Военноморски раздел ⇒ Български ВМС

[Archer]

Понеже казват, че са опитали, може да са го понадупчили и да чакат сега с вълната да глътне достатъчно вода.

Май май това ще е виж скоро ще потъне ако не е потънал вече.

https://x.com/MApNRomania/status/211515 ... 35/photo/4

[Archer]

На 10:00 мин казва нещо интересно май са взели ударен дрон.

https://btvnovinite.bg/predavania/tazi- ... iztok.html

[Sea Dog]

Текущо състояние на "KHORYV"

https://x.com/MaritimeBul/status/2116017413804208601

Според слухове от Варна, военните са опитали да го потопят, но е глътнал вода само откъм кърмата. Сега надтсройката е опряла на дъното и носът стърчи над водата. Вчера в пристанището е забелязана една от десантните ни баржи. Може и да е съвпадение, но няколко от тях бяха дооборудвани като минни заградители, та да не са решили да го допотопят с мина ?! Това ще е вторият потопен кораб от българските ВМС, след "Лейтенант Пущин"

[Archer]

Сега надтсройката е опряла на дъното и носът стърчи над водата.

Толкова наплитко ли е потънал баси тва като потъне става вечна атракция за водолази.

[Sea Dog]

Чудих се в коя тема е най-удачно да напиша долното, и рещих да е тук. Нито съм експерт, нито особено разбиращ темата или процесите, но през последните дни гледах по ТВ и четох из социалните мрежи мнения на "експерти", ама от тези дето инжИнерът го е страх да отиде на лекар... Та и аз реших да се включа, защото ми е странно ограниченото разглеждане на темата, при условие, че вече за броени часове OSINT блогери или там каквито се водят, локаллизират никому неизвестната пътека в Камбоджа. Та скромното ми лаишко мнение по темата с ударените кораби и действието на нашето ВМС :

Снимки - интернет, дет се казва...

Дронът :



Единственото сигурно, с 99,9 % е че двигателят е Ямаха над 250 к.с. Капакът е характерен за модела. Но това е все тая.

Защо всички решиха е е Мурена 300 нам си ко, не знам. Нищо, освен че и двата имали вариации с извънбордови двигатели, не съответства. Казват, единия (Мурена) няма мачта, но това не пречи "нашият" да е модернизиран със.. Гледам корпуса :



Ами форщевенът (вълнорезът), това дето е най-отпред, мяза на "Восток" но не и на...."нашия". Назад, набеденият за модифицирана Мурена, е с корпус "дълбоко V" предвиден за висока скорост и няма нищо общо с това дето наистина е Мурена. Повечето сериозни анализи казват същото - нов неизвестен тип. Според мен е известен, но не и сериен все още, нов тип е и при представяно му не го водят военен, а.......спасителен. Предполагам, че не е нужно да казвам, защо ми е направил впечатление и защо имах спомен, че съм мяркал нещо подобно, а и силно вярвах, че все пак ще се появи като вариант, но уви...

Това се води "R-SAVER-1" проект на руската Технодинамика. Да, този от атаката на контейнеровоза е леко улекотен, без "надстройката" около мачтата, доизкусурена мачта, и с различна оптикоелектронна и РЛС система но поне за мен останалото си съответства. Че даже и двигателите на втората снимка са пак Ямаха. Радарът, ако е радар, може да е всякакъв и FURUNO и ICOM, но сякаш няма да използват еднопосочно такъв, западен, а може би руски "МИРАН РА-09"



...поне аз на такъв го оприличавам. А ако разгледате сайта на производителя му, имат и предлагат цялостна концепция за безекипажен катер. Да, може и да бъркам, възможно е, но имаме катер който трябв да се управлява - т.е. да получава и да предава информация, съответно да имат начин за връзка на над 400 км. Сиреч данните трябва или да са през сателит (тогава това изобщо не е РЛС, а сателитна антена), или трябва да имат друг канал за връзка (малката бяла квадратно/правоъгълна антенка, отстрани и вертикално на мачтата).

Ако е РЛС, то малката антенка е високочестотна и тогава е логично да е отсрани и вертикално, но това означава, че някъде високо, около руския бряг, трябва да имаме ретранслатор - вероятно самолет или балон. Друг начин за предаване на данни на тази дистанция няма. Ако това е сателитна антена, то тогава руснаците разчитат на данните на AIS (автоматичната идентификационна система) на цивилния трафик. Ако обаче е РЛС, то целия катер може да е доста автономен, да се насочва в предварително зададен сектор и там да разчита на засичане с радара и потвърждаване с оптиката. Добре, но за мен тук идва моментът с нашите ВМС...

Ако си спомняте, "Решителни" е насочен веднага към мястото, в последствие се оказва, че спасените са прехвърлени на "Протео" (спасителният и специализиран за водолазна дейност кораб на ВМС), а и малкия катер (от подарените от САЩ, командващия каза с номер 223, но според мен лапсус - 213). Какво са правели там, няма как да стигнат до мястото ако са във базата ?!

Според слухове, били са там с цел потапянето на преобърнатия "Хорив", просто късмет, че са били в района. Не са с включен АИС, значи не се виждат в системата. От гореописаните разсъждения, какво щяха да мрънкат сега нашите, ако набедената Мурена наистина е на полуавтономен режим и засече с радара си Някой от военните ни кораби ?!

Защо при ескалация, вървяща от месеци, в района се изпраща :



..картечници няма, за голямокалибрени да не говорим. Да, двете оръдия (АК-176 и АК-630) са обърнати към вероятната посока, но както бях споменал по-рано, явно никой не разчита на дъртия Вимпел (по походно е, или голямо съвпадение на кадъра..). А в "Делфин" продължава да чака некво оборудване и некво кръщение и некви тъпотии ...

Добре, няма или чака доставка и монтаж на РЕБ, ама то и 13-ката няма...изначално. И ако още нещо не са приело, или още нещо не са доокомплектовали, какво аджеба чакат ???

Да, нямаме кой знае какви възможности, щото наваксваме за предната война, а то вече се води по-следващата, но ако някой каже че хич нямаме как, и не можем.....Пропускам, че според свидетели, същия ден, на летище Балчик са били две Л-39, льотчиците на ВВС-то не ги броим (хеле пък с Л-ките). Ама ш'ма извинявате, Пантерите разполагат с поне едно, бордово 20 мм. оръдие GIAT, а Тихина освен по демонстрации, могат да имат дежурен снайперист.

За спасяването (като дейност) мога и книга да напиша, ама няма да хване дикиш...

[Океан]

Благодаря за интересния анализ!

А как стои от правна гледна точка потопяването на неидентифицирани плавателни съдове в международни води? До колкото разбирам, всички атаки до сега са били извън териториалните ни води, но в изключителната ни икономическа зона.

За мен лично, ако тъжната истина е, че просто не можем да се справим с това, оправданието вече не може да е, че няма пари. От доста години икономиката е силна и достатъчно голяма, за да си позволим що годе надеждна отбрана на черноморието.

[rki]

А как стои от правна гледна точка потопяването на неидентифицирани плавателни съдове в международни води?

Няма никакви пречки. Особенно в настоящата ситуация.

[Archer]

Пропускам, че според свидетели, същия ден, на летище Балчик са били две Л-39, льотчиците на ВВС-то не ги броим (хеле пък с Л-ките). Ама ш'ма извинявате, Пантерите разполагат с поне едно, бордово 20 мм. оръдие GIAT, а Тихина освен по демонстрации, могат да имат дежурен снайперист.

Не само те F-16 имат прицелни контейнери и SDB.

Иначе тия дронове не могат ли просто да ги третират като пиратски лодки ?

[Bruchpilot]

Ако флотът не може да се справи безопасно, не виждам проблеми авиацията да го направи, стига да има достатъчно ранно предупреждение. Друг е въпросът, че до момента трябваше вече да има въоръжени патрулни дронове, но това е друг въпрос.

[Maxi]

Благодаря за интересния анализ!

А как стои от правна гледна точка потопяването на неидентифицирани плавателни съдове в международни води? До колкото разбирам, всички атаки до сега са били извън териториалните ни води, но в изключителната ни икономическа зона.

Въпросните дронове могат да се разглеждат по същият начин като мините. Нямат флаг, заплаха за корабоплаването.
И няма значение къде са ( освен ако не са в чужди тер. води ) .

[Sea Dog]

В международни води или за по-голяма яснота - в неутрални води, всеки един цивилен плавателен съд може да бъде спрян и проверен от ВМС, по усмотрение на командира на кораба. Естествено, стига да му е делегирано право и от политическото, сътветно и от военното ръководство на страната. С военен кораб на друга държава е ясно как стоят нещата. Тук обаче имаме бързоходна лодка, без обозначения - ерго пирати, носи дрога и т.н. От какво точно се притеснява началникът на отбраната, като казва че не сме във война ?! Застрашен е човешки живот и ние си правим оглушки да не ядосаме някого - кого, катера няма обозначения !! Наскоро френски кораб, някъде около протоците в Близкия изток стреля по балистична ракета, май на хутите...Франция да не би да е във война ?

Преобърнатия и полупотопен "Хорив" представлява заплаха за корабоплаването, и съответно нашите отиват да го потопят. ВМС са действали на своя глава и политическото ръководство не е знаело ли ?! Дрон се насочва към търговски кораби за пореден път, обаче него не го броим за заплаха за корабоплаването ?! Или щото са неутрални води... После пък, като е потопил кораб, почваме да мрънкаме за екологични опасности...баси, нали са неутрални води, кво ни бърка ?! (Надявам се сарказма е разпознаваем)

За да изясня позицията си - не обвинявам военните, а тези дето си ги избираме. Вината на военните е единствено в недалновидната подготовка с наличното. Всички знаем, че е недостатъчно, но и с наличното може да се работи. Сега можело да ни отпуснат още два и кусур милрд. допълнително - за какво ? Единствено да увеличаваме щата и да превръщаме движимото имущество в недвижимо. Посейдонът май си е излетял към базата, а французите може и да не облитат нашата зона - той трафика вече се движи вътре в 12 милната зона, да си се оправяме.

Нямам нито акъла нито капацитета да мисля за процесите и политиките, но ме гложди, че следващия ударен кораб ще е вътре в зоната, на наша територия. Дори мисля, че е задължително за руснята, да го направи - най-слабото звено в ЕС и НАТО.

От Фейсбук страницата на "Чайка":

[Океан]

Благодаря за отговора. Да поясня, аз лично съм за тези дронове да се унищожават. И като цяло мисля, че колкото по-мекушави сме, толкова повече ще ескалират провокациите. Но, понеже не съм запознат с морското право се чудех как точно е регулиран този въпрос - точно защото ситуацията е напрегната, според мен трябва каквото правим да е изрядно в правно отношение и да няма за какво да се захванат. Не се бях замислил за сравнението с мини, пиратски лодки и други подобни необозначени съдове, но да, звучи ми логично. Но пък например, там като следях как флотът на САЩ потопяваше лодки на наркотрафиканти около Венецуела, си спомням, че също имаше твърдения, че това не е законно. Или може там проблемът беше, че в един от инцидентните, бяха стреляли по оцелелия екипаж на една лодка?

Според мен проблемът не е толкова във военните, които в крайна сметка, ще свършат каквото им се каже, а от политическото ръководство на страната, което пък от своя страна е отражение на състоянието на обществото ни. Докато една сериозна част от населението се възхищава на Русия, а друга сериозна част ги е страх и са с психологията на преклонената глава, не знам как ще стане съществено по-добро положението.

[Archer]

Тоя картечар много неудобно така без седалка.