Нова История ⇒ Македония

[Stan]

Владиката на Струмица призовава БПЦ да стане църква майка на Македонската православна църква

https://clubz.bg/node/60808

[T-72]

To така, ама някой има ли да обясни, какво всъщност означава това" майка" ? Какво общо имат с Охридската архиепископия?Тези монаси които са там сега, нямат нищо общо със святата дейност на прокудените български църковни деятели на Екзархията .Какво направи МПЦ относно борбата със сръбската и македонистката пропаганда през последните 27 г?Искат сега в мътни води риба да ловят. Има време, да не се бърза за никъде, "по делата ще ги познаете'!
В колко македонски църкви бяха изтрити, или замацани надписите за Български царе, български архиареи и т.н ?
Същата тази МПЦ, провеждала и тя македонистка политика, сега иска да бъде призната от нас!?
Да минат 20-30 години и тогава.

[General Lukov]

МПЦ и досега е филиал на Сръбската православна църква. Сърбите им признават езика и националността, но църквата - не.

[General Lukov]

Tрябва и търпение от наша страна и да не искаме този гмеж да се изчисти за отрицателно време, важното е да се работи по въпроса, да има напредък.Няма да спят гадините, сигурен съм и съм още по сигурен че ако му спретнат някаква непредвидена ситуация, пак ще се върнат и всичко пак ще почне по старо му.Така че доста време ще мине, докато процеса стане необратим.
Искам да питам и всички Евро-скептици ( поне тези които милеят за България) всичко това щеше ли да се случи , ако не бяхме членове на ЕС?
България се превръща във фактор на балканската политика което е повече от Успех!

Ако не бяхме членове на ЕС и НАТО нямаше да имаме никакъв инструмент за натиск върху Македония и Сърбия. Друг е проблемът как и дали се използва правилно. След 2004/2007г. се нагледахме на незаинтересованост, странна апатия от страна на всички правителства, което поведение граничеше с формулировката национално предателство. Едва при сегашното управление виждаме някакъв напредък. Ангел Джамбази (евродепутатът) е подпукал сърбите в европарламента (заради случая с арестуваните лекари в Босилеград) и е пуснал сигнали до всички евроинституции, включително и до докладчика за Сърбия относно напредъка им като кандидат член на ЕС, и е казал че ще видят ЕС през крив макарон.

[T-72]

Наще се учат в ход. Благодарение на желанието на Макета и Албанци за ЕС постигнахме успехите засега. И ще има още успехи, сигурен съм в това. Докато сърбите започнат да вървят по пътя към Европата (ще стане рано или късно) наще ще са усвоили много по добре методите за натиск. И ще ги скъсаме тогава.Само дано до тогава кьорав Българин да остане в покраинините...

[Thorn]

Абе интересно ми е каква крайна цел искате да постигнете?

[T-72]

Тази седмица ще има и съвместно заседание на двете правителства в Струмица.
Начи не може да чакаме краткосрочни чудеса, като се замисля само пълноправното им членство в ЕС ще промени ДОНЯКЪДЕ продължаващата македонизация.Обаче и тогава да не си мислим че това ще спре.
Децата в Училище пак ще изучават македонски език.Станат ли пълноправни членове, направо ще ходят за Европата , без да имат нужда от Българско гражданство.Някога си мислех че влезнат ли в ЕС , ще идват да работят в България, и ще се омешаме пак. Ами няма да стане.Човек отива да работи там където изкарва повече пари.В Петрич, Дупница, или Благоевград ще ходи масата от тях?На запад ще тръгнат, и само спомена за опашките за Българско гражданство ще остане.
Трябва Българското правителство,българското общество без значение кое е на власт, да е на щрек, и да осъществява постоянен натиск.Да празнуваме заедно празници, да ходят наши делегации в Скопие, и къде ли не, като се празнува нещо, да ги канят и по нашите краища(примерно на Петрова нива).
Абе целта е да се спре да се забави македонизацията така че да изостава от естественият път на повторно сближаване и реБългаризация!

[Almasy]

Абе интересно ми е каква крайна цел искате да постигнете?

На мен също.

[vassiln]

Абе интересно ми е каква крайна цел искате да постигнете?

На мен също.

Каквато е целта на всеки иредентизъм.

[Almasy]

Каквато е целта на всеки иредентизъм.

Кримски сценарий ли

[T-72]

Кажете кое ви интересува и кое не ви е ясно?

[Almasy]

Добре, казано директно - какво значи "продължаваща македонизация". Какъв ти е проблема, че децата в училищата ще изучават македонски.
И какво значи "омешаме пак"?
"реБългаризацията" анексиране на Македония ли означава?
Виж, за мен, БГ си е достатъчна и в сегашните си граници, други са ни на нас проблемите. А и стига с това прекрояване на държавни граници, позора с Крим е достатъчен.
А който се чувства българин - да емигрира в БГ.
На работа отдавна (4-5 години) имаме един македонец. Последният даже не не е с българско потекло, по-скоро чисто икономически емигрант е.
Наиш как убаво се "омеша" за тези 5 години? Пет пари не дава за Македонията.

[T-72]

Добре, казано директно - какво значи "продължаваща македонизация". Какъв ти е проблема, че децата в училищата ще изучават македонски.
И какво значи "омешаме пак"?
"реБългаризацията" анексиране на Македония ли означава?
Виж, за мен, БГ си е достатъчна и в сегашните си граници, други са ни на нас проблемите. А и стига с това прекрояване на държавни граници, позора с Крим е достатъчен.
А който се чувства българин - да емигрира в БГ.
На работа отдавна (4-5 години) имаме един македонец. Последният даже не не е с българско потекло, по-скоро чисто икономически емигрант е.
Наиш как убаво се "омеша" за тези 5 години? Пет пари не дава за Македонията.

A така, конкретика да има
България не е само там където достигат границите.Тези граници са изкуствено създадени, тези граници са един вид присъда над нашият народ.Несправедлива разбира се. Несправедлива защото това което сме иска ли винаги не е било да завземем земя със чуждо население, а чисто и просто национално обединение.
Това не се е случило.Причините как, кога на всеки са ясни.
Проблема е че населението там е било подложено и продължава да се подлага на дебългаризация , започнала с масов терор,убийства , тормоз,изселвания, фалшификации и т.н
Ти искаш да се съгласим с това, и да станем съучастници в този процес - с фалшификациите които стават и сега, със гаврата с нашите национални герои ?Да се се съгласим че политиката на СФРЮ е била правилна,фалшифицирането на историята, измислянето на "македонски" език е била правилна,лагерите,убийствата...
Борбата не е спряла, това че не се води с джепане сега, не означава че тя е приключила.Само за последните 2-3 години погледни колко катаклизми станаха в Македония!Само тази виж.Нищо не е приключило и няма да приключи.
Никога не трябва да се съгласяваме с неправдата!
Нека да се имат за каквито искат, ама да не посягат на паметта на хората загинали в борбата там за едното име Българско!
Но да погледнем, кой продължава да се меси, представител на чие разузнаване бе в щурма на парламента, и побоя над Заев?
Македонизма е подклаждан , македонизма гори благодарение на горивото хвърляно постоянно от сръбска страна(дали чрез македонисти или чрез сръбски агенти е едно и също, чеда на една майка са).Спре ли това, престане ли пропагандата, след 50 години, може всичко да си дойде на мястото.

[Thorn]

[
България не е само там където достигат границите.Тези граници са изкуствено създадени, тези граници са един вид присъда над нашият народ.Несправедлива разбира се. Несправедлива защото това което сме иска ли винаги не е било да завземем земя със чуждо население, а чисто и просто национално обединение.

Повечето граници по света са такива. Виж унгарците, виж руските, узбекистанските, хърватските, сръбските, албанските, германските, иранските,афганистанските, азърбайджанските, монголските граници, границите в целия близък Изток и цяла Африка.

[T-72]

Македонската църква е поискала да признае Българската като църква - майка
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2017/11/ ... lgarskata/

https://bnt1.bnt.bg/bg/a/priznava-li-ma ... rkva-mayka
Религия и история • Вяра и общество с Горан Благоев • 4 коментари

Македонската архиепископия е готова да признае БПЦ за Църква-майка

[T-72]

[
България не е само там където достигат границите.Тези граници са изкуствено създадени, тези граници са един вид присъда над нашият народ.Несправедлива разбира се. Несправедлива защото това което сме иска ли винаги не е било да завземем земя със чуждо население, а чисто и просто национално обединение.

Повечето граници по света са такива. Виж унгарците, виж руските, узбекистанските, хърватските, сръбските, албанските, германските, иранските,афганистанските, азърбайджанските, монголските граници, границите в целия близък Изток и цяла Африка.

Taka е, но такова чудо като в Македония в малко от тях е било!

[Ivanov]

Македонската църква е поискала да признае Българската като църква - майка

Много интересно А защо не го поискаха от сърбите толкова години ?

[T-72]

Македонската църква е поискала да признае Българската като църква - майка

Много интересно А защо не го поискаха от сърбите толкова години ?

Сърбите за схизматици ги били обвинили, та даже още един 'синод" им спретнали.Там съм сложил линк на предаването "вяра и общество" от вчера, та доста неща казват за етеството на нещата.

[Христо Спириев]

България не е само там където достигат границите.Тези граници са изкуствено създадени ...

В момента България е точно до там докъдето стигат границите и.
Ако в някое съзнание витаят други представи , фантазии и реалности , случая е медицински и/или съдебен.
Защита на граждани с българско самосъзнание за нарушени права съгласно местно законодателство е друго нещо.

[T-72]

България не е само там където достигат границите.Тези граници са изкуствено създадени ...

В момента България е точно до там докъдето стигат границите и.
Ако в някое съзнание витаят други представи , фантазии и реалности , случая е медицински и/или съдебен.
Защита на граждани с българско самосъзнание за нарушени права съгласно местно законодателство е друго нещо.

Щом там провеждат денационализаторска политика, която е според тяхното законодателство, значи трябва да сме съгласни!

[Христо Спириев]

България не е само там където достигат границите.Тези граници са изкуствено създадени ...

В момента България е точно до там докъдето стигат границите и.
Ако в някое съзнание витаят други представи , фантазии и реалности , случая е медицински и/или съдебен.
Защита на граждани с българско самосъзнание за нарушени права съгласно местно законодателство е друго нещо.

Щом там провеждат денационализаторска политика, която е според тяхното законодателство, значи трябва да сме съгласни!

Несъгласие с провеждана политика не е равно на претенции към съществуващи граници.

[T-72]

В момента България е точно до там докъдето стигат границите и.
Ако в някое съзнание витаят други представи , фантазии и реалности , случая е медицински и/или съдебен.
Защита на граждани с българско самосъзнание за нарушени права съгласно местно законодателство е друго нещо.

Щом там провеждат денационализаторска политика, която е според тяхното законодателство, значи трябва да сме съгласни!

Несъгласие с провеждана политика не е равно на претенции към съществуващи граници.

Защо да не е, според мен, а и не само според мен, тези граници са несправедливи. Ей преди две седмици беше върнат паметника пред НДК със Санстефанските граници.Няма да нападаме БЮРМ разбира се, или Сърбия заради западните покрайнини , но вместо военните има и други лостове с които да защитаваме границите на Българското етническо пространство.
Както виждаш натиснахме Албания, да признаят нашето малцинство.
Натиснахме Македония за договора за приятелство.Натискаме ги да си променят учебниците, да махат паметници и т.н
Нашият външен министър беше доста разтревожен относно арестуването на Българките лекари в Босилеград и се свърза със Сръбския.
Все натиск в/у други страни в защита на нашите национални интереси.
Това си е прекрасно и е пак устояване границите на Българското етническо пространство!Демек границите не свършват на Калотина!
Та ако трябва и законодателство ще променят.
И в Албания промениха!

[General Lukov]

Вижте сега, никой не говори за анексии или по военен път да присъединяваме територии. То първо и армия нямаме в момента, камоли да някой да има подобни планове. Аз затова написах, че слабата точка около нас е Сърбия/Македония и посока в която трябва да съсредоточим нашите усилия. С Гърция, Румъния и Турция сме съюзници в НАТО, а с Гърция и Румъния и в ЕС и там не мисля че вече може да се говори за проблем с малцинствата ни, защото граници практически няма - Благоевград - Петрич - Солун са практически в един икономически регион, както Русе вече го водят за квартал на Букурещ (това в кръга на шегата). С Турция случаят е леко по-различен, Източна Тракия е отдавна обезбългарена, а двойните граждани е ясно че са етнически турци, а не българи.
Трябва да работим на ментално ниво в посока плавна абсорбация на славяноговорящото население в Македония и Източна Сърбия - ребългаризация по мирен и културен път, а и с икономически лостове като членове на ЕС. Мисля че в последно време постигаме известни резултати. Един сърбин се оплакваше как вижда все повече български фирми в региона на Пирот и Ниш и все повече български номера на автомобили - т.е. данъците отиват в нашата хазна, а не в сръбската. В Македония отдавна е подобно положението. От 2015г. насам имаме стабилен и възходящ тренд на икономическо развитие и това се отчита и от международни институции (не сами да се хвалим). Та това е пътят, цивилизованият в 21 век - чисто военните конфликти както виждаме и борбата за влияние се пренася на ментално ниво, интернет, хибридно въздействие и т.н. Именно това е начинът да спечелим битката и осъществим нашите цели по мирен път.
И като извод за да продължи този процес, за нищо на света не трябва да се допуска Сърбия и Македония да стават членове на ЕС...да не говорим за НАТО.

[T-72]

Вижте сега, никой не говори за анексии или по военен път да присъединяваме територии. То първо и армия нямаме в момента, камоли да някой да има подобни планове. Аз затова написах, че слабата точка около нас е Сърбия/Македония и посока в която трябва да съсредоточим нашите усилия. С Гърция, Румъния и Турция сме съюзници в НАТО, а с Гърция и Румъния и в ЕС и там не мисля че вече може да се говори за проблем с малцинствата ни, защото граници практически няма - Благоевград - Петрич - Солун са практически в един икономически регион, както Русе вече го водят за квартал на Букурещ (това в кръга на шегата). С Турция случаят е леко по-различен, Източна Тракия е отдавна обезбългарена, а двойните граждани е ясно че са етнически турци, а не българи.
Трябва да работим на ментално ниво в посока плавна абсорбация на славяноговорящото население в Македония и Източна Сърбия - ребългаризация по мирен и културен път, а и с икономически лостове като членове на ЕС. Мисля че в последно време постигаме известни резултати. Един сърбин се оплакваше как вижда все повече български фирми в региона на Пирот и Ниш и все повече български номера на автомобили - т.е. данъците отиват в нашата хазна, а не в сръбската. В Македония отдавна е подобно положението. От 2015г. насам имаме стабилен и възходящ тренд на икономическо развитие и това се отчита и от международни институции (не сами да се хвалим). Та това е пътят, цивилизованият в 21 век - чисто военните конфликти както виждаме и борбата за влияние се пренася на ментално ниво, интернет, хибридно въздействие и т.н. Именно това е начинът да спечелим битката и осъществим нашите цели по мирен път.
И като извод за да продължи този процес, за нищо на света не трябва да се допуска Сърбия и Македония да стават членове на ЕС...да не говорим за НАТО.

Като цяло съм съгласен.Обаче мисля че Сърбия е много далеко още от това.Докато стигнат до времето за признаване на Косово, трябва да мине доста време. Сега ако стане, там пак простреляни министър-председатели ще има.
Инак защо Макетата да не влезнат? След години разбира се(7-8, може и 10), да изминат пътя, да видим дали са последователни в политиката, и обещанията.

[General Lukov]

Не трябва да влизат, защото губим лостовете за натиск - елементарна логика. Абсорбация на населението в чисто ментален аспект е формулата на успеха в 21 век, когато чисто военните конфликти преминават на ниво психологическа война - методите за постигане на съответна цел се променят. Прочети трудовете на Валерий Герасимов - идеологът на хибридната война.