Симулации и обсъждане на сценарииБългарските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Модератор: Ksantip

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 27 Окт 2020, 21:56

Накратко - побеноносната БНА смята да напредва към Истанбул и пролива, но там я чакат подлите американски ЗРК Nike-Herciles MIM-14, които могат да фургат ракети с ЯБЧ и по земни цели (разбирай по несъкрушимата БНА).

Изображение

Изображение

За да предотврати тази опасност, българксата тактическа авиация ще прати най-доброто си - Су-22М4 да потроши тези инсталации "и триста метра наоколе"...


@Bruchpilot намери перфектата информация за позициите на турските ЗРК около Стамбула града....

Остава инфо за радарите за ранно предупреждение, най-близките авиобази, охраната на Найковете...


Изображение
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Archer » 27 Окт 2020, 22:22

Що не МиГ-25?
P.S. Су-22 на ниска височина срещу този тип ЗРК би имал успех с управляемо оръжие.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 28 Окт 2020, 07:05

Archer написа:
27 Окт 2020, 22:22
Що не МиГ-25?
P.S. Су-22 на ниска височина срещу този тип ЗРК би имал успех с управляемо оръжие.

P.S. Удар с МиГ-25 може да е като допълнителна опция.... Ще планираш ли такъв? (маршрут на самолетите, бройка, височина и дистанция на бомбомятане)?
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 28 Окт 2020, 07:16

Имаме позициите на "Херкулеса", предлагам да включим поне 3 големи радара от NADGE (NATO Air Defense Ground Environment)

http://commi.narod.ru/txt/1987/0320.htm


Изображение
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Archer » 28 Окт 2020, 07:32

Ще планираш ли такъв? (маршрут на самолетите, бройка,
Ми тя опцията е ясна трите Миг-25РБТ влитат на свръхзвук на голяма височина въоръжени с по осем ФАБ-500Т, мятат по координати и бягат на форсаж.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4302
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Bruchpilot » 28 Окт 2020, 09:52

piston написа:
28 Окт 2020, 07:16
Имаме позициите на "Херкулеса", предлагам да включим поне 3 големи радара от NADGE (NATO Air Defense Ground Environment)
Кои радари имаш предвид - Люлебургаз, Каналкале и тази източно от Истанбул ли? И колко батареи Херкулес, защото ако са всичките ще трябват повечко самолети. Не спира да ме тревожи и въпроса какво ще правим по въпроса за изтребителите? Освен ако не е изненадваща атака, все ще има нещо във въздуха.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Archer » 28 Окт 2020, 10:19

Освен ако не е изненадваща атака
Едно звено Су-22М4 . Две Х-25П и допълнителни резервоари за всяка машина, влиза на ниска височина стреля по първото нещо дето почне да излъчва, хвърля баките и се омита на форсаж към някакво запасно летище.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 28 Окт 2020, 13:19

Archer написа:
28 Окт 2020, 07:32

Ми тя опцията е ясна трите Миг-25РБТ влитат на свръхзвук на голяма височина въоръжени с по осем ФАБ-500Т, мятат по координати и бягат на форсаж.
Очаквам нещо по-сериозно, след като Пилота качи позициите на Херкулесите. Ако това е всичко, което ще предложиш, ще помоля да не коментираш повече.
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 28 Окт 2020, 13:20

Archer написа:
28 Окт 2020, 10:19
Освен ако не е изненадваща атака
Едно звено Су-22М4 . Две Х-25П и допълнителни резервоари за всяка машина, влиза на ниска височина стреля по първото нещо дето почне да излъчва, хвърля баките и се омита на форсаж към някакво запасно летище.

Относно атаката вече имаме планировка от реален пилот на Су-22 и то командир на звено. :mrgreen:
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 28 Окт 2020, 13:21

Bruchpilot написа:
28 Окт 2020, 09:52
piston написа:
28 Окт 2020, 07:16
Имаме позициите на "Херкулеса", предлагам да включим поне 3 големи радара от NADGE (NATO Air Defense Ground Environment)
Кои радари имаш предвид - Люлебургаз, Каналкале и тази източно от Истанбул ли? И колко батареи Херкулес, защото ако са всичките ще трябват повечко самолети. Не спира да ме тревожи и въпроса какво ще правим по въпроса за изтребителите? Освен ако не е изненадваща атака, все ще има нещо във въздуха.

