Нова История ⇒ Българските "зверства" в Сърбия, Македония и Гърция от 1913 г. (ВБВ) насам

[Thorn]

Кокошкарите не са убийци.

[Stan]

Стан, между другото преди пламенната си реч, в която лайтмотив беше, че доколкото е имало зверства, то те са от "стари сърби", т. е. от жители на сръбската част на Македония, защо не си провери нещата предварително?

Тане Николов откъде е? От Хасково.

Петър Дървингов откъде е? От Кукуш.

Само Протогеров е от Охрид, но и той не е закачил сръбска окупация там, защото от тийнейджър е в България, а по време на окупацията 1912-1915 е полковник от българската армия.

Не е нужно да ги проверявам, щото много добре ги знам, кой от къде е.
Тане Николов, като е Хасково, това означава ли, че всички останали четници на ВМОРО участвали в потушаването та Топличкото въстание са също от Хасково?
Кукуш, си прав. Не е в Стара Сърбия, но сърбите в началото на 20 в., как гледат на населението му - като българи или сърби?

[Thorn]

Предполагам като на гърци.

[Stan]

Кокошкарите не са убийци.

Едното не изключва другото, а Сандански е и убиец.

[Thorn]

Той е нещо много по-лошо.

[T-72]

От Сандански общо взето почва братоубийствената война.

[Stan]

Той е нещо много по-лошо.

Ти обаче май изпусна, да го "демитологизираш"? Или бъркам

[Христо Спириев]

Кокошкарите не са убийци.

Само ти илюстрирах негативното мнението на хората преди 1990г. при липса и достъп на информация. След 90г си го наричат айдук. И пак казвам и сега много хора не са наясно , не се учи.

[Thorn]

Той е нещо много по-лошо.

Ти обаче май изпусна, да го "демитологизираш"? Или бъркам

Вече ти отговорих на този въпрос. Не прочете ли?

[Stan]

Той е нещо много по-лошо.

Ти обаче май изпусна, да го "демитологизираш"? Или бъркам

Вече ти отговорих на този въпрос. Не прочете ли?

Вярно. Нещо съм го пропуснал. Но не си прав. Сандански, все още си стои на пиедестала. И никой не е подел кампания да се върне старо име на гр. Сандански и да се махнат паметниците му. Може би за да не се дава основание на македонците (фиромите) да ревнат и да го използват в антибългарската си помия Че то пък, като ревнат, голям праз.

[Thorn]

Тука вече питай Спириев защо си искат името. Може би защото Свети Врач не звучи много..

[Христо Спириев]

Свети Врач за мен си звучи съвсем добре и на място.
Имаше кампания за връщане на името от историци и общественици в града.
Комунягите и задръстеняците не позволиха.

В лично общуване много хора ми се дразнят като казвам , че като общество българите сме пълни задници.

[T-72]

Благоевград трябва да се смени.Михайловград или Александровград много повече би му отивало.Не мога да кажа че нещо лошо е направил Благоев (освен прословутата му реч че бил славяни ) ,ама не мога да кажа че и нещо хубаво е направел.Има хора направили много за Родината,като споменатите двама,дори и да не са те,има много други заслужаващи.За димитровград също.
За това обаче трябва и формационна кампания ,дълготрайна.

[General Lukov]

Само да кажа, че на 25 март 1941г. когато Югославия подписва договора с Германия за влизане в съюза, висшето ръководство в Белград претендира пред Фюрера за Солун след разгрома на Гърция (понеже вече е било ясно че ще бъде нападната след като италианците не се справиха с тях и браха срам). Та тогава са срещнали само опуления поглед на Хитлер след такива непочиващи на никакви аргументи претенции... После е нямало време да се развият събитията след като британското разузнаване прави преврат на 27 март и на власт идва антигерманско правителство, след което историята я знаем.

[T-72]

Само да кажа, че на 25 март 1941г. когато Югославия подписва договора с Германия за влизане в съюза, висшето ръководство в Белград претендира пред Фюрера за Солун след разгрома на Гърция (понеже вече е било ясно че ще бъде нападната след като италианците не се справиха с тях и браха срам). Та тогава са срещнали само опуления поглед на Хитлер след такива непочиващи на никакви аргументи претенции... После е нямало време да се развият събитията след като британското разузнаване прави преврат на 27 март и на власт идва антигерманско правителство, след което историята я знаем.

Чувал съм че немците се съгласяват за Солун.Обаче съм "чувал" само.Интересно какви ли им са били клаузите, изследвания има ли някакви на този договор?

[General Lukov]

По-скоро са слухове. Ако е имало нещо такова просто германците са искали да ги откъснат от англо-френската орбита, щото именно тези две Велики сили, които са победители в ПСВ им поднасят на тепсия тази Югославия под сръбски контрол и доминация с неестествено разширена територия върху австрийски, унгарски, албански и български земи, след което Кралство Югославия се превръща в ярко антигермански държавен субект. То и в ТР германците не го дават Солун нито на италианци, нито на българи, понеже практически сами размазват Гърция, а България и Италия само въртят опашки като палета и чакат какво ще им даде чичо Адолф след разгрома на гърците. Горе долу същото става и след разгрома на Югославия преди това разбира се.

[piston]

ЗВЕРСТВАТА са извършили освободителите на България от османско иго.
/русофили да не четат/.Защо?

По оценки на съвременници между 30 и 50 хиляди души са отвлечени, хиляди невинни хора намират смъртта си, а броят на изнасилите момичета е неизвестен.

Руските кавалеристи секат силистренци със сабите си по улиците, изнасилват, грабят и палят. Изклани са и над 500 души българи, събрани в Силистра от околните села.

Опожарени са всички големи стопанства, модерна земеделска техника, а работният добитък – коне и волове – са отведени.

Кръвта на калените в битки български войници и офицери се смразява при навлизането им в опожарените и обезлюдени села. На селските мегдани те намират камари трупове на местни жители, обезумели жени се щурат с гладни деца на ръце.

Гледката е толкова потресаваща, че доктор Кале – немски военен лекар споделя:
Аз съм възрастен човек, лекар, участвувал в множество колониални експедиции в африканските колонии. Обаче това, което са извършили и видях с очите си в българско , не са го вършели и най-дивите и кръвожадни племена.

В село Баладжа войниците застрелват двадесет души, между които една майка с бебе в ръце. Тя намира смъртта докато кърми бебето си. В село Настрадин на площада са разстреляни 34 души.
В Добрич има случаи на нечовешки мъчения – има скалпирания и извадени нокти. До гарата в града разстрелват 57 видни добрички граждани – българи и турци. Изнасилванията са повсеместни, като войниците се гаврят с нещастните жени, където ги намерят – на нивите, по пътищата, в селата. В село Касъмкьой земевладелецът Тоню Василев е рязан парче по парче и хвърлен да изгори в запаления му чифлик. В село Балтаджи Еникьой са изнасилени всички жени.
Всичко това обаче бледнее пред случилото се в село Сребърна – мъжете са изведени на селския мегдан, където 70 души са разстреляни, след разстрела телата им са насечени с брадви, всички жени и момичета са изнасилени. В училището са събрани 12 деца и ги запалват, а опитващите се да се спасят от пожара деца са посрещани с куршуми от войниците. Всички деца изгарят живи.

[Dobri_I]

Ако под освободители разбираш и румънците, то да.
Повечето от споменатото е дело баш на власите, а не на русите - Сребърна, Добрич, Стожер (Балтаджи) са 100% дело на румънците. При Силистра са русите.

[Stan]

На мен това ми се струва фейк. Поне източникът да беше посочен

[Dobri_I]

Източника би трябвало да е "Ромънските жестокости над отвлеченото добруджанско население в Молдова" с автори Драгомир Пачов и Данаил Кацев (издание 1918 г.) Същата книга е издадена и през 1919 г. на английски.

Доколко е истина, до колко е преувеличение, до колко е чиста пропаганда един бог знае.

[Stan]

Източника би трябвало да е "Ромънските жестокости над отвлеченото добруджанско население в Молдова" с автори Драгомир Пачов и Данаил Кацев (издание 1918 г.) Същата книга е издадена и през 1919 г. на английски.

Доколко е истина, до колко е преувеличение, до колко е чиста пропаганда един бог знае.

Мисълта ми беше, това е представено за изпълнение на руснаците по време на руско-турската война 1877-1878 г.

[Изчезнал Безследно]

Мисълта ми беше, това е представено за изпълнение на руснаците по време на руско-турската война 1877-1878 г.

И не е за очудване въобще.
Погроми над евреите в Казанлък и Стара Загора по време на Освободителната война има документирани.
http://www.thebulgarianjews.org.il/_Upl ... mi-Zvi.pdf

[piston]

..............

.

Из доклада на английския наблюдател майор Джон Хеникър, който следи бойните действия на българите срещу германците в Югославия през декември 1944:

"Сърбите продължават да подценяват подкрепата и успехите на българите. Всеки удобен случай е използван за критикуване.

Всъщност, в големите градове не бе необходимо много време, за да бъдат приети българите за съюзници.
Хората там бяха свикнали с тях от времето на окупацията.
И в Ниш, и в Лесковац чух от НЕПАРТИЗАНСКИ източници, че по време на окупацията българите са се държали добре и в противовес на немците, четниците и хората на Недич, изобщо не са се опитвали да тероризират населението!
На голям митинг в Ниш в края на октомври командирът на Втора българска армия генерал- майор Кирил Станчев, добър оратор и твърде привлекателна личност е бил шумно и по мое мнение спонтанно аплодиран.
Благодарение на значителните успехи на българите във военните действия, отношението към тях ставаше все по-приятелско до момента, в който напуснах Ниш на 5 ноември."

И още един документ.

🟥 Всекидневна оперативна сводка на английското военно министерство за положението в Североизточна Сърбия от 10 октомври 1944:

"Много голяма част от сръбското население е настроено ПРОБЪЛГАРСКИ и антипартизански - особено в градовете.
Тези чувства са толкова силни, че може да се стигне до гражданска война, когато българите се оттеглят!"

Даниела Горчева

[Amazon]

На голям митинг в Ниш в края на октомври командирът на Втора българска армия генерал- майор Кирил Станчев, добър оратор и твърде привлекателна личност е бил шумно и по мое мнение спонтанно аплодиран.

Каскетите му разгонват фамилията още 46-та. Скалъпено обвинение в "заговор" и доживотен затвор! Чак 59-та вече по времето на Тошо е освободен и реабилитиран.