Симулации и обсъждане на сценарииИзолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Модератор: Ksantip

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 22 Дек 2019, 11:58

Sharana написа:
21 Дек 2019, 18:12
Bruchpilot написа:
21 Дек 2019, 18:05
Да, въпросът е, че Пейтриъта не го въртят, трябва от самото начало да му се зададе на къде да гледа.
С едитора можеш да го въртиш по всяко време.
Е, да :)
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 28 Дек 2019, 14:47

За съжаление се оказа, че няма да мога на спокойствие да отделя повечко време и с риска да претупам работата започнах сериозно да действам по кипърската работа. Почти веднага когато започнах да се занимавам с "досадните подробности" стана ясно, че подобно начинание си е направо maximum effort за турските ВВС. Ще е необходимо пребазиране на самолети, вероятно транспорт на боеприпаси, извънредна подготовка, все неща които трудно могат да останат скрити. Да не говорим, че след чистката сигурно ще се наложи и "командироване" на най-опитните екипажи от различни ескадрили за изпълнение на задачата. Освен това банално не достигат танкери и разузнавателни Анки :D На пръв поглед тривиална задача за ВВС № 2 в НАТО, обаче всъщност май нещата не стоят така. Въпреки всичко, пристъпих към изпълнение :)
Двата разузнавателни дрона Анка и Е-7 заеха позиции западно, югозападно и северозападно от Кипър за заблуда на врага. В това време от Инджирлик и Коня се проточи като черва конвоя самолети и шест (от общо седем) танкера:
Изображение
Всичко това на малка височина. Естествено Фантомите за нула време са на изпарения. И впрочем ако си мислите, че кипърците не виждат какво става се лъжете - виждат целия този зоопарк. Толкова по въпроса за изненадата :roll:
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 28 Дек 2019, 17:58

Седем танкера баси :roll: между другото А400М също могат да се ползват за танкери.

Иначе се учудвам предложих адекватна бройка самолети срещу реалистично ПВО.
Тея толкова ли нямат някво цивилно летище наблизо в Турция ?

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 29 Дек 2019, 13:34

Нямам представа дали турските ВВС имат оборудването за да преустроят А400 в танкер, така че остават настрана. Граждански летища бол, но нали все пак идеята беше за изнендващ удар - ако една камара военен персонал и самолети се изсипят някъде неочаквано със сигурност ще предизвикат внимание.
Както и да е, след презареждането първата двойка Ф-16 пуска три ракети HARM по Marconi S-743D и една по Жираф-а на летище Ларнака:
Изображение
Малко след това започва патакламата. Между клиповете има малки паузи:
https://www.youtube.com/watch?v=gRR-DWIL3ys
https://www.youtube.com/watch?v=ilfgUprqBZ0
https://www.youtube.com/watch?v=k4INbYLvQOo
Резултата:
Изображение
Има някои особени неща, които обяснявам - по принцип с оглед малкия боекмплект ЗРК трябваше да стрелят само с по една ракета на цел. Не само започнаха сватбарската, а дори се дублираха по целите - т.е. имаше ракети напълно нахалост. Също така без да искам в началото малко избързах с изстрелването на първите три ракети, реално трбяваше да ги пусна от по-голяма височина и имаше шанс пусналите ги Ф-16 да бъдат обстреляни от С-300.
На второто видео против крилатите ракети пак се прояви нещо, което ми направи впечатление и в подготовката на "Пукни со зор". Вярно, че крилатите ракети SOM са "стелт" и прочее, съответно доста късно ги видяха, но абсолютно нищо не стреля по тях. Нито Пейтриът, нито С-300, нито Бук, нито Тор. При това всичките или атакуваха цели защитавани от Тор, или буквално прелетяха над някой. Нямам представа дали нарочно е направено така или е някаква грешка. Но факта е факт - крилатите ракети отнесоха Пейтриъта и С-300. Можем обаче да кажем, че С-300 е "условно унищожен" тъй като след като прекрати работа имаше някъде осем минути преди да ударят крилатите ракети. Двоумях се дали в това време да не му дам да си смени позицията (имаше само няколко останали ракети), но в крайна сметка го оставих.
На третото видео се вижда как действа Бук-а. Даже обстреля един Фантом, но за съжаление неуспешно. В крайна сметка и двете страни свършиха ракетите.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 29 Дек 2019, 14:39

Има някои особени неща, които обяснявам -
Мале мале тия ЗРК са ги помляли, и то със сравнително малък въздушен удар, то вярно че територията е малка ама пак не очаквах такова представяне на ЗРК.

Та иначе погледни либийската тема , май май ще се окаже някой нов сценарии :lol: аз като ви казвам че от ЦРУ следят форума не вярвате :lol:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 29 Дек 2019, 17:57

Е, какво друго да стане, след като пуснаха крилатите ракети, като на парад? 90% от загубите са от тях.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 30 Дек 2019, 20:02

Впрочем се оказа, че крилатите ракети SOM са с ефективна отразяваща повърхност от цели 0.000020 кв. м. :roll: Трябва да пробвам дали дори С-400 ги лови :D
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 12167
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Amazon » 30 Дек 2019, 20:33

Bruchpilot написа:
30 Дек 2019, 20:02
Впрочем се оказа, че крилатите ракети SOM са с ефективна отразяваща повърхност от цели 0.000020 кв. м. :roll: Трябва да пробвам дали дори С-400 ги лови :D
Това също, ще е интересно. Тя и самата ракета е доста интересна.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 30 Дек 2019, 21:38

че крилатите ракети SOM са с ефективна отразяваща повърхност от цели 0.000020
Еми нормално, малки са и като са приложени стелт елементи + влитане от ниска височина + маневриране голям ЗРК ще го изненада от всякъде.
Същото важи и за Storm Shadow, JASSM, Taurus.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 30 Дек 2019, 22:23

Стига бе, това са 5х4 милиметра! Дори С-400 ги обстрелва от под десет километра. I call bull****
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от piston » 30 Дек 2019, 22:45

Bruchpilot написа:
30 Дек 2019, 22:23
Стига бе, това са 5х4 милиметра! Дори С-400 ги обстрелва от под десет километра. I call bull****

Опитай следното:

Пусни тези ракети да минат над П-35, П-18, П-14 и да видим на какво разстояние ги открива....

Също по някоя позиция на Панцир или друго, което има и визуално откриване.
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 31 Дек 2019, 10:46

Те за откриването ги откриват, ако ще и да е на 10-15 километра. 96L6 ги открива на около 25 километра над морето. Проблемът е, че след това почти нищо не може да ги обстреля. Е, всъщност зенитните оръдия могат :lol:
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7254
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от piston » 31 Дек 2019, 14:33

Bruchpilot написа:
31 Дек 2019, 10:46
Те за откриването ги откриват, ако ще и да е на 10-15 километра. 96L6 ги открива на около 25 километра над морето. Проблемът е, че след това почти нищо не може да ги обстреля. Е, всъщност зенитните оръдия могат :lol:
ПЗРК? Панцир? Авенджър?
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 31 Дек 2019, 14:34

Стига бе, това са 5х4 милиметра
Еми не ми се вярва да е чак толкова малко, ама има и друг фактор, тия ракети на практика са си малки самолетчета, което значи че могат да маневрират по всяко едно време и най важното в последната фаза на атака.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 31 Дек 2019, 14:42

За JSM бях забравил.

https://www.raytheon.com/capabilities/products/jsm


Advanced engagement planning system that exploits the geography in the area
Accurate navigation system for flight close to terrain
High maneuverability to allow flight planning in close vicinity to land masses
Discriminating seeker with imaging infrared technology
Two-way networking data link (compliant with standard military equipment) offering target-update, retargeting and mission-abort capabilities

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 31 Дек 2019, 14:51

Е, всъщност зенитните оръдия могат
Тва го дават че е много точно срещу такъв тип цели, може да разположиш две три около някоя обзорна РЛС да видим дали ще хванат няколко КР.




https://www.rheinmetall-defence.com/en/ ... /index.php

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 31 Дек 2019, 14:53

ПЗРК? Панцир? Авенджър?
Според мен последната модификация на Тор.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Super_Hornet » 31 Дек 2019, 14:59

Bruchpilot написа:
30 Дек 2019, 20:02
Впрочем се оказа, че крилатите ракети SOM са с ефективна отразяваща повърхност от цели 0.000020 кв. м. :roll: Трябва да пробвам дали дори С-400 ги лови :D
Евала, машалла и аферим!!!

Тия са постигнали няколко хиляди пъти по-малка ЕОП от разните му там американски, китайски, съветски, руски и френски железа, без да имат грам опит в проектирането и експлоатацията им, в създаването на различни материали и един куп още неща.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 31 Дек 2019, 15:43

piston написа:
31 Дек 2019, 14:33
ПЗРК? Панцир? Авенджър?
ПЗРК също може ако има предупреждение. Ама те едни шансове за успех :roll: Панцира тотално издиша, само оръдията действат.
Оръдията нямат проблем. Това чудо конкретно нямам представа дали е в базата данни, но МАНТИС (пак на Райнметал) е сериозна работа.
Archer написа:
31 Дек 2019, 14:53
Според мен последната модификация на Тор.
Йок!
Super_Hornet написа:
31 Дек 2019, 14:59
Евала, машалла и аферим!!!
И ашколсун! Най-стелт от всички стелтове :D
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 6915
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Archer » 31 Дек 2019, 16:18

Това чудо конкретно нямам представа дали е в базата данни, но МАНТИС
Еми то на практика е същото.

Иначе тва е по сериозно

https://www.armyrecognition.com/armoure ... et_uk.html

Tonev3333
Редовен потребител
Мнения: 693
Регистриран на: 25 Юли 2019, 18:18
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Tonev3333 » 05 Яну 2020, 18:10


Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1992
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от General Lukov » 04 Окт 2021, 21:26

Един въпрос (понеже видях че е изтрита общата тема за CMANO) и са оставени само темите за отделните сценарии.
Как точно става включването на т.нар. spectator mode, т.е. и двете страни (sides) да се управлявани от компа, a аз само да наблюдавам развитието на бойните действия ? Доколкото четох за създадените сценарии от самия играч това е възможно, но нещо не се получва при оригиналните сценарии (включени в самата игра). Там където е Add sides, аз цъквам и на двата sides - computer only, но въпреки това пак ме води към едната страна и нещо не се получават нещата, така че да съм просто spectator и двете страни да са контролирани от компютъра. Имате ли някаква идея или аз нещо не правя като хората ? Отново подчертавам, че въпросът ми е за оригиналните сценарии включени в играта CMANO - говоря за нея, а не за новата от 2019г., която е Command Modern operations.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 04 Окт 2021, 23:09

Май не схащам правилно въпроса, но ако отвориш файла през edit scenario, там има опция God's eye view, която ти дава възможност да виждаш всичко едновременно, без значение от страната. Пускаш сценария да върви и ако и двете страни имат направен "план за действие", просто гледаш как компютъра млати сам себе си.
Друга вариант е просто да добавиш трета страна "Наблюдател" и да я направиш другите две (или колкото са там) приятелски спрямо нея (без обаче новата страна да е приятелска спрямо тях, че ще се обърка работата). Влизаш от страната на "наблюдател" и гледаш.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 3876
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Sharana » 05 Окт 2021, 00:56

Bruchpilot написа:
04 Окт 2021, 23:09
Пускаш сценария да върви и ако и двете страни имат направен "план за действие", просто гледаш как компютъра млати сам себе си.
Доколкото разбирам въпроса е как компютъра сам да си направи сам план за действие и за двете страни. Това го няма имплементирано - само ако дизайнера на дадения сценарий е нагазвал в дълбините на LUA скриптовете могат да се появят наченки на мозък у едната страна. Играчката е много голяма и е рядко срещано.

Истинско AI има като модул към про-версията за военните, там си обучават модели които да могат бързо да анализират дадена обстановка и предложат нещо работещо срещу противника. По-простичко AI, което само да си прави прости мисии за защита и отбрана има под формата на мод, пак за множество LUA скриптове иде реч, та трябва поне грубо разбиране, за да се имплементира в даден сценарий.
https://www.matrixgames.com/forums/tm.a ... age=1&key=

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4303
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

Мнение от Bruchpilot » 05 Окт 2021, 10:06

Sharana написа:
05 Окт 2021, 00:56
Доколкото разбирам въпроса е как компютъра сам да си направи сам план за действие и за двете страни. Това го няма имплементирано - само ако дизайнера на дадения сценарий е нагазвал в дълбините на LUA скриптовете могат да се появят наченки на мозък у едната страна. Играчката е много голяма и е рядко срещано.

Истинско AI има като модул към про-версията за военните, там си обучават модели които да могат бързо да анализират дадена обстановка и предложат нещо работещо срещу противника. По-простичко AI, което само да си прави прости мисии за защита и отбрана има под формата на мод, пак за множество LUA скриптове иде реч, та трябва поне грубо разбиране, за да се имплементира в даден сценарий.
https://www.matrixgames.com/forums/tm.a ... age=1&key=
Ами както казах, не схващам точно кой е основния въпрос :) Без да съм пробвал, предполагам че ако сценария е направен така, че да може да се играе и за двете страни има готови заложени мисии и т.н., съответно да може да се пусне AI vs AI.
Строши-пилот :mrgreen:

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани