Нова История ⇒ България през социализма. Документи

1878-днес

Модератор: Ksantip

Отговори
Centurionus
Редовен потребител
Мнения: 1232
Регистриран на: 15 Дек 2016, 20:53
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Centurionus » 14 Сеп 2017, 23:42

Добре , сам си го изпроси : http://www.img-share.eu/f/images/419/Ne ... sredna.bmp
А сега прочети на глас какво пише в ограденото с червено .
Ти верно си голямо менте! Най безполезният трол и лъжец във форума си!
За кого ли се отнася ? :?:

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25820
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от rki » 15 Сеп 2017, 00:11

Centurionus написа: ↑
14 Сеп 2017, 23:42
Добре , сам си го изпроси : http://www.img-share.eu/f/images/419/Ne ... sredna.bmp
А сега прочети на глас какво пише в ограденото с червено .
прочетох ограденото ...... а данните, които са взети от този "източник" вие къде точно сте ги постнал в темата? Примерно GDP - real growth rate 1,5% (2014)?

и въобще ква е връзката на вашата снимка с табличката която постнахте в темата?

.........

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Centurionus
Редовен потребител
Мнения: 1232
Регистриран на: 15 Дек 2016, 20:53
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Centurionus » 15 Сеп 2017, 07:31

Тези думички твои ли са ?
"Трето - Източника на горната таблица не са "вашите приятели" от CIA, а IMF." пост от 9.32
"Натискаме линка и четем: Source: International Monetary Fund, World Economic Outlook Database, April 2015 Няма и дума за CIA. "
"Извод - английски не разбирате, български също не владеете." от репоста ти 22.44
"
"Нищо такова не е "ДАДЕНО". Сменете си офтамолога. :P
Дори не можете да цитирате това което пише в линка ви..." от 23.24

Три пъти ти се пениш ,че нямало такова нещо , сега като видя ,че имало ще ме питаш "ама къде си постнал данните" .....
Ами верно си за офталмолог , или по-скоро се правиш на ударен .
Очаквам по-добра концентрация у желаещите да комуникират/спорят с мен .
Ти верно си голямо менте! Най безполезният трол и лъжец във форума си!
За кого ли се отнася ? :?:

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59479
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Dinain » 15 Сеп 2017, 09:11

Центурий, има една забележка - Gross domestic product, constant prices.

Колко е реално цените да са фиксирани, всички знаем.

Но това е най-малкото. Икономическите показатели от соц времена, за България или друга държава, е изключително трудно да се приравнят към съвременните. Откъде МВФ ще вземе данните, освен от официалната тогава статистика, т.е. каквото българското правителство публикува само за себе си?
С винаги преизпълнените петилетки?

Значи чутовен икономически ръст, но чакаш с години за една Лада, в магазина рафтовете са празни, режими на ток и вода, а само година след това основни стоки се купуват с купони като във военно време?

Айде моля Ви се, не сме малки деца. :)

Резонен е въпросът защо такъв икономически рай се превръща за нула време в бездна, щом се отворят границите и пазарите? Въпросът е реторичен, очевидно е, че това са изкуствени данни в затворена икономика.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25820
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от rki » 15 Сеп 2017, 10:23

Centurionus написа: ↑
15 Сеп 2017, 07:31
Тези думички твои ли са ?
"Трето - Източника на горната таблица не са "вашите приятели" от CIA, а IMF." пост от 9.32
"Натискаме линка и четем: Source: International Monetary Fund, World Economic Outlook Database, April 2015 Няма и дума за CIA. "
"Извод - английски не разбирате, български също не владеете." от репоста ти 22.44
"
"Нищо такова не е "ДАДЕНО". Сменете си офтамолога. :P
Дори не можете да цитирате това което пише в линка ви..." от 23.24

Три пъти ти се пениш ,че нямало такова нещо , сега като видя ,че имало ще ме питаш "ама къде си постнал данните" .....
Ами верно си за офталмолог , или по-скоро се правиш на ударен .
Очаквам по-добра концентрация у желаещите да комуникират/спорят с мен .
Да ви го напиша за пореден път - постната от вас картинка няма нищо общо с постната от вас таблица. Това са два различни източника и съответно дават различни данни.
За останалото - върнете се и прочетете пак какво съм ви написал назад в темата.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25820
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от rki » 15 Сеп 2017, 11:46

Dinain написа: ↑
15 Сеп 2017, 09:11
Икономическите показатели от соц времена, за България или друга държава, е изключително трудно да се приравнят към съвременните. Откъде МВФ ще вземе данните, освен от официалната тогава статистика, т.е. каквото българското правителство публикува само за себе си?
С винаги преизпълнените петилетки?