Да, точно.... Подходът на нашите би бил в техният обхват.

Идеята ми е да го направим изцяло по материала, който ти пратих, пък после може и някакви вариации да се спретнат (с МиГ-25, с друго въоръжение и т.н.).
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4302
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Bruchpilot » 28 Окт 2020, 14:57

Разбирам, тоест първоначално срещу двете батареи и без изтребители. Ще се опитам тези дни да се задействам.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 28 Окт 2020, 20:56

Bruchpilot написа:
28 Окт 2020, 14:57
Разбирам, тоест първоначално срещу двете батареи и без изтребители. Ще се опитам тези дни да се задействам.
Пратих ти текстовете, води си бележки по тези, засягащи операцията...

Ето и обзорника в Европейска Турция...

Coordinates: 41°46'57"N 27°37'12"E

Доставки на ПВО:
Year(s)
Supplier/ No. Weapon Weapon Year of No.
recipient (R) ordered designation description of order delivery delivered Comments


Germany
R: Turkey (262) M-42 Duster SPAAG 1979 1979-1981 (262) Second-hand; aid

United Kingdom
R: Turkey 36 Rapier SAM system 1983 1983-1985 (36) $146 m deal incl 12 Blindfire radars
36 Rapier SAM system 1985 1986-1988 (36)

United States
R: Turkey (2) Nike Ajax/Hercules SAM system 1954 1955 (2) For use with MIM-3 Nike Ajax missiles
8 Nike Ajax/Hercules SAM system (1958) 1959-1960 (8) For use with MIM-14 Nik
e Hercules missiles
50 M-51 75mm AA gun (1960) 1961-1962 (50) Second-hand
Последна промяна 1 на piston, променена общо 28 пъти
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 28 Окт 2020, 20:58

Относно радарите:

3 TPS-32 Air search radar (1973) 1975 (3)
(6) TPS-32 Air search radar (1977) 1978-1979 (6)
4 DE-1160 ASW sonar 1982 1987-1989 4 For 4 MEKO-200T (Yavuz) frigates from FRG
3 HR-3000 HADR Air search radar 1985 1987-1990 (3) Part of NATO 'NADGE' air survaillance network


Незнам дали този не е твърде модерен.... :o
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 28 Окт 2020, 21:28

piston написа:
28 Окт 2020, 20:56


Ето и обзорника в Европейска Турция...

Coordinates: 41°46'57"N 27°37'12"E

Това трябва да е вторият:

40°52'40"N 29°40'15"E

Ето го и третият...

41°42'8"N 32°19'50"E
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 30 Окт 2020, 18:50

Не разбирам защо Пилота не го качи, ще го кача аз - локализираните около Истанбул позиции на Херкулес...
nike hercules istanbul.jpg

Изображение
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4302
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Bruchpilot » 30 Окт 2020, 20:37

Нямах време, отделно kmz файла нямам с какво да го отворя. Щях да кача направо скрийншот от СМО след като направя позициите, но още не съм готов.
П.П. След цъкане по нощите, ето, готово:
Изображение
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 01 Ное 2020, 00:00

Bruchpilot написа:
30 Окт 2020, 20:37
Нямах време, отделно kmz файла нямам с какво да го отворя. Щях да кача направо скрийншот от СМО след като направя позициите, но още не съм готов.
П.П. След цъкане по нощите, ето, готово:
Изображение
Благодаря!

Захода и въоръжението е описан подробно.... Чудя се дали да мултиплоцораме тактиката за всички цели, или да пробваме както е текста - само едно звено + двойката в морето с 2хПРР, както е описано...
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 01 Ное 2020, 00:11

Щабът на 15-та ракетна база се намира в най-шикозния квартал на Константинопол - Фатих, близо е до цистерната строена от Юстиниан I, но радарните станции са малко по-надолу и са близко до летище Ататюрк, а другите са до едни гробища


Описанието малко е бъгаво - няма нито едно ЗРК, близо до летище ататюрк...

Прословутият щаб на найковете е в старата част на Истанбул, около голямата цистерна до Света София:

Изображение

EDIT: В Истанбул гробища да искаш...

https://wikimapia.org/#lang=en&lat=41.1 ... 9Css%C3%BC




Може би това е едната позиция....
cemetery.jpg
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4302
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Bruchpilot » 01 Ное 2020, 09:55

По описаното аз виждам примерно тези варианти за маршрути и цели:
Изображение
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 01 Ное 2020, 12:16

Bruchpilot написа:
01 Ное 2020, 09:55
По описаното аз виждам примерно тези варианти за маршрути и цели:
Изображение
Червения или жълтия....

"Да приемем, че групата ми се задава над първата група радари, тези до гробищата и ако приемем, че разчетите на „Рапирите“ ни забележат откъм Зонгулдаг, т.е. откъм обратната на очакваната за атака страна"
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4302
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Bruchpilot » 06 Ное 2020, 19:24

Най - накрая съм готов с последните доизкусорявания и с планирането. Уж изглеждаше проста работа, но се оказа доста време отнемащо. Поради известни съмнения относно факта дали действително позициите на турските Херкулеси са били допълнително прикривани от британски Рапири, само до една от двете цели има разположен такъв, другите се прикрити само от дежурната 40мм зенитна артилерия. Съжалявам, че няма видео, но се наложи да има прекалено голям "микро мениджмънт".
В 10:06:30 часа местно време, четворката натоварена с бомби излита и се насочва по предварително определения маршрут:
Изображение
Частта маркирана в зелено ще се лети на голяма височина за да се спести малко гориво, но официално целта е заблуда на противника за действителната цел на нападението :D
Седем минути след носещите бомби машини излитат четирите ракетоносеца, които ще примамят Херкулесите да стрелят за да могат от своя страна да ги нападнат с противорадарни ракети:
Изображение
Изненадващо, но щабния плъх е смятал правилно и 22 минути и 48 секунди след началото на операцията и двете четворки са в изходните си точки (дори с 30 секунди резерв):
Изображение
Докато четворката натоварена с бомби се промъква от югоизток, самолетите и Херкулесите започват да си разменят ракети:
Изображение
Изображение
След стрелбата ракетоносците се измъкват безаварийно към Добрич на малка височина. Двата активни Херкулеса, въпреки опитите да обстрелят летящите към тях ракети, са улучени и повредени. Малко след като противорадарните ракети намират целта си, четворката бомбардировачи атакува първата цел и я поврежда:
Изображение
След което поема към втората си цел. Когато я наближава обаче, Рапирата се обажда:
Изображение
Резултатът не закъснява, свален е водачът на първата двойка:
Изображение
Бесният обстрел по приближаващите самолети взема и втора жертва, в лицето на возачът на втората двойка, но водените успяват да си свършат работата, като пускат бомби и обстрелват с оръдия:
Изображение
И успяват да се измъкнат. В крайна сметка две позиции на Херкулес са сериозно повредени и две, ударени от противорадарните ракети, леки повредени. Това с цената на 2 броя Су-22:
Изображение
За да не се разсърди Арчър, ще пробвам да "довърша" още някоя позиция с МиГ-25, но това ще стане утре, тъй като денят ми беше силно неприятен и имам нужда от разпускане :mrgreen:
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 06 Ное 2020, 20:03

Благодаря!

На каква височина се съснаха бомбаджиите? 100 метра над терена?
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4302
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Bruchpilot » 06 Ное 2020, 20:08

На четиристотин фута над терена, но над морето бяха май даже на осемдесет. За това и чаках да стане 10:00 часа местно време преди да започна - нощем и в много лошо време Су-22 не го пуска толкова ниско.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от Archer » 07 Ное 2020, 06:25

а да не се разсърди Арчър, ще пробвам да "довърша" още някоя позиция с МиГ-25, но това ще стане утре, тъй като денят ми беше силно неприятен и имам нужда от разпускане
Хах :lol: аз няма да се расърдя ама какви противорадарни ракети ползва? Има едни древни ракети като тия теоретично нашите биха могли да ги ползват.
Изображение

Отделно Су-22М4 могат да носят и контейнер за РЕБ. Позициите на Рапира могат да се атакуват с Х-25Л ако са предварително разузнати.
Иначе Миг-25 може да ги пуснеш в такава конфигурация дорълнителен резервоар и само 4 ФАБ-500Т

Изображение

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българските Су-22М4 срещу ЯБЧ на MiM-14

Мнение от piston » 07 Ное 2020, 08:07

Изненадващо, но щабния плъх е смятал правилно и 22 минути и 48 секунди след началото на операцията и двете четворки са в изходните си точки (дори с 30 секунди резерв):
@Bruchpilot - HQ rat 80 lvl... :lol:
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани