Военноморски раздел ⇒ Български ВМС

[bigdragon]

Смени се след моя пост...

[контрол_alt]

Не виждаш ли, че заглавието на темата е сменено и в него няма конкретен клас кораби? Нали ти го поиска. А това, че някой, който доста чете за кораби има право на мнение за тяхната класификация, не е “българска черта”.
Поне за мен, класа на кораба трябва да се определя от мисиите, които ще изпълнява.

Стига си се пенил за щяло и нещяло. Когато съм го писал заглавието не е било сменено. Имай си мнението, твое си е и ако искаш ги наричай галери, въпреки, че по класификация са фрегати.

Много по-интересно от това ще бъде, ако Морското куче знае нещо, да обясни как и по какви критерии става сертифицирането и класификацията от "Надзорът се осъществява от класификационната организация DNV GL".

Recognized certification
DNV GL certification ensures that ships or their components comply with a number of standards, also known as class rules. These classes take into account safety, reliability and environmental impact criteria. Among the certification classes are: temperature class, vibration class, humidity class and IP protection, safety or EMC. DNV GL certification ensures the reliability of components and systems in the face of marine hazards. In the marine and offshore sector, this certification is a reference. Maritime actors recognize DNV GL certification as a guarantee that military and professional ships cannot escape.

Това го тълкувам, че различните класове имат различни(class rules), но не винаги задължително. Т.е. това означава ли, че класификацията "фрегата" е различна от класификация "корвета". Според мен да, но интересно е да видим какви точно са тези "class rules".

[контрол_alt]

Ето и моя принос. На горния въпрос отговорът изглежда е "Да, означава." Кратко резюме на наученото:

Сертифицирането на военни фрегати обхваща няколко ключови компонента:

- Структурен дизайн: Корабът трябва да отговаря на критериите за здравина на корпуса, устойчивост на умора и съпротивление на екологични натоварвания като вълни, вятър и течения. Специфични изисквания се отнасят за екстремни условия, като например операции в лед или Арктика.

- Основи на дизайна и оперативни критерии: Дизайнът трябва да взема предвид конкретни оперативни параметри, включително газене, условия на баласт и товарни капацитети. Документи като чертежи на конструкцията и ръководства за товарене трябва да подкрепят тези критерии.

- Безопасност и екологични съображения.

- Специализирано оборудване и системи: Военните фрегати може да изискват допълнителни обозначения за специфични характеристики като модерни оръжейни системи, технологии за стелт или операции в специфични климатични условия. Системите за комуникация, навигация и захранване се подлагат на строги тестове.

- Инспекция и тестване: Редовните инспекции и протоколи за поддръжка са задължителни, за да се осигури съответствие на кораба с класификационните стандарти през целия му експлоатационен живот.

Това, което липсва са детайлите. Как точно става?

[Sea Dog]

Според информацията от човек с достатъчно високо ниво на компетентност и още толкова на запознатост - новите фрегати са проектирани да развиват максимална скорост от 27 възела, и ако не настъпят някакви извънредни промени, ще бъдат и щатно с буксируем сонар.

С други думи, нямам повече за какво да мрънкам

П.С. ...ъм, такова, бройката ЗУР малко да се увеличи... двойно поне

[bottary]

Според информацията от човек с достатъчно високо ниво на компетентност и още толкова на запознатост - новите фрегати са проектирани да развиват максимална скорост от 27 възела, и ако не настъпят някакви извънредни промени, ще бъдат и щатно с буксируем сонар.

С други думи, нямам повече за какво да мрънкам

П.С. ...ъм, такова, бройката ЗУР малко да се увеличи... двойно поне

Абе доста неща можеше да са други. Вместо РБСите можеше да сме с НСМи, а вместо с това скопено ПВО можеше да сложат Мк41 и да ги напълнят с РИМ162. ПВОто в момента почти хомепоатично...

Добре, че поне допоръчаха сонари и РЕБ.

[контрол_alt]

Е, можеше, можеше. ПВО мисии над Черно море могат да изпълняват и новите Ф16, докато с откриването на подводници в момента ситуацията изглежда трагична. Затова според мен буксируем сонар е много по-важно от RIM162.

[Archer]

ние имаме "Фрегата" с тонаж от 2200 - 2500 т.; 8 бр. ЗУР, непълноценен ПЛО хеликоптер, само подкилен сонар, и заявена скорост от чутовните 22 възела (дано поне на изпитанията да могат повече).

Старата Смели беше и под 2000 тона и пак се водеше фрегата

Бивш "Делфин" (заводски номер 201). Заложен на стапел на 21.04.1973 г. в ССЗ "Красны металлист" в Зелонодолск - Татарска ССР.

Спуснат на вода 19.07.1975 г. и скоро преведен по вътрешните водни пътища до Азовско море и оттам в Черно море за провеждане на предварителните изпитания.

Влиза в строя на 31.12.1975 г. и на 12.03.1976 г. е включен в състава на Черноморския флот за подготовка на екипажите на строящите се кораби за експорт.

След 12.03.1990 г. в "Севморзавод" на името на С. Орджоникидзе в Севастопол е извършен ремонт във връзка с предаването му на ВМС на България.

Водоизместване, пълно - 1860 т.

Размери:

- дължина - 96,7 м;
- широчина - 12,8 м;
- газене - 3,5 м (с обтекателя на хидролокатора - 5,62 м).

Вместо РБСите можеше да сме с НСМи

Тц, версията на RBS-15 която взимаме има предимства пред NSM по голяма БЧ и най вече модерната АРГСН а NSM пак може да си вземем .. за F-16

П.С. ...ъм, такова, бройката ЗУР малко да се увеличи... двойно поне

MICA-VL не е чак толкова голям - ти най важното не си питал на море може ли да презареждат

[Archer]

И друго с белгийските фрегати какво става, поне две плават ли още предполагам всякакви планове за модернизация са отписани?

[bottary]

Вместо РБСите можеше да сме с НСМи

Тц, версията на RBS-15 която взимаме има предимства пред NSM по голяма БЧ и най вече модерната АРГСН а NSM пак може да си вземем .. за F-16

Мен ме блазнеше идеята за НСМ на Ф-16 и на патрулните кораби. По-лесна логистика, а и финансово нещата вероятно щяха да изглеждат по-добре. Сега ще стане малко сбиротлък, но пък ще има различни възможности и диверсификация. Де да знам ...

[Archer]

Вместо РБСите можеше да сме с НСМи

Тц, версията на RBS-15 която взимаме има предимства пред NSM по голяма БЧ и най вече модерната АРГСН а NSM пак може да си вземем .. за F-16

Мен ме блазнеше идеята за НСМ на Ф-16 и на патрулните кораби. По-лесна логистика, а и финансово нещата вероятно щяха да изглеждат по-добре. Сега ще стане малко сбиротлък, но пък ще има различни възможности и диверсификация. Де да знам ...

По добре, и преди съм казал RBS-15 на корабите NSM на брега а на F-16 Harpoon Block-2+

[Sea Dog]

Старата Смели беше и под 2000 тона и пак се водеше фрегата

A "Флетчър", "Съмнър" и "Гиъринг" са в класа на нашите, новите, но са разрушители...

Жокер -> Гугъл/Стражеви кораб. Сиреч, проектиран и заложен като такъв - преквалифициран на фрегата.

Заложен на стапел на 21.04.1973 г.

Сега сме 2024 г. - написах го по-горе, кое не е ясно ?!

MICA-VL не е чак толкова голям

Голям в какъв смисъл ?

ти най важното не си питал на море може ли да презареждат

Верно ли това е най-важното ?!

Да видим сега....

Колко кораба от нашите ВМС имат кран, който да може да се използва за целта ?

Виждал ли си лебедка/бордови сгъваем кран/бига или друго устройство на друг кораб, въоръжен с MICA-VL ?

[Sasel]

Готино фото и на двете фрегати (не се копира), но не мога да разбера, защо трябва да го видя първо при руснаците.
https://nevskii-bastion.ru/corvette-mmpv-90-project/

[Sea Dog]

Готино фото и на двете фрегати (не се копира), но не мога да разбера, защо трябва да го видя първо при руснаците.
https://nevskii-bastion.ru/corvette-mmpv-90-project/

Защото не си отварял линковете към Меритайм, примерно... (снимките от въздуха, не са на "Tsonyo", той само ги е качил в руския форум)
Там дето пише "Гальванер" - съм я качил по-назад в темата. Останалите са надписани за източник.
Други претенции, че не следиш българските, а руските сайтове ??

[Archer]

A "Флетчър", "Съмнър" и "Гиъринг" са в класа на нашите, новите, но са разрушители...

Жокер -> Гугъл/Стражеви кораб. Сиреч, проектиран и заложен като такъв - преквалифициран на фрегата.

Ми и аз това загатнах, тия класификации при съвременните сензори и въоръжение са нерелевантни , например и тва се води "фрегата" F-110

Голям в какъв смисъл ?

В смисъл не е нещо от типа на Стандарт ракетите.

Колко кораба от нашите ВМС имат кран, който да може да се използва за целта ?

Виждал ли си лебедка/бордови сгъваем кран/бига или друго устройство на друг кораб, въоръжен с MICA-VL ?

Navy Conducts First Successful Tests Reloading Missiles and Rearming Warships At Sea



Може и ако стане патаклама и други ВМС може техниески да презареждат на море

[Sasel]

Защото не си отварял линковете към Меритайм, примерно...

Извинявай морски, но тия линкове аз пак не ги намерих. От гуглене на "Гальванер1062" пак нищо не излезе.

[Amazon]

По повод на това, че нашите кораби са въоръжени с oerlikon millennium търсих тестове с оръдието и намерих доклад от 2005-та на Локхийд (те са партньори на Райнметал за програмата). Изцяло положителен доклад. Набляга се на това, че заради AHEAD мунициите оръдието е изключително ефективно срещу дронове. Значи още преди 20 години са предвиждали какво ще става.
https://news.lockheedmartin.com/2005-05 ... -Naval-Gun

Единственото, което виждам, като недостатък сравнено с други масови системи (Фаланкс, Голкипър, RIM-116) е, каква ще е ефективността на малките стрелички срещу тежките съветски/руски ПКР (Москит, Оникс и т.н.). Много са големи, частично бронирани, управляващите плоскости се заключват преди попадение...

Иначе препоръчвам да гледате в тубата клипове с оръдието. 1000 изстрела в минота на 35 мм оръдие е впечатляващо. И всеки снаряд пръска облак от 152 стрелички. Това пък какво ще направи от вражески катер, моторница, хеликоптер и по скоро от екипажите им...

[Sea Dog]

Системата, като C-RAM ( Counter rocket, artillery, and mortar ), беше разположена още в Ирак (или Афганистан, не помня), и едва ли преди 20 години някой е мислил за развитието на джобен формат дрон, с прикачена граната от РПГ. Такива просто не съществуваха. Отделно, че като за кораб, обхватът на такъв дрон е прекалено малък. Но към днешна дата - да, има го в зара. Срещу морски дрон, такива с които украинците разпиляха руския флот - мисля, че ще е изключително ефективно средство.

Като противоракетно (срещу противокорабна ракета) - всички досегашни системи разчитат на прецизно насочване (радар + високоскоростен, стабилизиран снаряд.... при руснаците се търси умишлена разсейка, създаване на "облак" снаряди ), което може да не гарантира, все пак, попадение. Да, Фаланкс използват снаряд с обеднен уран, за поразяване на бронировката на бойната глава, а италианците 40 мм "зенитен" снаряд за "облак" - осколочно поле пред ракетата, и евентуално поразяване на двигател, управляващи плоскости, обтекаемия нос (аеродинамиката) с цел промяна на траекторията на полета (дори и без подрив). Това, което различава Милениума, е че са постигнали програмиране в последния момент и това им дава по-плътно осколочно поле пред ракета (в смисъл по точно определяне на момента на освобождаване на волфрама). Да не забравяме, че имаме и доказано 76 мм оръдие, което е сериозна добавка към Милениума за ПВО и ПРО.

Моето лично мнение, обаче, е че ако ЗУР Мика не успее да се справи със свръхзвукова ПКР (макар, че минималната дистанция за стрелба на Мика я дават 1 км.), при преминаване на зоната от 5 км., ще влезе в действие пасивната защита - топлинни и диполни примамки, които така или иначе ще заслепят и РЛС, и оптиката на кораба => Милениума може и да не влезе в действие.

[Archer]

Анализ на NSM която няй вероятно ще поръчаме

https://navy-matters.blogspot.com/2017/ ... ssile.html

[Amazon]

Да не забравяме, че имаме и доказано 76 мм оръдие, което е сериозна добавка към Милениума за ПВО и ПРО.

Ето го в действие от тези дни. Твърди се, че френска фрегата сваля с OTO идващ Хутиски дрон камикадзе. А преди на някакъв клип от учения имаше кораб с подобна на нашите конфигурация и ОТО-то и Милениума следяха едновременно една цел - изглеждаше плашещо (за целта).

https://x.com/Osinttechnical/status/1913147259174199497

Според мен от ВМФ са си свършили работата при конфигурирането на кораба. Ясно, че винаги може и по-добре, но има бюджет и политика - хората са работили с каквото има.