Дори не е ясно дали ги е взел от НСИ, какво въобще е взел и какви собствени интерполации и преобразувания на първичните данни са правили. Това прави всяко позоваване на такимва агрегати отпреди 1990-91 крайно несигурно и трябва много да се внимава какво и от кой се цитира.
За пример ще посоча, че за същия показател "реален икономически ръст" за 1988 г. МВФ дава 2,4%, докато Световната Банка дава над 10% ръст. Разликите просто са фрапиращи.


А тезата, че 80-те години имаме положителен ръст, пък кризата е почнала чак 90-те в резултат на промените издава пълно непознаване на историята.
Ще спомена само един аспект - НРБ изгражда крайно неефективна икономика, още по-лошо изградените производства бълват продукция която е неконкурентноспособна и не се търси особено по второ направление, същевременно изцяло зависят от вноса на суровини, материали, части срещу валута. Това довежда до натрупването на голям дефицит и на прословутия външен дълг.
По данни на БНБ 1984г. брутния външен дълг е 3 милиарда долара и нараства до 1989 г. на 10,66 милиарда долара.
Т.е. за да не изпадне социкономиката в колапс и депресия, средногодишно се инжектират в нея по над 1,3 милиарда долара, взети назаем.Огромна за времето си сума.
88-89-та година положението с достъпа до валута е толкова тежко, че правителството решава да организира валутна борса на която предприятията нуждаещи се от валута да я купуват. Средната цена по която БНБ продава долари на борсата е над 10 лв - отчет на БНБ за 1989 г. http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/ ... oc5_bg.pdf , а баща ми ми е казвал че някои негови колеги са купували по 18 до 23 лева за долар.
Когато на 29 март 1990 г. др. Андрей Луканов обявява мораториум върху плащанията по външния дълг, прозводството лишено от валута за покупка на суровини и материали буквално колабира:

Изображение
http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/ ... _03_bg.pdf стр.242

Ето какво казва председателят на Комисията за обществено-икономическо развитие др. Иван Илиев при представянето на бюджет 1990 г. пред Народното Събрание:
През последните години все по-ясно се очертаваха кризисните явления в развитието на
икономиката. Тези тенденции с особена сила се изявиха през миналата година и от началото на
настоящата година. Икономиката се намира в дълбока криза. През миналата година произведени-
ят национален доход е по-малък от 1988 г. В края на 1989 г. външният ни дълг в конвертируема
валута достигна 10 млрд. и 800 млн. долара, което далеч надхвърля допустимата критична грани-
ца. Разстроен и силно неравновесен и дефицитен е потребителският пазар. Държавният вътрешен
дълг надхвърля 11 млрд. лв. Нараства инфлацията както на потребителския пазар, така и при про-
дажбата на средства за производство и особено на машините и техните съставни части.
Намалява производството на продукцията в натура, особено през втората половина и глав-
но в края на миналата и от началото на настоящата година. Не задоволява качеството на продук-
цията и е ниска ефективността на производството. Особено е тревожно положението в областта на
инвестициите. В края на миналата година обемът на незавършеното строителство е с 40 на сто по-
голям от годишния обем на капиталните вложения.
Дълбокото отчуждение от собствеността сега се изразява в непрекъснат спад и на без това
ниската трудова, технологична и производствена дисциплина. В много предприятия се работи с
непълен производствен ритъм, провеждат се стачки и митинги, предявяват се ултимативни иска-
ния. Само през последните два месеца бяха значително повишени заплатите на отделни професи-
онални категории трудещи се, което не можеше да не се отрази върху държавния бюджет и върху
задълбочаване на финансовите диспропорции.
Такава е в най-общи линии икономическата ситуация, при която е разработен законопроек-
тът за бюджета на България през 1990 г. и е предложен за обсъждане и приемане от Народното
събрание.
http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/ ... oc5_bg.pdf стр. 519
А ето част от изказването на др. Андрей Луканов пред Народното Събрание на 29 март 1990 г.:
За икономическата ситуация в България
и причините за икономическата криза



