Симулации и обсъждане на сценарииSR-71, съветски бази в България и ПВО....

Модератор: Ksantip

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 23 Сеп 2019, 16:58

Привет!

Покрай темата за съветските бази в България, съхраняващи ЯБЧ за ракетите и (вероятно) боеприпаси за ударните самолети, Пилота направи една симулациийка.

Интро:

Годината е 198х..... САЩ/НАТО отдавна разполага с ЯО в Турция. Все още "специзделията" за ракетните комплекси на БНА се съхраняват в хранилища на съветска територия. Съветското командване преценява, че времето за реакция в случай на обостряне на ситуацията на Балканите при така създалата се ситуация е недостатъчно и решава да изнесе "спецтовара" на територията на своя верен български съюзник. В условията на пълна секретност започва изграждането на три обекта I категория за съхранение на ЯО. Въпреки най-строгата маскировка западните служби започват да получават откъслечна информация за създаване на обекти от най-висока важност, но идентифицирането на точното им предназначение е крайно затруднено - всеки път при преминаването на шпионски сателит работите се прекратяват а техниката и обектите на строителната площадка бързо се замаскират... Времето минава, но нито сателитното разузнаване, нито агентурата успява да осигури точна информация за предназначението на обектите. В крайна сметка командването на САЩ решава да прехвърли в Турция два броя SR-71 "Blacкbird" в Турция, които седмица след пребазирането си започват полети по и обратно на часовниковата стрелка над Черно море поне два пъти седмично. До командването на БНА достига информация, че е възможно да бъде извършено нарушение на българското ВП с цел прелитане и заснемане на строящите се обекти с цел разкриването на истинското им предназначение, ерго изобличаване на СССР в нарушение на договорката за безядрени Балкани. Командването на БНА взема спешни мерки и в ускорени срокове за СССР заминава група летци за приучване на МиГ-25ПД, но докато приучването приключи небето ни трябва да се охранява от наличните модификации на МиГ-21 и МиГ-23.

Вероятният маршрут на SR-71, след облитане на източното и северното Черноморие, се очаква да бъде курс 180 градуса, като при достигане на траверса на Констанца десен вираж и проникване на българска територия между Варна и Бургас с цел избягване преминаване пре зоните на поражение на ЗРК на 3 ЗРБр и прелитане над обектите при Дъбовица и Калофер. Счита се малко вероятно SR-71 да облети третият обект (Ново село), доколкото в състава на 1 ЗРБр има два зрдн С-200, които предтавляват сериозна угроза за разузнавача. По разузнавателни данни се очаква SR-71 да заеме ешелон 23 500- 24 000 метра при скорост до 3400 км в час.

Hidden Content
This board requires you to be registered and logged-in to view hidden content.


Припомням и целите пред разузнавача:
Hidden Content
This board requires you to be registered and logged-in to view hidden content.





Командването на ПВО и ВВС внася съвмествен доклад в ГЕН. ЩАБ НА БНА с предложение да помолим СССР да пребазира прехващачи докато българските пилоти приключат с подготовката си на 25ПД. Предложението е представено на съветската страна, но съветското командване счита подобна стъпка нецелесъобразна, доколкото подобно пребазиране би могло да да заостри вниманието на натовското контраразузнаване относно това, че е изтекла информация относно техните истински намерения. Решено е българската страна да организира противодействието на евентуално влитане със свои сили и средства.

Силите на "Доброто":

Доброславци и Габровница - МиГ-23МЛ/МФ/МЛД, Граф Игнатиево - МиГ-21Бис, Узунджово - МиГ-21М/МФ, Балчик - МиГ-21ПФМ, Равнец - МиГ-21ПФМ

Въоръжение:

МиГ-23МФ - Р-23Р/Т, Р-60, МиГ-23МЛ/МЛД - Р-24Р/Т, Р-60, МиГ-21Бис - Р-3Р, Р-60, К-13М, МиГ-21ПФМ - Р-3С.


За да не предизвика излишни подозрения в империалистите, нашето командване решава да не прави дислокации на ЗРВ за ПВО на страната, но все пак решава да се пробва да усили ПВО в непосредствена близост до обектите, като под претекст на учение дислоцира ЗРК "Круг" в района.... По-долу е разположението на ЗРВ, което е ползвано.
pvo.jpg
Прикачени файлове
targets.jpg
sr-71.jpg
Последна промяна 3 на piston, променена общо 23 пъти
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 23 Сеп 2019, 17:02

Hidden Content
This board requires you to be registered and logged-in to view hidden content.
Прикачени файлове
SR-71-3.jpg
SR-71-2.jpg
SR-71-1.jpg
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 23 Сеп 2019, 17:40

Дали нашите звездочели пилоти ще унищожат агресора?
Последна промяна 1 на piston, променена общо 23 пъти
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 7974
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Archer » 23 Сеп 2019, 19:29

Без МиГ-31 забрави. . . аз бих докарал тайно от СССР спешно две звена 31ци едното на Узунджово другото в Балчик.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 11754
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от vassiln » 23 Сеп 2019, 19:47

Този сценарий е изпробван реално в учение на МиГ-23 от Доброславци. Някой е чел "Аз и МиГ-23".
Правени са условни пускове по имитатора (в ролята е бил МиГ-25 от нашите ВВС), в челната полусфера, резултата реално не се знае какъв би бил. МиГ-23 се е задъхвал на високото даже и без ракети, иначе е успявал да захване целта. А как ще се представят ракетите, не се знае. :)
Последна промяна 2 на vassiln, променена общо 23 пъти

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 7974
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Archer » 23 Сеп 2019, 21:22

Един пилот на SR-71 беше разказвал че единственото нещо през 70те което е можело да ги свали е било С-200 с ядрена бойна част .

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 23 Сеп 2019, 21:59

Archer написа:
23 Сеп 2019, 21:22
Един пилот на SR-71 беше разказвал че единственото нещо през 70те което е можело да ги свали е било С-200 с ядрена бойна част .

О, не!

Според някои наши пилоти, не е нужно ...

Hidden Content
This board requires you to be registered and logged-in to view hidden content.
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4008
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Sharana » 23 Сеп 2019, 22:26

Off Topic
piston написа:
23 Сеп 2019, 21:59
...МиГ-31 лети два пъти по-високо от AWACS и три пъти по-бързо, идват отгоре надолу и то със засилка ракетите му, които са с мощността на торпеда. Ако АУАКС- а е на земята, го пазят от ракети „Патриотите“, а като е във въздуха и то при стрелба отгоре надолу и от безкрайно далече – ТОГАВА?...

Трудно ще дойде, защото този летящия високо с голяма скорост МиГ-31 ще бъде видян от 400-450км, а може да стреля едва от 150 примерно. Докато приближава ескорта няма да е в кафе пауза ... но то целия текст е един такъв, че не изисква отговор :D

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Super_Hornet » 23 Сеп 2019, 22:32

Що не е пробвал пилота Черната птица срещу С-75М3, примерно?

За С-75М, М2 и М3 подобен тип цел не е проблем.

Е, на дистанции от 30-40 км. и при наличие на ЦУ от КП/АСУ, де.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 23 Сеп 2019, 22:36

Sharana написа:
23 Сеп 2019, 22:26
Off Topic
piston написа:
23 Сеп 2019, 21:59
...МиГ-31 лети два пъти по-високо от AWACS и три пъти по-бързо, идват отгоре надолу и то със засилка ракетите му, които са с мощността на торпеда. Ако АУАКС- а е на земята, го пазят от ракети „Патриотите“, а като е във въздуха и то при стрелба отгоре надолу и от безкрайно далече – ТОГАВА?...

Трудно ще дойде, защото този летящия високо с голяма скорост МиГ-31 ще бъде видян от 400-450км, а може да стреля едва от 150 примерно. Докато приближава ескорта няма да е в кафе пауза ... но то целия текст е един такъв, че не изисква отговор :D
Оф, те и други текстове от него ми пратиха, даже мислех да отворя тема тук, ама реших, че няма смисъл.... Иначе човека е бил пилот на Су-22, доколкото схванах, даже единият текст май е как Су-22 ще бие Ф-16 на почивки в БВБ (някаква версия Су-22М5, дето явно съществува в еротичните фантазии на руснаците).. :mrgreen:
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 23 Сеп 2019, 22:37

Super_Hornet написа:
23 Сеп 2019, 22:32
Що не е пробвал пилота Черната птица срещу С-75М3, примерно?

За С-75М, М2 и М3 подобен тип цел не е проблем.

Е, на дистанции от 30-40 км. и при наличие на ЦУ от КП/АСУ, де.
Защото не това е идеята.... а и така или иначе SR се старае да мине между зоните на поражение на ЗРК....
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 7974
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Archer » 23 Сеп 2019, 23:15

МиГ-21 сложи Ф-104 в джоба си
Факт.
МиГ-23 се получи по-добър от Ф-4
Пак факт.
Черната птица се оказа непродуктивна гарга
Да, щото към края на 70те имат най добрите опични разузнавателни сателити.

Е, в тая писаница дето си я пускал има и много глупости разбира се.
МиГ-23 макар да не даде, кой знае какви бройки на конвейрите
Ми към 5000 парчета ако не са кой знае какви :lol:

Иначе към края на 80те Блекбърда наистина е неефективен срещу модерна ешелонирана ПВО. Те затова и са искали да го махат по рано от въоръжение. Щото имат едни неща със "стелт" :ugeek:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 23 Сеп 2019, 23:55

И така, преди темата да се е изродила в тотален офтопик - РАЗВРЪЗКАТА:

Hidden Content
This board requires you to be registered and logged-in to view hidden content.



При поредният си уж рутинен облет на Черно море, SR-71 се отклонява от пътя си съгласно разузнавателните данни от "къртицата" и българските изтребители, вдигнати превантивно още докато SR-71 обхожда съветската част на морето, са насочени от щурманите за прехват!

Очаквано МиГ-21 не успяват да направят нищо, макар пилотите да изтискват всичко от машините си. Така или иначе командването на ПВО се е застраховало и е вдигнало всичко, което се води изтребител. Така поне ще се избегнат критиките "ама защо не излетя двойката от...."
На планшета в командният пункт на ПВО вражеският самолет се преместваше със зашеметителна скорост, докато 23-ките от Габровница и Доброславци се стараеха да заемат изходните рубежи за прехват.

Внезапно, обаче SR-71 измени курса си и пое на север, което породи традиционните за българина възклицания.... Нима разузнавателната информация беше грешна? Всъщност тази маневра на разузнавача беше с цел сриване на прехвата от страна изтребителите, които трябваше да загубят ценни минути, опитвайки се да излязат в ППС на целта. Пробивайки нашето ПВО SR-71 доста успешно "заби" РЛС по пътя си (включително дебнещият в засада "Круг"), а движението му се следеше от РЛП на РТВ, разположени перпендикулярно на курса му, което ги спасяваше от смущенията....

Въпреки затрудненията 23-ките излизайки на динамичен таван около 18 км успяха да извършат два пуска на Р-24Т, но разликата от около 6 км и разреденият въздух не позволиха ракетите да маневрират успешно и да поразят целта... Няколко мига по-късно разузнавачът вече беше над Рила, избягвайки зоната на 1 ЗРБр и зоната н апоражения на най-мощното ЗРК на Балканите - С-200ВЕ....


П.С. Ако Пилота се смили над нас, може да даде повече подробности по прехвата...
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 7974
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Archer » 24 Сеп 2019, 00:06

Абе, хора кви са тия филми с МиГ-21/23 срещу СР-71 . . поне да бяхте вкарали С-300 в играта.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 7974
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Archer » 24 Сеп 2019, 03:29

Айде и нещо интересно по темата

https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... bird-66156

https://www.popularmechanics.com/milita ... blackbird/

Пак казвам ако няма 31ца в играта забравете.


Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 24 Сеп 2019, 12:21

Archer написа:
24 Сеп 2019, 00:06
.... поне да бяхте вкарали С-300 в играта.
С-300 е доставен едва 1989, а и SR не влиза в зоната на поражение...

:roll:
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 7974
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Archer » 24 Сеп 2019, 22:47

Нали
Годината е 198х
и нали С-300 е мобилен.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 25 Сеп 2019, 07:24

Archer написа:
24 Сеп 2019, 22:47
Нали
Годината е 198х
и нали С-300 е мобилен.
Очевидно х<9
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4680
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Bruchpilot » 25 Сеп 2019, 15:39

piston написа:
23 Сеп 2019, 23:55
П.С. Ако Пилота се смили над нас, може да даде повече подробности по прехвата...
Направо се смилих :mrgreen:
Всичките МиГ-21 (двойке ПФМ и БИС) и единия МиГ-23МЛ ги управляваше компютъра, останалите (1 МиГ-23 МЛ и 1 МЛД), които всъщност и успяха да стрелят, бяха на "ръчно управление". Вижда се, че компютъра, който управлява самолетите реагирайки на база измененията в курса на целта е силно затруднен, въпреки някои дребни "хитринки", които използва. Аз от друга страна, знаейки от къде ще мине черната птичка директно се намърдах изпреварващо на добра позиция. До колко това би било приложимо в реална ситуация, нека всеки сам прецени.
Ракетите Р-24Р имаха големи трудности, било поради сината радиоелектронна борба, било поради разликата във височините, за това стреляха с "Т". Първия пуск, който не се вижда много добре, понеже точно в този момент взех да бъзикам МЛД-то, реално незнам дали би се получил толкова успешен поради малко разстояние и голяма разлика във височината. Мисля се вижда малко как даже ракетата "играе", понеже е почти точно под американеца. В догон нито една от ракетите нямаше реален шанас за стрелба.
Получи се и един спорен момент - по схемите за избягване на прехвата за SR-71 се препоръчва курс "зиг-заг". Когато го приложих обаче резултата се оказа обратен. Оказа се, че Бай Ганьо като разчитал схемата, не разчел мащаба :D В крайна сметка приложих друга идея, вписваща се в нашата малка държава - завой поне на 30 градуса и придържане към новия курс или "залъгващ" завой примерно на 15-20 градуса в едната посока, последван след половин - една минута от завой в обратната посока поне на 30-45 градуса и придържане към този курс.
П.С. С-300 и МиГ-29 няма, защото годината е 85-86-87-ма и да кажем, че сценария илюстрира някакво хипотетично развитие на едни събития от това време ;)
Строши-пилот :mrgreen:

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Super_Hornet » 25 Сеп 2019, 20:50

Не успя ли да минеш покрай някой С-75?

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 25 Сеп 2019, 20:55

Super_Hornet написа:
25 Сеп 2019, 20:50
Не успя ли да минеш покрай някой С-75?
С-75 няма ЗП срещу SR-71 използващ смущения а и е безумно да летиш на нулев параметър на ЗРК
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Super_Hornet » 25 Сеп 2019, 21:00

С-75М, М2 и М3, както изяснихме редовно са стреляли по мишени имитиращи черната птица.

Също и начините, по които е правено.

Ясно че никой не е свалил дрозда, но ми е интересно как е минала играта.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7896
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от piston » 25 Сеп 2019, 21:09

Super_Hornet написа:
25 Сеп 2019, 21:00
С-75М, М2 и М3, както изяснихме редовно са стреляли по мишени имитиращи черната птица.

Но не и в условията на РЕБ...
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: SR-71, съветски бази в България и ПВО....

Мнение от Super_Hornet » 25 Сеп 2019, 21:15

А, какви смущения може да създаде дрозда в конкретния случай?

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани