Средновековие ⇒ Походите на руския княз Светослав през 968-971.

[Stan]

Нещо си се объркал тотално. Говорих за руси от Киевска Рус, наемници на Василий II. Не от Скандинавия и не при потушаването на въстанието на Петър Делян.

Всъщност знаеш ли как се казват вождовете на варягите освен княз Светослав? Прочети - има много данни в гуглето. Ако успееш да доведеш имената им до славянски корени - евала ти праим.

Не ми трябва гуглето, нито за имената, нито за това кои през 10 в. са варяги, кои са руси и кои славяни. Нали знаеш, че русите са варяги, демек скандинавци, т.е. част от германската езикова и етническа общоност?

[Ksantip]

Ослепяването е символичен акт - това е наказанието за метеж, а според византийската идеология Самуил и наследниците му не са нищо повече от метежници, защото след като Цимисхий лишава Борис II от царските символи през 971г. се приема, че България вече не е независима държава.
Стига с отклонението за съветските инвалиди.

Това е една глупост изръсена преди 15-тина години от сръбския медиевист С. Пириватрич, която се лапна като топъл хляб в България. Интересно, как никой не си зададе въпроса, как така Василий II цели 30 години воюва с българите и чак през 1015 г. стоплил, че това са просто метежници и започнал да ги ослепява.

Не съм чел сърбина и съм далеч от мисълта, че Василий чак тогава се е усетил, че българите са метежници. Просто ми се струва логично след разгромна победа да иска да прекърши окончателно психиката на противника и затова никога не съм бил особено критичен към тази версия.

[Stan]

Не ми трябва гуглето, нито за имената, нито за това кои през 10 в. са варяги, кои са руси и кои славяни. Нали знаеш, че русите са варяги, демек скандинавци, т.е. част от германската езикова и етническа общоност?

Супер отговор - "Я си го знам, що ми да го чета... "

Така, знам ги тия нещо още преди да има гугле

[antygon]

Не ми трябва гуглето, нито за имената, нито за това кои през 10 в. са варяги, кои са руси и кои славяни. Нали знаеш, че русите са варяги, демек скандинавци, т.е. част от германската езикова и етническа общоност?

Супер отговор - "Я си го знам, що ми да го чета... "

Така, знам ги тия нещо още преди да има гугле

Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.

[Ksantip]

Щом е интересна версията, какво пречи да я качите тук.!?

Ами не е рисофобска Пък като гледам историята не интересува никого.
Накратко - както всички знаете това си е лична война между Василий и Самуил и то не за България,а за тема Македония.

Чакай, че сега обърнах внимание на това. В тема Македония има един български поход за целия период и той е опит да се отклони вниманието на Василий от обсадата на Видин. Неуспешен опит. Нито преди, нито след това тема Македония е в центъра на конфликта. А какво ще рече "лична война"?

ПП Ще сменя името на темата, защото е интересна и ме дразни опита за свързването и със съвременната политика. Още повече, че в никакъв случай не можем да говорим за геноцид.

[Stan]

Въпростите варяги, са руси. Освен, ако не приемем, че Светослав е бил няз на Киевска Варягия.
Забелязвам в няколко поста на различни хора, неприятните от русоманска гледна точка събития, да се казва не "руси", а "варяги".

Че те са си варяги. Но на теб, ако не ти изнася (на русофобията) , предлагам да ги кръстиме "киевски руси". Демек - прародители на Порошенко и Тягнибок.

ПП. Кога всъщност са заселени павликяните? Леко де, посмали вековете.

нека не месим русофобия тук. Добре известен факт, дори за хората с елемнарни исторически познания, е че Русия е създадена от скандинавци, наричащи се руси.

Колкото, за павликяните във Филипопол, това много ясно е посочено в няколко извора, вкл. и такива, които бяха обсъждани по-горе. Ако не са ти известни, кажи.

[Stan]

Супер отговор - "Я си го знам, що ми да го чета... "

Така, знам ги тия нещо още преди да има гугле

Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.

На кой въпрос?

[Stan]

Щом е интересна версията, какво пречи да я качите тук.!?

Ами не е рисофобска Пък като гледам историята не интересува никого.
Накратко - както всички знаете това си е лична война между Василий и Самуил и то не за България,а за тема Македония.

Чакай, че сега обърнах внимание на това. В тема Македония има един български поход за целия период и той е опит да се отклони вниманието на Василий от обсадата на Видин. Неуспешен опит. Нито преди, нито след това тема Македония е в центъра на конфликта. А какво ще рече "лична война"?

Е, той откъде да знае това? Важното е да говори общи приказки за русофобията и това кой се интересува от история ....

[antygon]

Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.

На кой въпрос?
[/quote]

Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.

[Кухулин]

Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.

Погледни началото на втора страница от темата.

[Stan]

Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.

На кой въпрос?

Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.
[/quote]
Защо да имат славянски корени? Въпросът е някак си лишен от логика.

[antygon]

Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.

Погледни началото на втора страница от темата.

Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....

[antygon]

Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.

На кой въпрос?

Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.

Защо да имат славянски корени? Въпросът е някак си лишен от логика.
[/quote]
Да де, разбрах, те са чистокръвни прадеди на Путин.

[Stan]

На кой въпрос?

Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.

Защо да имат славянски корени? Въпросът е някак си лишен от логика.

Да де, разбрах, те са чистокръвни прадеди на Путин.
[/quote]
Какво общо има Путин с тази тема? Нещо тотално се омота.

[Кухулин]

Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....

А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.

[Stan]

Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....

А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.

И аз не мога да му схвана логиката. Киевска Рус е създадена от руси, т.е. варяги. По времето на Светослав русите още не са напълно славянизирани. Какъв му е проблема, един Господ знае

[antygon]

Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.

Защо да имат славянски корени? Въпросът е някак си лишен от логика.

Да де, разбрах, те са чистокръвни прадеди на Путин.

Какво общо има Путин с тази тема? Нещо тотално се омота.
[/quote]
Аз? Сигурно не съм прочел както трябва поста ти :
....Темата е много хубава - действа като лакмус. Веднага си проличава кой е българин и кой еничарин идентифициращ се с Русия.
Събитие от преди над 1000 години, а пък толкова яростна защита на Светослав.
Между другото, дори руснаците не отричат това събитие. Но като е казал народът - не е зъл турчинът, зъл е потурнака....

Та къде са руснаците, еничарите и потурнаците в тази тема, ако можеш да ме осветлиш? Разбира се - за Путин, като олицетворение на сичко що са правили ордите на Светослав е ясно - той ще си защитава варягите.

[Кухулин]

руси, т.е. варяги. По времето на Светослав русите още не са напълно славянизирани

Това е спорен въпрос - кой на кого предава етнонима рус. Има разни проблеми. Факта е, че в крайна сметка всички са руси.

[antygon]

Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....

А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.

Е, точно това искам да му светне. Условно руси. Не да обяснява че отношението към темата била лакмус.

[Stan]

Аз? Сигурно не съм прочел както трябва поста ти :
....Темата е много хубава - действа като лакмус. Веднага си проличава кой е българин и кой еничарин идентифициращ се с Русия.
Събитие от преди над 1000 години, а пък толкова яростна защита на Светослав.
Между другото, дори руснаците не отричат това събитие. Но като е казал народът - не е зъл турчинът, зъл е потурнака....

Та къде са руснаците, еничарите и потурнаците в тази тема, ако можеш да ме осветлиш? Разбира се - за Путин, като олицетворение на сичко що са правили ордите на Светослав е ясно - той ще си защитава варягите.

Да, аз коментирам как скачат русоманите като попарени за събития от преди 1000 години и за да защитят емоционалната си родина, отричат една от най-големите трагедии в българската история. Така че, напълно основателно ги сравнявам с еничарите. Не коментирам нито дн. Русия, нито Путин.
Между другото последните страници напълно потвърждават наблюденията ми. Така че темата е изключително полезна дори с оглед изследването на психиката на българския русоман. А това пък позволява да се разбере менталноста на еничарите и на фиромите.

[antygon]

Аз? Сигурно не съм прочел както трябва поста ти :
....Темата е много хубава - действа като лакмус. Веднага си проличава кой е българин и кой еничарин идентифициращ се с Русия.
Събитие от преди над 1000 години, а пък толкова яростна защита на Светослав.
Между другото, дори руснаците не отричат това събитие. Но като е казал народът - не е зъл турчинът, зъл е потурнака....

Та къде са руснаците, еничарите и потурнаците в тази тема, ако можеш да ме осветлиш? Разбира се - за Путин, като олицетворение на сичко що са правили ордите на Светослав е ясно - той ще си защитава варягите.

Да, аз коментирам как скачат русоманите като попарени за събития от преди 1000 години и за да защитят емоционалната си родина, отричат една от най-големите трагедии в българската история. Така че, напълно основателно ги сравнявам с еничарите. Не коментирам нито дн. Русия, нито Путин.
Между другото последните страници напълно потвърждават наблюденията ми. Така че темата е изключително полезна дори с оглед изследването на психиката на българския русоман. А това пък позволява да се разбере менталноста на еничарите и на фиромите.

[Stan]

Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....

А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.

Е, точно това искам да му светне. Условно руси. Не да обяснява че отношението към темата била лакмус.

За ваше огромно съжаление, русите са именно варягите. Така е поне според самите руски хроники.

[antygon]

А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.

Е, точно това искам да му светне. Условно руси. Не да обяснява че отношението към темата била лакмус.

За ваше огромно съжаление, русите са именно варягите. Така е поне според самите руски хроники.

Е, точно де - варяги.

[Stan]

Е, точно това искам да му светне. Условно руси. Не да обяснява че отношението към темата била лакмус.

За ваше огромно съжаление, русите са именно варягите. Така е поне според самите руски хроники.

Е, точно де - варяги.

Явно съм се изразил неправилно. Според въпросните хроники, русите и варягите са един и същи народ, а славяните са нещо съвсем различно.

[Кухулин]

Според въпросните хроники, русите и варягите са един и същи народ, а славяните са нещо съвсем различно.

С хрониките също има някои проблеми. Виж Максимович, Произхождение... например стр. 24 под линия, на стр. 44 4.а и др.

http://www.ruslang.ru/doc/maximovich/maximovich074.pdf