Симулации и обсъждане на сценарии ⇒ МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?

[piston]

Моето предложение:

....
Б-52/ тука се размислих яко...ЗМ/Ту-95???
.......

Според вики само 30-тина базови Ту-95 са били бомбоносци... Налага се да включим и Ту-16...

Между другото Ту-16 е доста интересен самолет, даже има модификации "Wild Badger Weasel".... както и РЕБ

[Archer]

Във Виетнам май следят темата чак и филм са направили

https://www.youtube.com/watch?time_continue=43&v=kNwXZ309gOA

[Bruchpilot]

Във Виетнам май следят темата чак и филм са направили

Трябвало да сложат и някой Б-52 в трейлъра, сега ще ни уморят от очакване

[piston]

За да систематизираме нещата, предлагам всеки да се включи тук:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Накратко - 2 листа с основните участници (ВВС и ЗРК, скоро ще добавя и РТВ)

Имаме два варианта за САЩ - аналог на съответната СССР машина и алтернатива

(например МиГ-21МФ; Ф-104; Ф-4Е)

т.е според мен аналог по възможности на МиГ-21 в Ф-104, но алтернативата, която биха ползвали сащианците е Ф-4 (или Ф-106).
Аналогично е и са СССР

Всеки може да пише в таблицата, като предлагам всеки, който се включва да копира таблиците една под друга и да си попълни юзера.
Нека Пилота и Шарана да си изберат алтернативи....

[Amazon]

СССР имат ли тактически бомбардировач с голям радиус, като А-6? Според мен не. Су-17/22 няма такъв радиус, нито сензорите, нито активните антирадарни възможности.

[piston]

СССР имат ли тактически бомбардировач с голям радиус, като А-6? Според мен не. Су-17/22 няма такъв радиус, нито сензорите, нито активните антирадарни възможности.

Определено не се сещам за такова нещо...

[Archer]

За да систематизираме нещата, предлагам всеки да се включи тук:

Може да включиш и Су-11, Су-15 и особенно Ту-128 (баражращ прехващач със сериозен радиус) все сериозни машини за онова време, както и В-58 по онова време съветите нямат аналог на тая машина.

[centara]

https://www.youtube.com/watch?v=mN0uxWfUD9Y
От 32:58 мин Фам Туан обяснява как е постигнал въпросната "победа".

[piston]

От 32:58 мин Фам Туан обяснява как е постигнал въпросната "победа".

Ако правилно разбрах, Туан е атакувал целта на 40-50 км на запад от Ханой и самолетът пада почти веднага.... Реално двата загубени Б-52 падат:

Ash: - В Лаос
Cobalt - до Ханой....







Дори да пренебрегнем разликата в часовете - нищо общо...

[Archer]

СССР имат ли тактически бомбардировач с голям радиус, като А-6?

Най близкото е Як-28, така че имат. Дори и Ил-28 за онова време също може да върши сериозни поразии.

[piston]

Пилоте, може ли да наложиш по-прецизният маршеут от CMANO-то върху тази карта? Може ли да го екстрактваш по някакъв начин?

[Amazon]

СССР имат ли тактически бомбардировач с голям радиус, като А-6?

Най близкото е Як-28, така че имат. Дори и Ил-28 за онова време също може да върши сериозни поразии.

Благодаря, ще ги разгледам! То по онова време толкова самолети излизат, че не се учудвам, че нищо не знаех за този Як.

[centara]

Як-28 е самолет epic-fail. Заедно с Ил-28 отстъпват драстично на А-6 по боен товар и радиус на действие. За възможностите за действие в сложни МТО да не говорим. Единственото, по което си приличат е, че са двудвигателни бомбардировачи.

[Bruchpilot]

Пилоте, може ли да наложиш по-прецизният маршеут от CMANO-то върху тази карта? Може ли да го екстрактваш по някакъв начин?

Ще се помъча за да видя какво ще стане. Проблемът е, че по разбираеми причини координатите от CMANO не съответстват на реалните. Даже и да направя някакво налагане, винаги ще има изкривяване и ще трябва да нагласям изображенията едно към друго. Мога обаче да се пробвам да нанеса и двата маршрута директно върху карта.

[Sharana]

координатите от CMANO не съответстват на реалните.

Съответстват си, но в друг формат. Конвертираш си между DD и DMS и нямаш проблеми - аз така слагах С-300 в Сирия, точно по координатите от сателитната снимка.
https://www.gps-coordinates.net/gps-coo ... -converter

[Bruchpilot]

Мерси, даже и не съм си помислял, че са в друг формат! Реших, че просто са дадени с изкривяване...
П.С. От това по-точно няма как да го направя с наличните данни:

[piston]

Много благодаря, Пилоте! Има ли някакъв начин да се добавят стрелки или времеви отметки за да се ориентира човек (например така на пръв поглед изглежда, че Аш и Кобалт летят от запад).... Ако редактора дава възможност, де....

[Bruchpilot]

Не стана особено красиво, но в момента това мога да направя:

[piston]

Не стана особено красиво, но в момента това мога да направя:

Благодарен съм!

[Bruchpilot]

Няма защо!
Когато се поосвододя малко ще обсъдим "обръщането на страните", дано до тогава да са се събрали и повечко предложения.

[piston]

Фотодоказателство за свален Б-52 в статия за Туан....

[piston]

Мерси, даже и не съм си помислял, че са в друг формат! Реших, че просто са дадени с изкривяване...
П.С. От това по-точно няма как да го направя с наличните данни:

[COMMANDER_KEEN]

Защо такава маневра, вместо да ги отстреля в предна полусфера? Или ГСН на К-13 и трябва соплото на двигателя за да зацепи, защото отпред бомбера не е достатъчно топъл??

[centara]

Защо такава маневра, вместо да ги отстреля в предна полусфера? Или ГСН на К-13 и трябва соплото на двигателя за да зацепи, защото отпред бомбера не е достатъчно топъл??

Именно. Мисля, че Р-60М е първата съветска ракета, която позволява пуск в предната полусфера на целта.

[piston]

Защо такава маневра, вместо да ги отстреля в предна полусфера? Или ГСН на К-13 и трябва соплото на двигателя за да зацепи, защото отпред бомбера не е достатъчно топъл??

Точно... Виж маршрута на Ash и Cobalt (след Ханой в жълто). Преди това идват от югоизток и североизток.

Виж и Туан как е маневрирал за да излезе в задна ПС. Просто няма как той да е свалил нещо, при положение, че единият самолет излиза от Ханой към Лаос, а другия пада близо до Ханой....