Преди да премина към съдържанието на самата програма, смятам за необходимо да разгле-
дам основните характеристики на икономическата ситуация в България и причините за стопанска-
та криза, в която навлязохме. Ще направя това без претенции да дам цялостен и изчерпателен от-
говор на многото въпроси, свързани със стопанската криза, които с основание вълнуват нашата
общественост. Това са въпроси, които тепърва предстои да се анализират задълбочено и по които
несъмнено ще има още много дискусии. Не е възможно обаче да набележим верния път за излиза-
не от кризата, ако не си дадем сметка за нейния характер, мащаби и основни проявления За да ле-
куваме успешно болестта, трябва да поставим точна диагноза.
Белезите на тази криза са очевидни. Бих желал накратко да проследя част от причините за
задълбочаване на кризисните явления, като се огранича в рамките на периода 1981–1990 година.
Първо. Принудени сме да плащаме тежък данък за сериозните грешки и недомислия в на-
сочването и използването на инвестициите главно през последните две петилетки.
Нямам предвид
само увлечението за прекомерно развитие на отраслите от група „А“, породено от деформирани
представи за индустриализацията на страната. Периодът, за който става дума, заема по-особено
място, защото през тези години развитието на световната научно-техническа революция наложи
провеждането на нова структурна и технологична политика. Възприе се линия на развитие на об-
що взето модерни производства с експортна насоченост. Известни резултати имаше и те не бива
да се подценяват. За няколко години се получи значителен финансов ефект, бързо нарасна износът
по първо направление, в т.ч. и за Съветския съюз. Проблемът е в това, че акцентът беше поставен
върху развитието на производства, които при специфичните национални условия – недостиг на ос-
новни суровини и материали, на технологично оборудване, недостатъчно развита приложна нау-
ка – вместо да ни осигурят предимства, се превърнаха в тежко бреме. Разгръщането на някои от-
расли, силно зависими от вноса на оборудване и материали по второ направление
, при нереална
оценка на възможностите за самофинансиране, неизбежно доведе до изтощаване на източниците
за акумулиране на средства за по-нататъшно развитие. През всички тези години, поради привлича-
нето на значителни кредитни ресурси, използваният национален доход системно превишава произ-
ведения. Характерно е, че привличането на тези кредити беше свързано не само и не толкова с
технологичното обновяване, колкото с вноса на суровини и материали, необходими за текущо
осигуряване на производствения процес. Тази тенденция засегна не само електрониката, биохими-
ческата промишленост и машиностроенето, но и базовите отрасли.
► Show Spoiler
http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/ ... oc5_bg.pdf стр.526
Може още много да се изпише, но предполагам че и това стига за да спрат сълзите и сополите по "великата" социкономика, която лошите демокради са я развалили.

На соц-носталгиците и троловете препоръчвам да прочетат поне трети том от историята на Външния дълг на Блъгария, както и поне първия том от сборника с архивни документи на БНБ за периода 1948-1990 г.

P.S. Допълних изказването на др. Луканов с останалото от частта му за икономическата криза и причините за нея. Приятно четене.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25820
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от rki » 15 Сеп 2017, 14:02

Една сравнително груба съпоставка за разликите в БВП на глава от населението преди и сега:
СПРАВКА ОТ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ НА БНБ ВАСИЛ КОЛАРОВ ЗА ОСНОВНИТЕ
ПРИЧИНИ ЗА ИНФЛАЦИЯТА В БЪЛГАРИЯ И С ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЗА НЕЙНОТО
ОГРАНИЧАВАНЕ И ПРЕОДОЛЯВАНЕ
София, 8 янаури 1988 г.
Строго поверително
от особена важност

.....
(Данните сочат например, че през 1986 година най-развитите капи-
талистически страни са имали производителност, достигаща около 15 – 20 хиляди щатски долара
брутен вътрешен продукт на глава от населението.
Също през 1986 година, по груби оценки на
банката (поради липсата на съпоставимост в показателите) аналогичната производителност на гла-
ва от населението у нас е била около 2 хил. щатски долара
, примерно, колкото отчита по съответ-
ната методика на Международния валутен фонд Унгарската народна република).
.....


Според др. Васил Коларов, 1986 г. разликата между България и западните страни по показател БВП-то на глава от населението е била 7 до 10 пъти.

Въпреки кризата от деведесетте, през 2016 разликата спрямо повечето западни страни (ако махнем такива като Норвегия, Швейцария, Люксембург) е 5 до 8 пъти.
► Show Spoiler
източник евростат. Данните за всяка страна са под името и.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1992
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от General Lukov » 15 Сеп 2017, 18:35

Направо го разсипахте... Надявам се че ще прояви малко чувство за срам и ще спре да пише повече, защото загуби спора с много на нула. :)
Впрочем голяма част от тези документи и доклади на висши кадри от БКП Антон Тодоров ги е представял - главно в предаването Свободна зона с Георги Коритаров в последните години. Може да ги намерите в тубата с търсачката "Антон Тодоров в Свободна зона". Другият вариант е просто да си купите книгите му, там са публикувани над 100 такива доклада, документи, таблици и прочее - данни на самите БКП престъпници в края на 80те, не на външни (злонамерени) източници, врагове на великия комунизъм. :D
Най-лошото е че днес има една млада прослойка от хора, която вярва на подобни кресливи сирени на комунизма като Костадин Чакъров (съветника на бай Тошо) и други подобни индивиди и такива хора ако получат власт ще ни докарат до нова национална катастрофа, връщайки България половин век назад в развитието си. :roll:

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59479
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Dinain » 16 Сеп 2017, 09:15

Centurionus, социалистическите икономики спряха ръста си в края на 60-те, влязоха в стагнация през 70-те и колабираха през 80-те. Това е повсеместна тенденция, защо мислиш, че България е изключение?

И защо мислиш, че всички рухнаха почти едновременно, в периода 88-91 г.?
Айде, да кажем само за България, защо системата рухна в края на 89-а, ако цялото предно десетилетие е отбелязваща ръстове? Няма логика.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 2616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Ksantip » 16 Сеп 2017, 13:01

Rki, стои това излияние защото не съм го видял. Давай още такива документи, че е интересно.

Centurionus
Редовен потребител
Мнения: 1232
Регистриран на: 15 Дек 2016, 20:53
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Centurionus » 16 Сеп 2017, 18:14

Щом ще се трият постове за да се помага на определени участници , няма много смисъл .
Д9 , аз цитирах данни на IMF , който пък цитират CIA world factbook . Нарочно търсех външен източник на информация , не Булстат или някой доклад за преизпълнение на петилетка . Там цифрите са ясни до 89-та си има ръст на икономиката .
Въпроса е , защо дори след смяната на строя , нещата не се запазиха , а икономиката рухна и почти десетилетие имаше твърда рецесия .
Ти верно си голямо менте! Най безполезният трол и лъжец във форума си!
За кого ли се отнася ? :?:

Аватар
Stan
Редовен потребител
Мнения: 5044
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Stan » 17 Сеп 2017, 11:05

Centurionus написа: ↑
16 Сеп 2017, 18:14
Там цифрите са ясни до 89-та си има ръст на икономиката .
Въпроса е , защо дори след смяната на строя , нещата не се запазиха , а икономиката рухна и почти десетилетие имаше твърда рецесия .
E на това му се вика "класически гьосурат". Точно в цитираните от теб данни се ясно се вижда, че именно през 1989 ръстът на икономиката вече е с отрицателна стойност. Обаче не, тролът си пее комунистическият евъргрийн "дойде демокрацията и всичко отиде по дяволите". :lol:
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Stan
Редовен потребител
Мнения: 5044
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Stan » 17 Сеп 2017, 11:08

А ето и един прекрасен документ от първите дни на "народната" власт.
1.jpg
Последна промяна 1 на Stan, променена общо 17 пъти
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1992
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от General Lukov » 17 Сеп 2017, 11:41

Абе той правешкия ТЖ с четвърто отделение управляваше 32 години, вие за някакви бирници се хващате...
Иначе по времето на Царска България именно най-простите галоши, необразовани, мързеливи и обирджии на мандри се включваха в БРП (комунисти)...така че е нямало откъде партията майка да извади квалифицирани кадри. :roll:

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59479
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Dinain » 17 Сеп 2017, 14:34

Centurionus написа: ↑
16 Сеп 2017, 18:14
Щом ще се трият постове за да се помага на определени участници , няма много смисъл .
Д9 , аз цитирах данни на IMF , който пък цитират CIA world factbook . Нарочно търсех външен източник на информация , не Булстат или някой доклад за преизпълнение на петилетка . Там цифрите са ясни до 89-та си има ръст на икономиката .
Въпроса е , защо дори след смяната на строя , нещата не се запазиха , а икономиката рухна и почти десетилетие имаше твърда рецесия .
Защото са спрели да фалшифицират данните, може би?
Всичко, което цитираш, е с първоизточник НСИ, т.е. какво НРБ е докладвала сама за себе си. Затова ти посочих преизпълнени петилетки, а същевременно дефицит и мизерия.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25820
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от rki » 17 Сеп 2017, 15:23

Понеже военния бюджет на НРБ е бил секретен и поне аз не съм намерил публични данни за него, то пускам оценките на Държавния Департамент. Поради приближенията и допусканията при които преизчисляват сумите, важното е да се гледат, не номиналните суми, а съотношенията военен бюджет към БНП и към държавния бюджет:
63-73.png
73-83.png
1989-1979.png
Според тях в началото на 60-те военните разходи са около 10% от БНП-то, после падат до около 8% и през 80-те се дигат на 12-14% от БНП-то и над една трета от държавния бюджет.
Последна промяна 1 на rki, променена общо 17 пъти

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25820
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от rki » 17 Сеп 2017, 15:30

А това са оценките на Госдепа за търговията с оръжие:
63-73trade.png
73-83trade.png
79-89trade.png
Малко се разбива мита, че сме изнасяли оръжие за милиарди долари годишно. Общо взето силния период в износа е част от 80-те, и то не е ясно въобще каква част от този износ е бил платен, и за каква част впоследствие сме отписали парите на такива платци като Либия, Ирак и др.

Любопитно ми стана, че при вноса 1987 г. НРБ закупува спецзпродукция за 20 милиона долара от ФРГ. Някой знае ли какво точно въоръжение сме купили от натовска страна?

Източник на данните за двата поста са докладите "World Military Expenditures and Arms Transfers", ето линк https://www.state.gov/t/avc/rls/rpt/wmeat/c50834.htm

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1992
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от General Lukov » 17 Сеп 2017, 17:41

В края на 80те ТЖ поддържаше отличния отношения с федералния министър и т.нар. президент на Бавария - Франц Йозеф Щраус. Канеше го редовно в София, даже са ходили и на лов, та може там да е договорил нещо и да е изкопчил въоръжение от ФРГ. Друг е въпроса защо западноевропейски политици по онова време бяха толкова петимни за скрити договорки с комунистически престъпници от Източна Европа. :roll:

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25820
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от rki » 18 Сеп 2017, 20:39

Тука някой разправяше, че промените ни донесли непознати явления като банковите фалити и прочие чудеса на капитализма.

Я да видим:
ПРОТОКОЛ НА УПРАВИТЕЛНИЯ СЪВЕТ НА БНБ С РЕШЕНИЕ ЗА НАЛАГАНЕ НА
НАКАЗАНИЕ „МЪМРЕНЕ“ НА ПЪРВИЯ ЗАМЕСТНИК-ПРЕДСЕДАТЕЛ НА БАНКАТА ЗА
СТОПАНСКИ ИНИЦИАТИВИ (МИНЕРАЛБАНК) ЯНКО ЯНЕВ ПОРАДИ ДОПУСНАТОТО
ПРЕДОСТАВЯНЕ НА НЕОБЕЗПЕЧЕНИ ВАЛУТНИ КРЕДИТИ НА ЧУЖДЕСТРАННИ
ФИРМИ И С РЕШЕНИЕ ЗА ОПРЕДЕЛЯНЕ НА МЕРКИ ЗА ПОДОБРЯВАНЕ НА
КРЕДИТНАТА ДЕЙНОСТ НА МИНЕРАЛБАНК
София, 26 декември 1986 г.
ПОВЕРИТЕЛНО
ПРОТОКОЛ № 17
Заседание на 26 декември 1986 година
.....
Наред с постигнатите добри резултати, в дейността на Банката за стопански инициативи
(Минералбанк) по валутните кредити са допуснати и някои отклонения от основните изисквания в
банковата дейност в тази област, а именно:
Предоставяни са кредити в несоциалистическа валута на чуждестранни фирми, без да са
достатъчно гарантирани и обезпечени, в резултат на което е създаден риск за понасяне на загуби
в несоциалистическа валута от банката. От предоставените от Банката за стопански инициативи
(Минералбанк) валутни кредити на чуждестранни фирми, 3 602 хил. вал. лв. не са били погасени
към 31 май 1986 г. в договорените срокове.
На фирмата „Артин Вон Дер Бохосян“, която няма банкови сметки, които да се водят в на-
ши банки, е предоставен кредит в размер на 1 050 хил. щатски долара, без наличието на обезпече-
ние на кредита. Двадесет дни преди изтичане на крайния срок за издължаване на кредита е внесе-
на от кредитополучателя в Литексбанк, Бейрут, гаранция в размер на 4 000 000 ливански лири, ко-
ято обаче не е била достатъчна да покрие дори половината от предоставения кредит. Банката за
стопански инициативи (Минералбанк) не е взела своевременно необходимите мерки за ползуване
на внесената сума, вследствие на което и поради рязкото влошаване на курса на ливанската лира
частичната гаранция многократно е обезценена. Въпреки че крайният срок за издължаване на кре-
дита е изтекъл още на 31 декември 1984 г., една значителна част от него – 600 000 щатски долара,
все още не е погасена, като в продължение на около 9 месеца не са правени погасителни вноски.
Риск за понасяне на загуби в несоциалистическа валута поради недостатъчна гарантираност
и обезпечение на кредита и то при предоставянето му, съществува и по отношение на валутния кре-
дит на чуждестранната фирма „Голд Коин“. Допълнително направеното обезпечение не е достатъч-
но да покрие пълния размер на кредита, а положителният резултат в лева от курсовата разлика в ре-
зултат на промените в курса на швейцарския франк не може да се ползува като източник за допълни-
телно обезпечение, тъй като обезпечението следва да бъде в конвертируема валута.
Освен това, Банката за стопански инициативи (Минералбанк) е сконтирала по открити ак-
редитиви на ливанска банка платежни документи на фирмата „Роуматимпекс“, Бейрут, въпреки
несигурното положение в Ливан и след като е известно, че същата фирма има големи задължения
към Литексбанк, които продължително време не се погасяват.
Не във всички случаи достатъчно са проучвани възможностите и готовността на кредито-
получателите за навременно изграждане на кредитираните мероприятия и погасяване на валутни-
те кредити.
В резултат и на споменатите слабости, от формирания дълг към 31 май 1986 г. в размер на
152 878 хил. вал. лв. по предоставените от Банката за стопански инициативи (Минералбанк) ва-
лутни кредити на стопански организации и предприятия, 29 839 хил. вал. лв. или 19,52 на сто са
били просрочени. Към предоставените от Банката за стопански инициативи (Минералбанк) и ус-
воени валутни кредити през 1984, 1985 и до 31 май 1986 година просроченият дълг е 12,5 на сто.

.....


Българска народна банка. Сборник документи. Том V, 1948–1990 г. Част трета
стр. 166
Източването на банковата система си върви още от 80-те.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1992
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от General Lukov » 18 Сеп 2017, 20:46

Следващият понеделник Антон Тодоров анонсира, че ще покаже дузина подобни документи (които е публикувал в книгите си). Очаквайте на 25 септември много интересно предаване. 8-)

Centurionus
Редовен потребител
Мнения: 1232
Регистриран на: 15 Дек 2016, 20:53
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Centurionus » 19 Сеп 2017, 14:41

Айде поредната манипулация . Абе да не сте ученици на Стан по тая дисциплина всичките ?
Постът започва " Тука някой разправяше, че промените ни донесли непознати явления като банковите фалити и прочие чудеса на капитализма."
Ясно пише ,че в последствие на по-долу цитирания документ банката фалирала .
Я да видим обаче това : Минералбанк фалира за един следобед " от дата 20.03 2006 ???!
"
Банките загиват като хората. Някои след дълга и мъчителна агония, а други поразени от внезапна смърт. Минералбанк бе една от най-бързо фалиралите банки. При нея от поставянето й под особен надзор до обявяване в несъстоятелност не минаха дори 24 часа. След като на 17 май сутринта БНБ обяви влизането в сила на крутите мерки за трите трезора, още следобед лично тогавашният премиер Жан Виденов обяви фалита на Минералбанк. Трезорът беше изцяло държавен и почти всички несъбрани вземания при него бяха от държавния сектор. През 1989 г. банката е обявена за най-добра влогонабираща институция в Европа.
В хода на съдебното дирене, което се извършва по прословутия чл. 283 от Наказателния кодекс, става ясно, че от хилядите раздадени кредити от банката инкриминирани са само четири. С уговорката, че не беше доказано те да са отпуснати в нарушение на тогава действащите нормативни актове и регулации. Впоследствие и тези четири заема са били погасени. Затова съдът сне вината от тогавашния председател на кредитната институция Владимир Ташков. Той обвини държавата, че в началото на прехода към пазарна икономика тотално Е ДЕЗЕРТИРАЛА ОТ СВОИТЕ ЗАДЪЛЖЕНИЯ ! "

Що така бе , нали само в соца можеше да се случва подобно ?

И накрая излезе ,че да ,имало е злоупотреби ,но банката не е фалирала през 1986-та , а 20 години по-късно . Или поредната манипулация .
Ти верно си голямо менте! Най безполезният трол и лъжец във форума си!
За кого ли се отнася ? :?:

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25820
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от rki » 19 Сеп 2017, 16:37

Минералбанк още 89-90-а е пътник, а и не само тя. Това, че вие не го знаете не променя с нищо фактите - фалитът на българската банкова система и икономика бе започнал още 80-те години.
София, 22 ноември 1990 г.
Б Ъ Л Г А Р С К А Н А Р О Д Н А Б А Н К А
Управление „Банков надзор“
П О В Е Р И Т Е Л Н О
ДО
ПРЕДСЕДАТЕЛЯ
НА БЪЛГАРСКА НАРОДНА БАНКА
г-н ИВАН ДРАГНЕВСКИ

ДОКЛАДНА ЗАПИСКА
от ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВ – началник на управление „Банков надзор
....
Състоянието на ресурсите и кредитния дълг в национална валута на БСИ „Минералбанк“
към 30.09.1990 г. е следното:
I. Ресурси в национална валута 1 865.1 млн. лв.
в това число:
–основен капитал - 143.6 млн. лв.
–фондове в лева - 74.3 млн. лв.
–средства на фирми и организации в лева - 489.2 млн. лв.
–средства на бюджета и
бюджетни организации - 154.4 млн. лв.
–кредит от БНБ (компенсирано) - 915.9 млн. лв.
–средства на ДСК - 23.3 млн. лв.
–други кредитни ресурси - 64.4 млн. лв.
II. Предоставени кредити в
национална валута 1 840.6 млн. лв.
в това число:
–общ дълг на кредитите - 1 549.8 млн. лв.
от тях:
дълг по просрочени кредити (изискуеми) - 135.8 млн. лв.
дълг по просрочени инв[естиционни] кредити (неизискуеми) –
незавършени в срок обекти - 73.9 млн. лв.
дълг по трудновъзвръщаеми кредити (изискуеми) - 16.3 млн. лв.

....

Особено тревожни са констатациите, свързани с валутно-финансовата ликвидност на бан-
ката. Общият дълг на кредитите в чуждестранна валута към 30.09. т.г. възлиза на 452.2 млн. щ[ат-
ски] долара. Размерът на просрочените валутни кредити е 170 млн. щ[атски] долара, от които
просрочените кредити за капитални вложения са 166.8 млн. щ[атски] долара, или 98.2 на сто
.
....
Задълженията на БСИ „Минералбанк“ по настъпващи падежи до края на 1990 г. възлизат
на около 32 млн. щ[атски] долара, от които през м. ноември около 18 млн. щ[атски] долара. Към
тях следва да се при[бавят] следните суми по пропуснати падежи:
– 2 млн. щ[атски] долара на Байрише Ферайн банк – Мюнхен, от падеж през м. юни т.г.;
– 2.5 млн. ДМ на Мизуи Тайо, Кобе – клон Хамбург, падеж през м. октомври т.г.;
– 2.3 млн. ДМ на Бакола – Щутгард, от падежи през месеците септември и октомври т.г.
По договореност с Дрезднербанк е отсрочен падежът през м. декември т.г. в размер на 5
млн. ДМ за срок от 6 месеца при запазване на първоначалните условия.
От извършения анализ по баланса към 30.09.1990 г. се констатира, че с наличните си валут-
ни ресурси от депозити и текущи сметки в чуждестранни банки и в Българска външнотърговска
банка, БСИ „Минералбанк“ би могла да посрещне настъпващите падежи до 28.11.1990 година.
Причините за тежкото финансово състояние на БСИ „Минералбанк“ в национална валута
и най-вече с валутно-финансовата є ликвидност са:
– кредитиране на обекти с крупна сметна стойност, с продължителен срок на изграждане и
внедряване, с ниска икономическа ефективност и експортна възвращаемост на продукцията, с ма-
лък относителен дял на собствените средства на инвеститорите и др., поради което голяма част от
кредитните є вложения, особено валутните, предоставени в периода 1983-1988 г., към 30.09. т.г.
са с кръгооборот от 3 до 7 години и в редица случаи са трудно възвращаеми;

– неизпълнение на поети гаранции от държавни органи по предоставени кредити в конвер-
тируема валута;

– в много случаи не са извършвани насрещни проверки и анализ от банковите специалисти
за установяване реалността и обосноваността на предоставените в банката данни и показатели за
ефективност, координираност на инвестиционния процес, готовност за осъществяване и внедрява-
не на мероприятията и обектите, за които са предоставени кредити;
– оформяни са по един, два и повече анекси към редица от договорите, с които са разреше-
ни инвестиционни кредити, особено валутни, като са удължавани с по три, шест, дванадесет и по-
вече месеци крайните срокове на ползуване и погасяване на кредитите. Вследствие на това средни-
ят срок на ползуване на тези кредити е бил две-четири години, а срокът на погасяването им е в ди-
апазона четири-седем и повече години.
Също така, с анексите към договорите за кредити, както за капитални вложения, така и за
оборотни средства, в редица случаи са изменяни първоначално договорените междинни срокове за
погасяване, изменяни са по вид и количества С[токови] М[атериални] Ц[енности] – източник за
погасяване на кредитите, намалявана е с 0.5 и с 1 на сто договорената санкционираща лихва и др.,
което също в различна степен се е отразило на ефективността от кредитната дейност. Констатира-
ни са и случаи на оформяне на анексите към договорите с два-три и повече месеци след изтичане

на договорените срокове, както и случаи на забавяне на кредитите в просрочие с 3 до 9 месеца.
– при разрешаването на кредитите в много случаи са учредени залози върху несъществува-
щи СМЦ и основни средства, както и залози върху продукция, за производството на която са не-
обходими вносни суровини и материали, без същите да са били осигурени, или да е била осигуре-
на необходимата валута за доставянето им.
Учредени са и залози върху доставка на машини и съ-
оръжения „втора ръка“, които и досега не може да бъдат въведени в експлоатация, както и върху
продукция за експорт с непотвърдено качество
и пр.;
– в някои случаи БСИ „Минералбанк“ е предоставила валутни кредити без в договорите с
кредитополучателите да са били посочени и надлежно оформени гаранти (гаранции), което при по-
ложението, че тези кредити сега са трудновъзвращаеми, лишава банката от възможност да потър-
си и погаси по установения ред за сметка на гарантите дълговете, или поне част от дълговете на
кредитополучателите;

– банката не е следила редовно през 1989 г. за финансовите резултати на сдруженията, в
които има дялово участие с национална и чуждестранна валута. По-голямата част от тези сдруже-
ния нямат или не превеждат договорената печалба или дивиденти.
...

Българска народна банка. Сборник документи. Том V, 1948–1990 г. Част трета
142
Това е тъжната истина. лоши кредити (при това тук не са включени преструктурираните и предоговорените лоши кредити) от близо 15-20% от кредитния портфейл, необезпечени, непровизирани, пропуснати падежи по задължения на банката, реално отрицателен капитал плюс неизпълнени ангажименти на държавата по отпуснатите кредити. И всичко това наследство от периода 1983-1989 г.
Банката де факто е във фалит още 1989-1990 г.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25820
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от rki » 19 Сеп 2017, 16:52

Естествено, каквито и документи да се покажат, винаги ще се намери някой с промит от пропаганда мозък, който ще каже на бялото черно. :D

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 8796
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от Almasy » 19 Сеп 2017, 18:25

Stan написа: ↑
19 Сеп 2017, 18:19
Второ, далеч не всички, които са соцносталгичари са с промити мозъци или просто тъпи. Има една категория, които благодарение на соца доста добре са си намазали филиите. Демек облажили са в една кастова система, в която ако си от правилната каста, може да живиеш доста добре, ако и от теб дори дъска за кочина не става.
Че те и правнуците са отдавна осигурени ;)
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеКГБизация. Дерусификация.

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11621
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: България през соца. Документи

Мнение от EddieBG » 19 Сеп 2017, 18:27

Как се стигна до фалита на БСИ Минералбанк

В "Капитал" има една статия за фалита на Минералбанк.
Статията е от 1996-а година, така че за интернет-тролове, Сорос и прочие, мисля че не може да говорим. :D
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани