Симулации и обсъждане на сценарии ⇒ МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Модератор: Ksantip
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Здравейте!
Наскоро попаднах на дискусия във ФБ относно подвигът на първият виетнамски космонавт от 27/28.12.1972г., а именно победата му над Б-52...
Понеже има някои спорни моменти по темата, решихме с Пилота да се опитаме да "преиграем мача"...
За начало (щото е лесно и бързо) той ще направи тест на това какъв демидж може да нанесе МиГ-21 с двете си "пиратки" К-13 по Б-52, а после, ако той има време и нерви, ще се опита да пресъздаде целият рейд.
Поетапно ще качвам тук информацията, която съм изкопал, ако някой има нещо интересно по темата, моля да се включи..
За начало, две карти на района на бойните действия:
https://911gfx.nexus.net/mapnf4811.html
https://911gfx.nexus.net/vietnam/maps/n ... 8_11f.html
Наскоро попаднах на дискусия във ФБ относно подвигът на първият виетнамски космонавт от 27/28.12.1972г., а именно победата му над Б-52...
Понеже има някои спорни моменти по темата, решихме с Пилота да се опитаме да "преиграем мача"...
За начало (щото е лесно и бързо) той ще направи тест на това какъв демидж може да нанесе МиГ-21 с двете си "пиратки" К-13 по Б-52, а после, ако той има време и нерви, ще се опита да пресъздаде целият рейд.
Поетапно ще качвам тук информацията, която съм изкопал, ако някой има нещо интересно по темата, моля да се включи..
За начало, две карти на района на бойните действия:
https://911gfx.nexus.net/mapnf4811.html
https://911gfx.nexus.net/vietnam/maps/n ... 8_11f.html
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- Bruchpilot
- Редовен потребител
- Мнения: 4803
- Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
- Местоположение: Габрово
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Пробата тръгна с фалстарт - злите виетнамски зенитчици напукаха собствените си МиГ-ове

Та, така де - ако МиГ-а уцели бомбардировача, го сваля. По някаква причина CMANO не прави от новия "damage calculation", който дава възможност за нанасяне и само на повреди. Може би самолетите и ракетите са твърде стари за него

П.С. Сега се сещам, че май за самолети, които поддържат налягане в отсеците, такива изчисления въобще не се извършват - счита се, че при попадение се разпадат.
Строши-пилот 

- Sharana
- Модератор
- Мнения: 4083
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Виж дали си го маркирал първо.Bruchpilot написа: ↑12 Дек 2018, 19:52По някаква причина CMANO не прави от новия "damage calculation", който дава възможност за нанасяне и само на повреди. Може би самолетите и ракетите са твърде стари за него
П.С. Сега се сещам, че май за самолети, които поддържат налягане в отсеците, такива изчисления въобще не се извършват - счита се, че при попадение се разпадат.
Edditor -> Scenario Features + Realism Settings -> Aircraft damage
Аз само веднъж пробвах - едната ракета не улучи (егати антиката, 44 Pk срещу нещо с размерите и маневреността на B-52

► Show Spoiler
- Bruchpilot
- Редовен потребител
- Мнения: 4803
- Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
- Местоположение: Габрово
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
То вярно акъла ми блуждае някъде напоследък

Поне за другото съм уцелил:
Planes with a pressurized cabin instantly disintegrate if they have fuselage penetration.
Строши-пилот 

- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Bruchpilot написа: ↑12 Дек 2018, 21:40
Поне за другото съм уцелил:
Planes with a pressurized cabin instantly disintegrate if they have fuselage penetration.


Последна промяна 1 на piston, променена общо 13 пъти
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Машините:
МиГ-21 МФ с борд. номер 5121

Въоръжение - РС-2УС и К-13 с ИЧ глава за насочване. Според това, което намерих из нета, Туан прави пуск на 2 К-13 на дистанция 2000 метра зад Б-52, като се прицелва по колиматорният прицел. Не ползва радара си с цел да не се демаскира и да не бъде "забит" от РЕБ-а на Б-52....
МиГ-21 МФ с борд. номер 5121

Въоръжение - РС-2УС и К-13 с ИЧ глава за насочване. Според това, което намерих из нета, Туан прави пуск на 2 К-13 на дистанция 2000 метра зад Б-52, като се прицелва по колиматорният прицел. Не ползва радара си с цел да не се демаскира и да не бъде "забит" от РЕБ-а на Б-52....
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
"Действия ВВС ДРВ ночью 27-28 декабря:
К вечеру 927-й иап перебросил с АБ Ной Бай в Миеу Мон два истребителя МиГ-21 (летчики Нгуен Ван Лу и Нгуен Ван Хуонг), а 921-й иап из Кип переместил один МиГ-21 (летчик Нгуен Хань Дай) в Фу Тхо. Как осуществлялась переброска, своим ходом, либо на подвеске Ми-6 - не указано. Обе засады находились в готовности, но не были использованы.
22:12 пост С-22 обнаружил головной В-52 (указан район Сам Неа) о чем доложил штаб-квартире в Мок Чау;
22:20 дан приказ на взлет дежурного МиГ-21.
22:22 МиГ-21 921-го иап (летчик Фам Туан) произвел взлет с Ен Бай и лег на курс 230;
22:24 курс 190;
22:25:30 РП Данг Дунг дал квитанцию: "Противник справа 20, удаление 80. Следует курсом 79", Фам Туан запросил: "большой или маленький?", на что получил подтверждение: "большой";
22:26 По команде МиГ сбросил ПТБ и набрал 950км/ч;
22:27 Набор высоты 9500м;
22:29 Правый разворот на курс 30, а затем на курс 70;
22:29:30 летчик доложил, что наблюдает строевые огни В-52 на удалении около 10км и увеличил скорость до 1200км/ч;
22:31 РП последовательно подсказал удаление до цели (6.5км, затем 4км). Фам Туан удерживая скорость 1400км/ч осуществил визуальное прицеливание и в 22:32 на удалении 2000м произвел пуск ракет. Выход из атаки осуществлялся курсом 360 с резким снижением до 2000м.
22:35 по команде РП Фам Туан набрал высоту 4000м с курсом 310;
22:39 пробил облачность и успешно произвел посадку в Ен Бай в 22:46."
К вечеру 927-й иап перебросил с АБ Ной Бай в Миеу Мон два истребителя МиГ-21 (летчики Нгуен Ван Лу и Нгуен Ван Хуонг), а 921-й иап из Кип переместил один МиГ-21 (летчик Нгуен Хань Дай) в Фу Тхо. Как осуществлялась переброска, своим ходом, либо на подвеске Ми-6 - не указано. Обе засады находились в готовности, но не были использованы.
22:12 пост С-22 обнаружил головной В-52 (указан район Сам Неа) о чем доложил штаб-квартире в Мок Чау;
22:20 дан приказ на взлет дежурного МиГ-21.
22:22 МиГ-21 921-го иап (летчик Фам Туан) произвел взлет с Ен Бай и лег на курс 230;
22:24 курс 190;
22:25:30 РП Данг Дунг дал квитанцию: "Противник справа 20, удаление 80. Следует курсом 79", Фам Туан запросил: "большой или маленький?", на что получил подтверждение: "большой";
22:26 По команде МиГ сбросил ПТБ и набрал 950км/ч;
22:27 Набор высоты 9500м;
22:29 Правый разворот на курс 30, а затем на курс 70;
22:29:30 летчик доложил, что наблюдает строевые огни В-52 на удалении около 10км и увеличил скорость до 1200км/ч;
22:31 РП последовательно подсказал удаление до цели (6.5км, затем 4км). Фам Туан удерживая скорость 1400км/ч осуществил визуальное прицеливание и в 22:32 на удалении 2000м произвел пуск ракет. Выход из атаки осуществлялся курсом 360 с резким снижением до 2000м.
22:35 по команде РП Фам Туан набрал высоту 4000м с курсом 310;
22:39 пробил облачность и успешно произвел посадку в Ен Бай в 22:46."
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Двата ударени Б-52 тази нощ:


За момента по-вероятен кандидат ми се вижда Cobalt...

"Первым попадание получил В-52D № 56-0599. Позывной Ash02. Он заходил на цель с Юго-Востока. Цель позиция зрдн южнее и чуть восточнее Ханоя. Время сброса бомб 23часа 00 мин. После сброса бомб отворачивать от цели влево с выходом на курс 270гр. В этом момент попала ракета.Подрыв между стойкой шасси и корневой частью правого крыла. Повреждения были очень сильными. Над Лаосом экипаж катапультировался.
В период 23 часа 05 получил попадание Cobalt 01 В-52D № 56-0605 . Заходил на цель, Ж.д. станция Trung Quang, с Северо-восточного направления. за несколько секунд до сброса бомб получил попадание ракеты. Сбит. В 23 часа 08мин другие экипажи отметили мощный взрыв на земле

За момента по-вероятен кандидат ми се вижда Cobalt...
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- Bruchpilot
- Редовен потребител
- Мнения: 4803
- Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
- Местоположение: Габрово
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
От друга страна ако се следват точно схемите, описанието на маршрута на МиГ-а и точните курсове излиза, че е нападнал RUBY, WINE или AMBER. Най-вероятно RUBY, което би обяснило и разликата в посоченото време.
Строши-пилот 

- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Дай картинка...Bruchpilot написа: ↑13 Дек 2018, 10:12От друга страна ако се следват точно схемите, описанието на маршрута на МиГ-а и точните курсове излиза, че е нападнал RUBY, WINE или AMBER. Най-вероятно RUBY, което би обяснило и разликата в посоченото време.
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- centara
- Редовен потребител
- Мнения: 3265
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Грам не отбирам виетнамски, но има нтересни кадри.
https://www.youtube.com/watch?v=grLuUkF1dQQ
https://www.youtube.com/watch?v=grLuUkF1dQQ
- Archer
- Редовен потребител
- Мнения: 8388
- Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Добре де, я направете нещо по екзотично, проиграйте някоя источическа мисия, ама Виетнам да имат Су-11,Су-15 ранните варианти на МиГ-23М да видим какво ще се получи, а ако се вкара и МиГ-25П ще е най интересно.
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Правено е, виж в раздела..
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- Bruchpilot
- Редовен потребител
- Мнения: 4803
- Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
- Местоположение: Габрово
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
За съжаление и аз

Живот и здраве, въпреки, че имам някакъв спомен, поне за С-125.
Ето картинка, макар и не съвсем точна:

Тази е с по-добри измервания - малко нещата мръдват като цяло на север:

Това едни проби и обстрели:


И накрая, ето как е изглеждал налет на Б-52 на екраните на ракетчиците



Строши-пилот 

- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Нещо шашаво идва:Bruchpilot написа: ↑13 Дек 2018, 18:31
Ето картинка, макар и не съвсем точна:
Тази е с по-добри измервания - малко нещата мръдват като цяло на север:
"22:12 пост С-22 обнаружил головной В-52 (указан район Сам Неа) о чем доложил штаб-квартире в Мок Чау;
22:20 дан приказ на взлет дежурного МиГ-21.
22:22 МиГ-21 921-го иап (летчик Фам Туан) произвел взлет с Ен Бай и лег на курс 230;
22:24 курс 190;
22:25:30 РП Данг Дунг дал квитанцию: "Противник справа 20, удаление 80. Следует курсом 79", Фам Туан запросил: "большой или маленький?", на что получил подтверждение: "большой";
22:26 По команде МиГ сбросил ПТБ и набрал 950км/ч;
22:27 Набор высоты 9500м;
22:29 Правый разворот на курс 30, а затем на курс 70;
22:29:30 летчик доложил, что наблюдает строевые огни В-52 на удалении около 10км и увеличил скорость до 1200км/ч;
22:31 РП последовательно подсказал удаление до цели (6.5км, затем 4км). Фам Туан удерживая скорость 1400км/ч осуществил визуальное прицеливание и в 22:32 на удалении 2000м произвел пуск ракет. Выход из атаки осуществлялся курсом 360 с резким снижением до 2000м.
22:35 по команде РП Фам Туан набрал высоту 4000м с курсом 310;
22:39 пробил облачность и успешно произвел посадку в Ен Бай в 22:46."
Значи Туан лети почти директно на юг (курс 190) и го уведомяват за противник вдясно (демек запад), който летис курс изток-североизток (курс 79). Няма как Туан да направи десен завой, ако лети на юг.... Може би 30 е всъщност 300 или в описанието е пропуснат неговият завой надясно и чак после е взел курс 30 и дозавил до курс 70....




"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- Bruchpilot
- Редовен потребител
- Мнения: 4803
- Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
- Местоположение: Габрово
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Ами да, аз ти бях споменал, че има несъотвествие.
На скрийншота от CMANO, който показва точките от маршрута, в долния ляв ъгъл има точка, която се вижда само като "Х". Според доклада "Противник справа 20, удаление 80. Следует курсом 79", приблизително там трябва да се е намирал Б-52 в 22:25:30.
Възможно е на Туан да са му наредили да направи 200 градусов десен завой, вместо 160 градусов ляв с цел сепарация. Но при всички случаи Ханой не е доближавал, а и двата Б-52 са ударени над града.
На скрийншота от CMANO, който показва точките от маршрута, в долния ляв ъгъл има точка, която се вижда само като "Х". Според доклада "Противник справа 20, удаление 80. Следует курсом 79", приблизително там трябва да се е намирал Б-52 в 22:25:30.
Възможно е на Туан да са му наредили да направи 200 градусов десен завой, вместо 160 градусов ляв с цел сепарация. Но при всички случаи Ханой не е доближавал, а и двата Б-52 са ударени над града.
Строши-пилот 

- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Аз също си помислих това....Bruchpilot написа: ↑13 Дек 2018, 19:43
Възможно е на Туан да са му наредили да направи 200 градусов десен завой, вместо 160 градусов ляв с цел сепарация. Но при всички случаи Ханой не е доближавал, а и двата Б-52 са ударени над града.
Затова ми се щеше с CMANO-то да го пробваме и маршрута с тайминга... Определено нещата отиват на измислена победа...
Апропо, няма калка за полета на Туан.....За други има...
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- Bruchpilot
- Редовен потребител
- Мнения: 4803
- Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
- Местоположение: Габрово
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Аз ги изпробвах, както са посочени на скрийншота от CMANO - маршрута приблизително съответства като полетно време и действително бомбардировача се достига някъде около точката на която е указано, че е стрелял. Тази част пасва.
Но двата Б-52 са ударени доста по-късно и доста далеч от там. От друга страна, ако RUBY е трябвало по план да бъде над Ханой около 22:45-22:55 часа местно време, то към 22:32 самолетите би трябвало да са били близо до точката в която Туан е стрелял и да са държали същия курс, който е посочен в описанието.
Строши-пилот 

- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Мисля, че ТОТ на първите е 23 часа локално време...


"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- Bruchpilot
- Редовен потребител
- Мнения: 4803
- Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
- Местоположение: Габрово
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Да, все пак зависи точно каква е била скоростта им - има вятър, закъснения, избързвания, али-бали.
Строши-пилот 

- Archer
- Редовен потребител
- Мнения: 8388
- Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
И къде точно е правено, Виетнам ако имаха МиГ-23М, МиГ-25П и Су-15 тия бомбери щяха да капят като круши, е естествено че не са им дали поради други причини.
- centara
- Редовен потребител
- Мнения: 3265
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?

- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8043
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Русофилите просто не могат да преживеят, че съветорусите са вечно изостанали....
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- centara
- Редовен потребител
- Мнения: 3265
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
- Контакт:
- Status: Offline
Re: МиГ-21 срещу Б-52 или заслужил ли е Фам Туан наградата си?
Между другото ако Фам Туан наистина беше свалил В-52, сещате ли се каква пропагандна простотия щеше да се изсипе? Щяха да го снимат пред пленените американци как им чете конско и да им казва нещо от сорта "Зле ли ви е сега, а?! Не можете да сломите комунистическия дух на ДРВ!" Само този факт, показва, че въпросната "победа" е пълна измислица. А ако се вгледаме в детайлите, нещата стават даже смешни.
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани