Симулации и обсъждане на сценарии ⇒ Изолирани сценарии ВВС срещу ПВО

[Archer]

Тук предлагам да обсъждаме чисто изолирани сценарии на различни самолети срещу различни ПВО системи например Су-34 с Х-31 срещу Пейтриът или F-18G с HARM срещу С-300 примерно. И всякакви други комбинации.

[Bruchpilot]

Впрочем като идея - как виждате бъдещето на ЗРВ в България? Какво смятате за най-добре да купим примерно за сумите от 200, 300, или 400 млн. долара?

[Tonev3333]

Астер 30?

[Sharana]

Впрочем като идея - как виждате бъдещето на ЗРВ в България?

Пари нема, действайте!
Още повече след разходите за Ф-16 и нуждата от втора ескадрила - този път с разумен боекомплект В-З (тоест пак такава сума като първия договор).

Какво смятате за най-добре да купим примерно за сумите от 200, 300, или 400 млн. долара?

За 200млн лева можем само ПЗРК да пазарим
Иначе ако започнем да фантазираме как под С. планина намираме злато и се намират пари в бюджета, то първо трябва да се купуват обзорни радари - дали европейски или израелски зависи от финансовите условия и политическата конюнктура.
След това ЗРК според финансовите условия. Най-оптимално като необходимост-цена-ефективност ми звучи новия NASAMS, който вместо AIM-120 стреля с ESSM, а това е добра защита до около 40-50км, влючително ПРО (защото все пак това е основното предназначение на тази ракета).
3 дивизиона по 2 батареи (всяка с 4 ПУ) евентуално биха се вместили в 500млн долара. София, Графа, Безмер или Бургас.

Астер 30?

SAMP/T е прилична, но безумно скъпа система... за 500 млн долара даже една батарея не можеш да купиш, а това са само 4 ПУ и ще покриваш само Графа с тях.

[Archer]

как виждате бъдещето на ЗРВ в България?

При положение, че всичко е политика аз в близко време нещо различно от NASAMS II или CAMM-ER нищо не виждам.
ПЗРК имаме достатично както и зенитки които си стават за партизанска патаклама. Евентуално някои малки модернизации на съществуващите ЗРК.
Поне 5-6 съвременни радари най вече.

Но при положение, че купуваме F-16 с AMRAAM то NASAMS е по логично.
Но и тва е опция ако ни натиснат от ЕС.
https://www.mbda-systems.com/product/camm-er/

[Archer]

Иначе сега ми хрумна едни сценарий по подобие на тоя с Панциритен но само че с по стари съществуващи самолети на които характеристиките са им познати.

Двойка Торнадо ECR въоръжени с последните модификации на HARM атакуват първи после двойка Торнадо с Brimstone идва за довършване на ЗРК, височина и ракусрс по преценка на атакуващия.

[Archer]

SAMP/T е прилична, но безумно скъпа система

Там е проблема на тъпите мениджъри в MBDA, както и глупаците в Брюксел - на страни от ЕС трябва да се продават с отстъпка.
Ако това беше факт в ЕС щеше да се използва само европейска техника и нямаше да си говорим за Ф-16 10 години.

[Bruchpilot]

За 200млн лева можем само ПЗРК да пазарим
Иначе ако започнем да фантазираме как под С. планина намираме злато и се намират пари в бюджета, то първо трябва да се купуват обзорни радари - дали европейски или израелски зависи от финансовите условия и политическата конюнктура.
След това ЗРК според финансовите условия. Най-оптимално като необходимост-цена-ефективност ми звучи новия NASAMS, който вместо AIM-120 стреля с ESSM, а това е добра защита до около 40-50км, влючително ПРО (защото все пак това е основното предназначение на тази ракета).
3 дивизиона по 2 батареи (всяка с 4 ПУ) евентуално биха се вместили в 500млн долара. София, Графа, Безмер или Бургас.

Е, двеста милиона за някоя друга панцерюга ще стигнат
Иначе и аз мисля за най-разумни нещата с до около петдесетина километра обсег.

[piston]

Закрит Род Войски

[piston]

@Genata

[Amazon]

Погледнах от любопитство цената на PAC-3 (MIM-104 Patriot) за приятелска Полша и ми падна мандибулата!!!

Цената за четири батареи (4 обзорни радара, 16 пускови и комплект от 208 ракети PAC-3) излиза небрежните 10.5 милиарда долара.

Ето статия, че да не ме обвините в софизъм.
https://www.defensenews.com/land/2017/1 ... -purchase/

Чудя се, дали вместо това не е по-добре да вземат 60 броя F-35A?

[Sharana]

Погледнах от любопитство цената на PAC-3 (MIM-104 Patriot) за приятелска Полша и ми падна мандибулата!!!

Поляците пазариха АСУта и други неща, та затова е толкова плашещо.
Самия Пейтриът ето го за Румъния:
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/r ... -equipment

The Government of Romania has requested the possible sale of seven (7) Patriot Configuration-3+ Modernized Fire Units consisting of: seven (7) AN/MPQ-65 radar sets, seven (7) AN/MSQ-132 engagement control stations, thirteen (13) antenna mast groups, twenty-eight (28) M903 launching stations, fifty-six (56) Patriot MIM-104E Guidance Enhanced Missile-TBM (GEM-T) missiles, one hundred and sixty-eight (168) Patriot Advanced Capabilty-3 (PAC-3) Missile Segment Enhancement (MSE) missiles, and seven (7) Electrical Power Plants (EPP) III.
...
The total estimated program cost is $3.9 billion.

[Amazon]

Прав си, това вече звучи далеч по-разумно.

[Genata]

Здравейте и от мен!
Мога да се похваля от кухнята, че се работи за придобиване на 3 Д радари и няколко комплекса с малък и среден обсег.
За големи комплекси няма много голям изобор SAM\T с ракети Aster 30 не е толкова скъп, колкото PAC 3, но все още липсва достатъчно пазарна информация. MEADS още е в процес на разработване и няма информация за способностите му, а предвид очакваната му цена съизмерима и по-висока от РАС 3 въобще не е и за гледане
Само се надявам решението какъв да е, да не бъде взето някъде другаде!
Нещата с по-малките комплекси е по-добре от гледна точка на избора. Но и там нещата са свързани с много особености.
Иска ми се в следващите 5-6 години да успеем да вземем нещо и въпреки, че тук правилата забраняват политическа пропаганда, ще изкажа надежда Краси Каракачанов и Величков да се задържат още поне един мандат на този пост, че са единствените които през последните 20-30 години се сетиха за ЗРВ-то.

[jordani]

По този повод:
https://oleggranovsky.livejournal.com/344370.html
Чехия купува 8 израелски радара EL/M-2084 за $161.

[Archer]

с малък и среден обсег.

Незнам, ама ако израелците дадът добра цена може да помислим и за това.

https://www.rafael.co.il/worlds/air-mis ... mpaign=gsn

[Archer]

https://www.israeldefense.co.il/en/node/28012

А на това цената колко му е ? Не съм срещал инфо.

Друг вариант е това в близкосрочен план

https://ukdefencejournal.org.uk/camm-er ... milestone/

[Archer]

Само се надявам решението какъв да е, да не бъде взето някъде другаде!

То точно някъде другаде ще бъде взето, помисли така - сега взехме американски самолети, европейска техника не сме купували отдавна така че залагам на някаква европейска система.
NASAMS II не е лош CAMM-ER не е лош, но при положение че куваме AMRAAM заедно с новите самолети бих заложил на NASAMS.

[Bruchpilot]

От както я отворихме тази тема, само аз ли започнах да получавам и виждам постоянно реклами на Спайдер, Железен Купол и т.н?

[Archer]

Спайдер, Железен Купол

мале мале, тия в ютуб съвсем откачиха защото и аз ги виждам като си пусна ютуб

[Archer]

Дайте да измислим нещо по интересно, примерно гръцки Ф-16 и М2000 със Сторм Шадоу и Харм срещу турски С-400.

Или обратното турски Ф-16 и Ф-4 атакуват гръцки Пейтриът и С-300.

[Sharana]

От както я отворихме тази тема, само аз ли започнах да получавам и виждам постоянно реклами на Спайдер, Железен Купол и т.н?

Ботовете, които никой не знае как работят стават все по-добри, нали?

[Archer]

Ботовете,

тия ботове собственост на гугъл ли са или на други играчи.?

[Tonev3333]

Египетски миг 29 и ф 16 срещу с 400

[Sharana]

Ботовете,

тия ботове собственост на гугъл ли са или на други играчи.?

/offtopic
Ютубърските и рекламните са на Гугъл - те си ги тренират.
Това клипче по тематиката е готино - a builder that builds at random, and a teacher that doesn't teach, just tests and students who can't learn, they just are what they are - in theory shouldn't work but in practice it does
https://youtu.be/R9OHn5ZF4Uo?list=WL

Та ако си логнат в някой нов YT акаунт и бота няма достатъчно информация за теб ще стреля на посоки с малкото информация, която има - ако сте гледали клипче за Спайдър и ЖК то ще ви предлага подобни. За мен вече отдавна е събрал информация какво гледам, та ако си пусна нещо ново и различно не ме залива веднага с такава тематика - продължава да ми предлага разни научно популярни филмчета, TED talks и тн - нещата, които най-често гледам в тубата.