Общи приказки ⇒ Коронавирус (Ковид-19)

[Кухулин]

The Baghdad Post
@BaghdadPostPlus

#BreakingNews | The new #IRGC leader Esmail Qaani has been infected with #coronavirus.

https://twitter.com/BaghdadPostPlus/sta ... 5077968897

[rki]

В САЩ от 21 януари до днес са направени само 426 (четиристотин двадесет и шест) теста за ковид19

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... in-us.html




За сравнение към днешна дата - Китай са изразходили над 200 000 теста, Южна Корея казват над 20 000, ЮК над 6 000, Италия сигурно и те са изразходили няколко хиляди.

Няма тестове, няма потвърдени случаи - всичко минава в графата just a flu...

[rki]

Richard H. Ebright @R_H_Ebright

China has performed nearly 200,000 tests.

South Korea has performed nearly 28,000 tests.

Meanwhile, US--with most expensive, but most dysfunctional, healthcare system on planet--has performed just 414 tests and has little or no capacity to perform more

Richard H. Ebright @R_H_Ebright
Replying to @R_H_Ebright

Update: CDC numbers have been just updated from 414 tests from Jan 29-Feb 21 (an appallingly poor throughput of 17 tests per day) to 426 tests from Jan 21-Feb 24 (an even more appallingly poor throughput of 16 tests per day).

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... oronavirus

[Кухулин]

В САЩ от 21 януари до днес са направени само 426 (четиристотин двадесет и шест) теста за ковид19

Това е лошо, разбира се, но според мен не е толкова притеснително при липса на смъртност. Логично е да се тестват преди всичко труповете. Ако там няма положителни резултати за коронавирус, вероятно и при живите заразата не е много разпространена (с корекция на лага). Такава изглежда е ситуацията в САЩ.

Друг е въпроса, ако няма достатъчно тестове, а има повече от обичайното смъртни случаи (Италия и Иран). Там вероятно популацията просто си ходи заразена и нетествана.

Интересно какъв е случая в Корея, където тестват интензивно и откриват заразени, а смъртността е под обичайната.

[Amazon]

Аз четох, че е проблем с новите тестове, които вече работели надеждно макар и са били по-скъпи скъпи(до $250). Просто лабораториите изчаквали да купят новите тестове вместо да не се презапасяват със старите ненадеждни тестове. Иде реч за 100 лаборатории и техните центрове за събиране, включени в програмата.

От няколко години, местата за събиране на изследвания по някаква причина ги централизираха, а не всеки доктор да си има сестра, която да взима кръв. Така че ако стане пандемия, предполагам центровете за събиране ще провеждат масовото тестване. Не им завиждам на хората, които работят там, ама то лесна работа няма.

[Кухулин]

Абе не е точно така. Просто няма достатъчно тестове.

Senator Brian Schatz
@SenBrianSchatz

There are no confirmed cases of #coronavirus in Hawaiʻi, but we're working hard to get new test kits from the CDC to our state as soon as possible.

https://twitter.com/SenBrianSchatz/stat ... 8726298626

Били поискали и от Япония някакви бройки.

[Amazon]

Ами значи това с новите тестове е оправдание. Още повече, че за разлика от почти всички държави, американската здравна система е децентрализирана и хич не е ясно нито кой ще плаща тия тестове, макар че май ще са федералните, нито кой ще ги дистрибутира и прилага.

[ValBo]

А това е положението в България

Off Topic

Krasimira Damyanova
16 часа

Защото съм отговорен гражданин и още преди да се прибера решавам да отида да се изследвам за короната... Отивам първо в Окръжна - там ми казват "тук е спешно, не правим такива тестове", а къде да отида ги питам аз, а те "ами не знаем... ей тук отсреща има лаборатория питайте тях"... Отивам до там, а от там "ами тук не правим такива тестове и не знаем къде да ви пратим"...
Обаждам се на 112, те ме свързват с бърза помощ, те ме свързват с министерството (много се надявам да е здравното)... обаждам се и за 10-ти път обьснявам, че кацам сега от Милано и искам да съм сигурна, че те съм преносител... пращат ме на Сакъзов 26, от там ме препращат на Столетов 44А, а тук... изненадаааааа - "тук не се взема материал, а във Военна или Инфекциозна"... аз пак звъня в министерството и обяснявам, че при добро желание съм го направила това, но няма да се разхождам из целия град... този от министерството ми казва, нека ви върна обаждане след малко, да се обадя на някого...
След малко...
Обажда се любезният господин и ми обяснява, че ако човек сам реши да се изследва за короната, трябва да си плати 200лв, ако не - да чака да получи симптоми и да се обади на 112...
Айде честито! Благодаря за вниманието!

[Кухулин]

Аз не знам дали има смисъл да се обсъжда положението в България, то си ни е ясно. Достатъчно е да отиде човек в някоя аптека и да си купи маска. Без всякакви епидемии и пандемии.

[ValBo]

Пуснах го, тъй като ни се налага да пътуваме в Европа, а там вече има огнища на вируса. И понеже повечето сме мислещи, най-вероятно ще искаме да направим същото, когато се приберем. Така поне знаем какво се "прави" у нас за да не си губим времето.

П.П. Ако някой е летел последният месец - има ли някакъв контрол на летището?
Дори да е медицинско лице с термометър.

[Пресиян]

Според китайските власти броят на потвърдените случаи на заразени хора в Китай (без Хонконг и Макао) с новия коронавирус до понеделник включително е бил 77 658, а броят на починалите хора в Китай (без Хонконг и Макао) заради новия коронавирус е бил 2 663.

[Мокрия]

Короната на Китай. Зад гърба на конспиративните теории и фактите

https://youtu.be/3vk3lJJ8tiY

[rki]

В САЩ от 21 януари до днес са направени само 426 (четиристотин двадесет и шест) теста за ковид19

Това е лошо, разбира се, но според мен не е толкова притеснително при липса на смъртност. Логично е да се тестват преди всичко труповете. Ако там няма положителни резултати за коронавирус, вероятно и при живите заразата не е много разпространена (с корекция на лага). Такава изглежда е ситуацията в САЩ.

Друг е въпроса, ако няма достатъчно тестове, а има повече от обичайното смъртни случаи (Италия и Иран). Там вероятно популацията просто си ходи заразена и нетествана.

Интересно какъв е случая в Корея, където тестват интензивно и откриват заразени, а смъртността е под обичайната.

Ако някакви изводи може да се направят от развитието на болестта в Китай, то това не са свирките които СЗО правят на Си (като вчерашното изявление, че 5G мрежата на Китай е изиграла решаваща роля при овладяването на епидемията и всички трябва да вземат пример от китайците, а болните вече били толкова малко, че експертите на СЗО чак се затруднявали да изследват болестта), а че ако не се действа от самото начало бързо и решително, то се стига до ситуации като в Хубей.

За илюстрация ще се опитам, според това което знам, да построя времевата линия на епидемията:

- пациент 0 вероятно се е заразил и евентуално разболял някъде ноември или началото на декември миналата година.

- преди нова година болните са вече достатъчно на брой, за да може д-р Ли (RIP) да идентифицира, че става въпрос за нов опасен вирус. Когато от болницата не му обръщат внимание, той заедно с още 7 други бият тъпана във Weibo.

- реакцията на властите е мълниеносна - образуват наказателно производство срещу 8-те за разпространение на зловредни слухове и клевети и ги карат да подпишат протоколи, че са предупредени и повече няма да говорят по темата.

- епидемията си се развива необезпокоявана, докато около 20 януари броя на болните потърсили помощ вече надхвърля капацитета на системата.

- властите най-сетне се пляскат по челото и на 21 или 22 се взема решение Ухан и още няколко града да бъдат изолирани - никой да не влиза или излиза от тях.

- на 23 затварят около 14 града с приблизително 25 милиона население. Положението вече е толкова драматично, че се налага да вкарат армията в Ухан.

От следващите дни са кадрите с претъпканите коридори в болниците, където трупове лежат до чакащите, просто защото няма кой да ги премести, персонала е зает да се занимава с живите. Тогава се взима и решението кремациите да бъдат безплатни и всички умрели по най-бързия начин да се кремират с цел да се ограничи заразата - в Ухан обикалят екипи, вдигат умрелите от домовете им и без да се интересуват от причините за смъртта ги откарват за кремация и т.н. и т.н.
Реална оценка колко са били болните и колко са умрели сигурно ще научим след година-две. Засега като сламки може да служат подобни новини:

Caixin Global
@caixin

Exclusive: A cluster of 19 deaths since Dec. 23 was found at a nursing home near the Wuhan seafood market with only one Covid-19 case reported though 10 others died of respiratory failure.
https://www.caixinglobal.com/2020-02-25 ... 19854.html

There were 15 fatalities in less than 20 days. The nursing home doesn’t know whether they died from the #coronavirus, as no tests had been done. But the facility never before had so many deaths in such a short time, according to a staff member.

След 23 януари десетки хиляди се прибраха от Китай в Щатите, една част от тях бяха поставени под някаква форма на карантина и наблюдение, другата част доколкото ми е известно бе оставена да си се разхожда където иска.
Горното, както и това че САЩ са вманиачени от десетилетия по всякакви сценарии на световни пандемии и катастрофи, чак обявиха Ебола за най-голямата опасност за цивилизацията просто не се връзва с мизерните 426 теста.
В крайна сметка CDC е федерална агенция създадена точно за подобни епидемии и да не може да си набавят достатъчно количество тестове е много странно.

[rki]

Yuan Yang @YuanfenYang
5h

My summary of 2 weeks of coronavirus stats reporting and back-and-forth with the National Health Commission is this quote: "We don’t know whether the case numbers tell us about the real trend in incidents or are just a result of testing practices."

2/ However there is reason to be cautiously optimistic. Although the scale of the infection is much larger than the govt figures say, epidemiologists also reckon the transmission rate is improving because of the social lockdown.

4/ "I think surveillance for severe cases has been fairly consistent for the last 3 weeks – so I believe the reductions in Wuhan are real. There is a little more uncertainty for the rest of China since most testing is still focussed on people with travel history to Wuhan." (NF)

5/ To these quotes I would also add a great dollop of uncertainty. Not even the WHO team of foreign experts in China might be able to give a truly objective assessment of what's going on. The WHO press conference was organised and chaired by the Chinese NHC.

6/ The test kit supply appears to have improved but the sensitivity of the kits is low (30-50%, Chinese experts say). A nurse in Wuhan told us that the hospital had asked her to be sparing with kits, and that some patients consumed up to 5 before getting a positive result.

9/ So to summarise again: epidemiologists say there has been a likely decline in new cases across China. But the level is underreported, the declining trend itself may be exaggerated in the figs, and there are potential hotspots whose levels and trends are inaccurately captured

И цялата статия, която е написала за FT:




https://www.ft.com/content/d3d41c7c-56d ... 0f971febbc

China fall in coronavirus cases undermined by questionable data
Experts say decline in new infections is likely but official count also mired in politics

► Show Spoiler

As President Xi Jinping vows to restart China’s economy, a marked slowdown in reported new coronavirus cases is helping his cause.

On Monday, Chinese health authorities reported only 11 new cases outside of Hubei, the central province where the virus originated. Over the past two weeks, the number of new confirmed cases has dropped by more than 80 per cent.

China’s count has been swung by changes to how individuals are officially diagnosed, leaving experts concerned over their ability to draw conclusions from the figures. “We don’t know whether the case numbers tell us about the real trend in incidents or are just a result of testing practices,” said Benjamin Cowling, head of epidemiology at Hong Kong University.

In the space of a week in mid-February, China’s government switched to a broader measure of diagnosis and then rolled it back again. Many foreign epidemiologists, as well as doctors in China, argued that the broader approach was necessary, as the virus overwhelmed local capacity to conduct diagnostic laboratory tests.

So China’s National Health Commission instructed Hubei to start reporting “clinically diagnosed cases” — those diagnosed with viral pneumonia through a CT lung scan. The new category was an addition to “confirmed cases”, whereby evidence of the virus was found with a nucleic acid lab test kit, and “suspected cases”.




All other provinces continued to report only confirmed and suspected cases. The result was that on February 13, Hubei reported a surge of more than 14,000 new cases — more than 10 times the average number reported over previous days.

“It made a lot of sense for Hubei to switch to this ‘probable’ case definition,” said Prof Cowling. “These tests are difficult, the reagents [used in lab tests] are expensive and not every hospital can do it.”

But the change was revoked by the NHC after less than a week, leading to a sudden decline in Hubei’s infection numbers on February 20. At a press conference that day, an NHC expert explained that Hubei’s testing capacity had “hugely improved” and that “nucleic acid tests were no longer a problem”.

Sceptics point out that the shift in numbers has come after Mr Xi took a more prominent role in the “war” against the disease and flagged the importance of restarting the world’s second-largest economy. The fallout from the virus has taken a heavy toll, with factories across the country prevented from reopening and workers kept away from manufacturing sites.

This has led some experts to question whether the count has become subject to political influence. “Over the last week the virus has become politicised, with Xi Jinping stepping back centre stage,” said Rodney Jones, a veteran Asia watcher at Wigram Capital Advisors. “The dilemma for local governments is that high infection rates would now be seen as directly undermining Xi.”

Bruce Aylward, head of the World Health Organization’s foreign experts’ mission to China, acknowledged questions had been raised over the statistics. But, speaking on Monday at a press conference organised by the NHC, he added: “The decline that we see is real.”

Neil Ferguson, professor of epidemiology at Imperial College London, said he stood by his initial estimate that only 1 in 10 infections in China had been detected. But he added that cases were likely to have declined as a result of the large-scale shutdown of people and businesses.

The view that China’s lockdown has had an impact was shared by a virus researcher in Beijing, who wished to remain anonymous. “Hubei has been doing a blanket search and quarantine of all suspected infected cases, which possibly reduced the transmission rate,” the person said.

As the overall trend points towards a decline, there remain concerns about potential under-reporting outside Hubei. Medical experts in southern Guangdong, the hardest hit province after Hubei, said official figures there were likely to be underestimates.

According to one officer at Guangdong Provincial Center for Disease Control and Prevention, who asked not to be identified, some cases had gone undetected because local authorities could not fully track migrant workers who had returned from Hubei. He also suspected that the incubation period was probably longer than the current 14-day standard — meaning people who tested negative initially might become ill later. Two hospital staff in the Guangdong city of Shenzhen also said that they were seeing more virus cases than were being officially reported.

It is not just China under scrutiny. There are concerns that Iran has under-reported the spread of the virus within its borders. Iran reported 61 infections and 12 deaths on Monday, an almost 20 per cent fatality rate compared with about 3 per cent in China, implying that dozens if not hundreds of other cases there have gone undetected.

Jianghu Dong, a biostatistics expert at the University of Nebraska Medical Center, said the virus epidemic has been “a big lesson for our government” in China. He added: “We really hope we can set up a transparent [testing and reporting] system.”

[Кухулин]

Аз, да ти кажа честно, съм доста скептичен към тези хипотези за манипулация на китайските данни с политически мотиви. Чета внимателно всичките ти постове, но не намирам убедителни аргументи. Нищо не пречи измененията в методиката и другите процеси да се обяснят без политическа мотивация. Което не я изключва, разбира се.

А иначе данните със сигурност са крайно неточни. То обратното би било доста странно. Обаче това е, което имаме и не съм съгласен, че е чак толкова безполезно.

[Кухулин]

В крайна сметка CDC е федерална агенция създадена точно за подобни епидемии и да не може да си набавят достатъчно количество тестове е много странно.

Изглежда бавно развъртат, знам ли.

Trump administration seeks $2.5 billion in funds to fight coronavirus

[Кухулин]

В момента диагностицираните/починалите са:

977 / 11 в Южна Корея;
270 / 7 в Италия;
61 / 15 в Иран.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[Кухулин]

Е това е политика - Щатите им виновни

https://www.youtube.com/watch?v=N95_WQYeh74

[rki]

Обаче това е, което имаме и не съм съгласен, че е чак толкова безполезно.

Е аз не твърдя друго. Когато цитирам данни соча фигурите от официалната статистика, защото дори ако тя е недостоверна, то всякакви недоказани спекулации въз основа на официалните числа, ще я направят още по недостоверна.
Пойнта е, че има особености в отчитането - примерно Китай броят само болните, в другите страни броят и заразените. Това плюс липсата на тестове, плюс тяхната ниска надежност ме кара да се замисля и да възприемам тези официални данни с доза съмнение.

А политиката никъде не е избягала - достатъчно е примерно да се видят изявленията на Тръмп по темата.

[EddieBG]

Аз се бъзиках с Almasy наскоро, обаче работата може да се окаже сериозна:

Несебърлия, завърнал се от Северна Италия, е под карантина в Инфекциозното отделение на УМБАЛ-Бургас

[rki]

Друг е въпроса, ако няма достатъчно тестове, а има повече от обичайното смъртни случаи (Италия и Иран). Там вероятно популацията просто си ходи заразена и нетествана.

Сега да отговоря и на това - заболяването ако се остави да се развие протича много тежко. Естествено тези, на които организма вече е под стрес дават първи фира. В тази връзка от седемте случая в Италия:
- един мъж на хемодиализа
- една жена на лечение от рак - лъче/химиотерпия„
- останалите 5 от вчера пациенти от 80 до 88 годишна възраст със тежки съпътстващи заболявания.

Естествено, че такива хора ще са сред първите дали фира.
Иран просто не си заслужава да се коментира - все пак са по-добре от Индия или Русия - поне разпознават проблема.

И естествено, че ако не се диагностицира като болен/умрял от ковид19, то човекът няма да влезе в статистиката....

[plamenhk]

Уж в Иран нямало епидемия а техният министър на здравеопазването е болен с коронанирус.

https://twitter.com/BNODesk/status/1232 ... 00320?s=19

1,000 tourists at a holiday complex on the Canary Island of Tenerife are placed under quarantine, after an Italian tourist tests positive for coronavirus
https://twitter.com/business/status/123 ... 14720?s=19

Хърватия потвърди за първи заразен
https://mobile.twitter.com/BNODesk

Студентка, завърнала се от Милано, е със съмнения за коронавирус
https://novini.bg/zdrave/bolesti/584222

[mitkoik]

Уж в Иран нямало епидемия а техният министър на здравеопазването е болен с коронанирус.

https://twitter.com/BNODesk/status/1232 ... 00320?s=19

https://www.youtube.com/watch?v=4AX4dbXIsSw

Сега има подозрения и, че този, който говори е болен

Двама заразени и в Австрия
https://www.dailymail.co.uk/health/arti ... virus.html

[plamenhk]

Япония - все по зле
https://twitter.com/FinancialTimes/stat ... 6322405376

[kramer]

Друг е въпроса, ако няма достатъчно тестове, а има повече от обичайното смъртни случаи (Италия и Иран). Там вероятно популацията просто си ходи заразена и нетествана.

Иран просто не си заслужава да се коментира - все пак са по-добре от Индия или Русия - поне разпознават проблема.

И естествено, че ако не се диагностицира като болен/умрял от ковид19, то човекът няма да влезе в статистиката....

Ква Русия при ниската гъстота на население там. Че то примерно в САЩ ако установят карантина, маса народ ще избяга през царевиците между Айова и Минесота