобно. Тогава става и първото изпускане на радиационна пара. В един момент изглежда че всичко е под контрол,но в следващия взрив разтърсва блок едно. От огромната температура и контакта с циркония от активната зона се натрупва водород,който при досег с кислорода прави бум.
Следва продължение...
Ти хареса ли страницата на Уважаемия Владимир Владимирович във Фейсбук?
Ако освен форумен герой, искаш да си и истински, подкрепи Манол Пейков и приятели /генератори за Украйна.

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от pnp5q » 26 Юли 2019, 13:07

"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Bonev
Редовен потребител
Мнения: 216
Регистриран на: 22 Юли 2016, 06:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Bonev » 26 Юли 2019, 14:41

pnp5q написа: ↑
26 Юли 2019, 13:07
Ади пу-пу! ИТЕР стартира декември 2025.
Като прочетох безплатна енергия и ми стана смешно. Това с комерсиална цел ли е или просто стъпка към бъдещ работещ реактор?

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 4971
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Кухулин » 26 Юли 2019, 14:52

ITER е тестов реактор, за да се установи дали изобщо може да излезе достатъчно изходна мощност за единица входна. Мисля, че се гонеше 10:1. Ако се получи, ще строят демонстратор (DEMO), а след него и комерсиален.

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от pnp5q » 30 Юли 2019, 10:16

„По отношение на разходите това не е печеливша технология в момента и вероятно никога няма да бъде", казва Роб Барнет, старши анализатор в Bloomberg Intelligence в Лондон
по отношение на атомните електроцентрали в някакъв "обзор" на Източна Европа.

Бе тоз добре ли й? Как може да напише такава простотия, като 90% от проблема с АЕЦ в Източна Европа е политически?!!
Нали АЕЦ са най-изгодни?
Имах от време на време някои съмнения към Блумбърг, ама вече край!
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от pnp5q » 08 Окт 2019, 15:03

И още една интересна гледна точка към аферата Тунберг (рус.) - този път от перспективата на манипулираното вече 4 години развитие на зеленото законодателство в Германия след скандала със занижените емисии на Фолксваген - (изглежда Фейсбук вече дава изглед и без да си регнат, което е добре) - накратко - след скандала някаква доброволна организация (DUH) набира "скорост" и популярност в Германия, като успява да прокара разни забрани (последно - никакъв дизел в няколко града, дори стандарт Евро 6 !), използвайки дарения и субсидии (например от Тойота) да промива мозъци и зарибява деца (за това е използвана Тунберг и някаква германка); към момента (с червено-зелено мнозинство в Германия и сума ти места в ЕС) работата е вече напълно отървана, прекупвачите на въглеводородни квоти гребат пари с кофите.
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 4971
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Кухулин » 06 Ное 2019, 01:06


Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от pnp5q » 10 Мар 2020, 16:21

"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Amazon » 21 Мар 2020, 07:41

Първият граждански Ториумен реактор, използвал високообогатен уран за ядро и ториум за “гнездо”. Представа си нямах, че е имало работещ ториумен реактор и то за граждански цели.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shippingp ... er_Station

Тук максимата “всичко ново, е добре забравеното старо” е много на място. С доста условности де. :)

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от pnp5q » 08 Дек 2020, 08:49

"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9421
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Archer » 08 Мар 2021, 12:26

Тук се чудя дали Елън е прав или просто пак приказва някви драми.

https://www.youtube.com/watch?v=l0wpFm14rJc

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9421
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Archer » 08 Мар 2021, 14:28

да отделим някой ред и за другата голяма ядрена авария,тази във Фукушима
Тва не бяха ли едни от най старите реактори в Япония.
Всички по нови централи удържаха все пак, като се има предвид колко има в Япония цяло чудо е че не гръмнаха повече.

Аватар
bigdragon
Редовен потребител
Мнения: 1229
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:55
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от bigdragon » 08 Мар 2021, 17:35

Archer написа: ↑
08 Мар 2021, 14:28
да отделим някой ред и за другата голяма ядрена авария,тази във Фукушима
Тва не бяха ли едни от най старите реактори в Япония.
Всички по нови централи удържаха все пак, като се има предвид колко има в Япония цяло чудо е че не гръмнаха повече.
И от енергетика ли разбираш?
"Киев покръсти Русия. Киев ще я опее!"
Драгомир Янков
Моля, ако нещо в мен не ви харесва, не ме уведомявайте за това. :|
Постарайте се да преживеете този шок самостоятелно...! :shock:

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от pnp5q » 06 Юли 2022, 17:54

"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2204
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от COMMANDER_KEEN » 08 Юли 2022, 10:34

Голяма мъка за зелените марксисти... поне този път Европа успя да не се самопростреля ритуално...

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от pnp5q » 27 Юли 2022, 13:37

В принстънската плазмена лаборатория разработили нов метод за евтино производство на мощни магнити с високотемпературна свръхпроводимост - особено подходящи за сферични токамаци.
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11574
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от EddieBG » 02 Авг 2022, 13:25

"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Обикновен лаик
Редовен потребител
Мнения: 818
Регистриран на: 03 Яну 2019, 19:56
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Обикновен лаик » 22 Авг 2022, 21:34

3275317_original.jpg
[i]Атомоходът "Савана" на вечната си стоянка в Балтимор[/i]


В средата на миналия век се появява и разгаря сериозна "атомна еуфория", когато става ясно, че има възможност ядрените реакции да бъдат управлявани и използвани за практически нужди. Възниква усещането за "неизчерпаем източник" на енергия и научно-популярните списания се препълват с проекти на атомни кораби, самолети, хеликоптери, автомобили, влакове - и каквото още се сетите - с ядрени двигатели. Но двайсетина години по-късно - през 70-те - еуфорията окончателно угасва. Оказва се, че реакторите реално са използваеми само в електроцентрали, ограничен брой бойни надводни и подводни кораби и няколко ледоразбивача, като последните до един - съветски.

Между първите - а също и между последните - опити да се въплъти "атомната мечта" става построяването на три товаро-пътнически атомохода. Първият от тях е "Савана", който е завършен през 1962 г., успешно преминава всички тестове и е въведен в екплоатация. Голям и красив, корабът бил с водоизместимост 13 600 тона, дължина 181 метра, задвижвал се от ядрена парна електроцентрала с мощност 20 300 конски сили и развивал скорост до 24 възела. "Савана" превозвал до 60 пътници в удобни каюти и 8500 тона товар, при това на практически неограничено разстояние. Екипажът му се състоял от 140 души.
3274172_original.jpg
[i]Рекламна листовка на "Савана". Надписът най-отгоре обявява, че със само 122 фунта уран корабът може да обиколи 15 пъти земното кълбо.[/i]
Интериорът на кораба също бил необичаен, издържан в пестеливо-футуристичен дизайн
3275082_original.jpg
[i]Корабният ресторант.[/i]


На пръв поглед, кораб, на който не са необходими хиляди тонове въглища или мазут за всеки отделен рейс, има гарантирано светло бъдеще, но практиката показала друго. От постоянно зареждане с гориво корабът наистина не се нуждаел, но сложните му съоръжения все пак имали нужда от профилактика и от време на време някакви ремонти. Обаче такива възможности предлагали едва няколко пристанища в целия свят. Пасажерите, които имали желание да пътуват заедно с ядрен реактор, се оказали твърде малко, така че билетите за атомния кораб редовно не успявали да се разпродадат. Заради размерите на реактора и масивните антирадиационни защити, товарните отсеци се получили доста малки, а поради силно изтеглените контури на корпуса - резултат от стремежа на проектантите да увеличат скоростта на кораба - и доста тесни и неудобни за товаро-разтоварни работи. Конвенционален кораб с подобни размери можел да качи до четири пъти (!) повече товар, при това се нуждаел от два пъти по-малък екипаж. Отгоре на всичко, екипажът на "Савана" бил не само многолюден, но и една значителна част от него се състояла от високо квалифицирани специалисти, което чувствително се отразявало върху разходите за заплати.

Накратко, "Савана" се оказала абсолютно нерентабилна. През 1970 година корабът бил изведен от експлоатация и поставен като мемориал. Но се оказало, че и за музей не става, понеже - въпреки че уранът бил изваден от реактора - радиационният фон си оставал висок.

Подобна била съдбата и на немския проект, товаро-пътническия атомоход "Ото Хан" (на името на немския ядрен физик). Завършен през 1968 г. този кораб също страдал от хронична нерентабилност и през 1979 бил преоборудван в конвенционален товарен кораб, продаден няколко пъти и през 2009 г. под името "Мадре" бил нарязан на скрап. Но тоталния провал се оказал японският атомоход "Муцу", постройка от 1972 година, който не успял да извърши нито едно плаване. Строежът му бил съпътстван от няколко технически аварии, при една от които се стигнало до изтичане на радиоактивен газ. Никой не пострадал, но пресата гръмнала за "плаващата Хирошима" и три милиарда долара по сегашни цени на японското првителство отишли залудо.
Едва през 1992 г. от изоставения "Муцу" бил демонтиран реактора, а вместо него поставили дизелни двигатели и под името "Мирай" той и досега се експлоатира като океанографски изследователски кораб.

Картинките са кликабелни.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Amazon » 23 Авг 2022, 02:50

Това ми стана интересно и се поразрових из сайта им и документите. Най-големият им клъстер от 12 ректорчета дава 70 мегавата. Проектирани са за 60 годишна експлоатация. Доколкото разбирам св презареждат на 12 години, но не мога да намеря как. Вероятно реакторите се транспортират обратно във фабриката.

https://www.nuscalepower.com/benefits/b ... resilience

Аз виждам проложението им, като част от силно автоматизиран производствен комплекс. Примерно завод за автомобили, на евтина земя, с много енергоемки тегнологии, като 3D принтиране, леене под налягане, рязане с вода и лазер и т.н. Като завода е на безплатна земя и близо до ресурсите - примерно Аляска.

Това при добро проектиране на производствени комплекси, ще се изплати многократно. И то без въздуха после да се реже с нож, като в Пекин примерно.

Едит: изрових документа за презареждането. Значи на две години при нормална работа. Разглобяват го. Взимат блока с горивото и го карат в комлекс, където под вода се съхранява отработеното гориво а модула се зарежда със свежо гориво и се връща в електроцентралата.
https://www.nrc.gov/docs/ML1515/ML15159A311.pdf

Аватар
IceScull
Редовен потребител
Мнения: 1932
Регистриран на: 04 Апр 2022, 22:23
Местоположение: Jackson WY
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от IceScull » 23 Авг 2022, 04:04

Amazon написа: ↑
23 Авг 2022, 02:50
Това ми стана интересно и се поразрових из сайта им и документите. Най-големият им клъстер от 12 ректорчета дава 70 мегавата. Проектирани са за 60 годишна експлоатация. Доколкото разбирам св презареждат на 12 години, но не мога да намеря как. Вероятно реакторите се транспортират обратно във фабриката.

https://www.nuscalepower.com/benefits/b ... resilience

Аз виждам проложението им, като част от силно автоматизиран производствен комплекс. Примерно завод за автомобили, на евтина земя, с много енергоемки тегнологии, като 3D принтиране, леене под налягане, рязане с вода и лазер и т.н. Като завода е на безплатна земя и близо до ресурсите - примерно Аляска.

Това при добро проектиране на производствени комплекси, ще се изплати многократно. И то без въздуха после да се реже с нож, като в Пекин примерно.

Едит: изрових документа за презареждането. Значи на две години при нормална работа. Разглобяват го. Взимат блока с горивото и го карат в комлекс, където под вода се съхранява отработеното гориво а модула се зарежда със свежо гориво и се връща в електроцентралата.
https://www.nrc.gov/docs/ML1515/ML15159A311.pdf
Китайците се хвалят, че строят първия SMR реактор:

https://youtu.be/gw_NVKoFHvE
Without a sign, his sword the brave man draws, and asks no omen, but his country's cause.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от Amazon » 23 Авг 2022, 05:03

Китайците слагат сериозен акцент върху ядрената енергетика. Експериментират с всички ректори които им попаднат. Включително американски и френски. Търсят най-оптималното. Спомням си репортер, който попита Обама, каква е американската политика спрямо ядрената енергетика, онзи само погледна с празен поглед и вдигна рамене. :(

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 5407
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от plamenhk » 29 Авг 2022, 15:11

European Energy Slumps as German Gas Stores Fill Ahead of Target

Dutch next-month price drops 21% after huge weekly gain
Germany’s Habeck sees October target being reached soon
https://www.bloomberg.com/news/articles ... #xj4y7vzkg

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 5407
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Енергетика

Мнение от plamenhk » 29 Авг 2022, 21:54

ЕС ускорява енергийния си преход с план за 300 млрд. евро

Европейската комисия (ЕК) представи своя план RePowerEU, чиято цел е увеличаване на енергийната независимост до 2027 година. За постигане на целите Брюксел ще мобилизира 300 млрд. евро, от които 72 млрд. евро под формата на грантове, а останалите - заеми.

Това обясни председателят на комисията Урсула фон дер Лайен след края на заседанието на колегиума.
По плана на Брюксел се предвижда ускоряване на зеления преход - целите за дял на енергията от възобновяеми енергийни източници (ВЕИ) се повишава от 40% на 45% до 2030 година. Увеличават се и целите за енергийна ефективност - от 9% на 13%, в рамките на същия период.
https://www.investor.bg/a/334-evropa/35 ... -mlrd-evro

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани