Сухопътно въоръжение ⇒ Лична екипировка на войника или какво бихте взели със себе си на война?

[Bruchpilot]

Покрай дискусията за Еърсофт ми стана интересно с каква лична екипировка бихте оборудвали себе си\войниците си ако отивахте на война по нашите географски ширини, терен и климат? За да не се обърне темата в спор коя армия най - добре екипира войниците си, или кой материал е по - добръ от другия предварително правя уговорката, че в случая не става дума за полагащата се от армията екипировка и въоръжение. Абстрахираме се от каски, бронирани жилетки, пистолети, кобури, сумки, раници, елеци, мед. пакети и прочее - само лична екипировка. Аз лично бих взел (теглото е приблизително):
Непромокаем несесер за лична хигиена (самобръсначки, пяна или крем, клечки за зъби, сапун, нокторезачка, ножичка за брада, четка и паста за зъби, лични медикаменти) - общо около 1 кг.
Комплект за шиене (няколко игли, макарички, ножица и т.н.) - 200 гр.
Очила в твърда кутия с няколко комплекта сменяеми протектори за лещи - 250 гр.
Фенерче с комплект резервни батерии в непромокаема торба - 350 гр.
Две макари корда (тънка и дебела) - 150 гр.
Тънко найлоново въже 2-3 метра - 200 гр.
Дебело найлоново въже (примерно 150 кг. издържливоост) 1-2 метра - гадая около 1 кг.
Швейцарско ножче - 150 гр.
Мултифункционален инструмент (клещи) - 200 гр.
Набор тънка и дебела тел - 100 гр.
Резерво бельо, чорапи, партенки, парцали в непромокаема торба - примерно 750 гр.
Резервни кубинки, боти, ботинки или там както му казват в непромокаема торба - 1.5 кг.
Кибрити, запалки, сух спирт в непромокаеми торбички - 200 гр.
Бележник и моливи в непромокаема торба - 300 гр.
Общо около 6.5 килограма.
Ако трябваше да прибавя и храна за три дни (девет хранения) бих добавил:
Девет броя полу - готови супи по 90 гр. всяка или общо 810 грама.
Девет броя шоколадови блокчета по 75 гр. всяко или общо 680 грама.
Девет броя консерви риба тон или русенско варено по 250 гр. всяка или общо 2.25 кг.
По възможност хляб, най - вероятно от онзи гадния "диетичен" по 300 гр. или общо 2.7 кг.
Химически затоплители, всеки по 75 грама или общо още 680 грама.
Общо около 7,5 килограма. Или за двете пера около 14 килограма.

[Thorn]

Тежи бе! Плюс автомат, 10тина пълнителя, бронежилетка, каска, пистолет с четири пълнителя, ръчни гранати поне 4, радиостанция, очила за нощно виждане, превързочен комплект, батерии, плюс най-вероятно ще влачиш и нещо от колективното оръжие - я мини, я гранати за РПГ.

Това тегло за дълъг преход пеша не става.

[Amazon]

Бих взел три пакета MRE. Там има всичко, храна, сокове, салфетки, кибрит, химически затоплители и са много леки. Плюс поне литър вода и таблетки за обеззаразяване. Останалите лични неща са по-скоро за базовия лагер отколкото за патрул. Чак резервни обувки и чорапи и несесер...

[ValBo]

Ще ти дойдат малко нагорно килограмите, особено когато сложиш водата и допълнителните муниции. Плюс някоя еднократна РПГ. Ще минеш 35 килограма и ще клекнеш след някой друг километър преход.
Но според мен бъркаш екипировка за поход и стандарно оборудване на войник. Много неща остават в обоза и не ги носиш в поход.
А за резервни кубинки направо забрави.

[ValBo]

Чак резервни обувки и чорапи и несесер...

Втори чифт чорапи са задължителни при поход. Може да не вземеш още един пълнител, но без чорапи не тръгваш. Мокрите крака се скапват много бързо и рускуваш да не се върнеш. А мокрите чорапи ги изтискваш максимално и ги сушиш близо до тялото си.

[Amazon]

Ок, едни чорапи и фенерчето на пилота. Плюс едно шишенце с 250 грама водка

[ValBo]

Ок, едни чорапи и фенерчето на пилота. Плюс едно шишенце с 250 грама водка

Последното е по дифолт

[Bruchpilot]

Може би е редно да доуточня допълнително - наистина става дума за цялостно оборудване, като не всичко се носи постоянно на гръб.
Действително най - големите единични товари са кубинките и храната. На днешно време нормално да се носят по - скоро готови пакети, изброеното е лично предпочитание. Ял съм американски MRE, харесват ми, обаче три дена само това да дъвча? Става една история, не е за приказки За това и съм написал за толкова хляб - без фибри рискуваш негативни ефекти
Резервните кубинки наистина са спорни, сега има какви ли не модерни и високотехнологични, но сухият крак си е сух крак. Може би бих пробвал първо наличното и тогава бих решил. Ако не съм сигурен, дори и със свои средства бих си купил втори чифт.
P.S. Ракията и конякът са задължителен товар, макар и не фигуриращ в товарителницата

[T-72]

Порно списания и много ракия!

[Archer]

Каквато и да е екипировката гледай да си максимално лек, иначе ерсофта учи на много грешни навици по принцип хора които не са били в армия ( за сухопътни подразделения говоря ) .

[ISTORIK]

Какво, освен всичко изброено дотук (без ракията, понеже не мога да пия толкова силен алкохол), бих си взел аз... Я да си помисля...

Термус с горещ чай. Термочаша. Бутилка с минерална вода. Мултивитамини. Пътеводители, карти, компас... Шахматен комплект. Библията ми (малък формат) на френски език. Вълнени блузи, шапка, шал, ръкавици, терлици. Тоалетна хартия. Личната ми карта. Будилник. Клечки за хранене, вилица, лъжица, нож. Клечки за зъби. Клечки и за уши. Храна - сухари, крекери, бисквити, сушени плодове, ядки... Кимоното (карате ги) - ако се отвори възможност за тренировка. Ако трябва да си взема и малко алкохол, бих заложил на сакето.

[Thorn]

това към хумора ли е?

[vassiln]

Вместо фенерче - челник и батерии. В Декатлон има модели с диоди за по двайсетина лева, които изкарват по две денонощия на пълна сила на светене с три батерии ААА. С резервните батерии ще се вместят в 300 грама и ще имаш непрекъсната светлина цяла седмица - можеш спокойно да четеш книга на нея или да гледаш карта. Или да се движиш нощем със свободни две ръце. Преди двайсетина години открих какво удобство е челника - опитай да се катериш по скали или в пещера с фенерче. Фенерите са за аматьори, или за прикачане към пушката, ако нямаш нощно виждане и непременно искаш да те гръмнат.

За въжето - не знам каква работа ще ти вършат тези метър - два, найлоновото за нищо не става като съотношение здравина - тегло - дължина. Отдавна има прусеци по 4мм примерно в спортните магазини, които издържат 200 кг. и се продават по левче метъра да речем. Вече може и по-евтини да са, но от 15 години не се катеря и не съм ги гледал.

Кибритите, ако не са някакви специални, по-добре не ги влачи. Повечето марки, които се продават сега в България, гаснат при минимален вятър, камо ли нещо по-екстремално като време да те споходи. И поне едната запалка да е бензинова.

Ако има опасност от зимуване в походни условия - бензинов нагревател за ръце. Работи и на спирт и на газ, ако няма бензин. Не съм го пробвал на нафта, предполагам, че няма да може да работи, но не гарантирам. Зимата ще ти топли ръцете с 30 милилитра бензин осем часа. Моя тежи празен петдесетина грама и е с размери 10 см Х 5 см Х 1,5 см. Всъщност можеш да си вземеш три, и да си отопляваш и спалния чувал.

И като казах чувал - чувал, особено ако ще се зимува. Повечето западни армии ги осигуряват, но аз през деветдесетте у нас съм го виждал само на картинка. Но това е евентуално лукс.

И ако е за българската армия - раница в защитен цвят, ако можеш да си намериш. Ако не - хубава 35 - 45 - 60 - 80 литра в зависимост какъв ти е войсковия профил и камуфлажен калъф по поръчка. Моите любими хути се оправят и с едновремешните мешки, които са здрави и много леки, но ако ще мъкнеш повечко храна, вода и боеприпаси, ще ти прежули раменете и ще те тегли назад, а при търкаляне ще се мандахерца. Ако има ръбати предмети, ще ти натъртват гърба. Повечето раници имат твърд гръб и ремък на кръста, които помагат. А в гърба има алуминиева лента, която се вади и може да се ползва за рязане на утъпкан сняг, ако ще си правиш иглу Повечето раници на Ташев са достатъчно здрави (на 35-литровата ремъка издържа 90 килограма, което позволява да скочиш от два - три метра с 20 кг. на гърба без да се скъса).

[Sharana]

Списания, шах ... за мен май оставихте да нося скарата и касата с бира

Иначе сериозно - какъв "багаж" ще събираме? Все пак не се носи всичко навсякъде, при това по джобовете.

Аз примерно си имам хубав английски сак (Deployment Holdall) от 140 литра и понякога се чудя дали и аз няма да се събера там


Винаги седи в багажника ... да кажем базата и там да са личните неща като примерно втори комплект кубинки, който не виждам как бих взел. Но сака и съдържанието не го мъкнеш из горите.

Като се излиза има защо - аз примерно имам две раници, които нося едновременно (ако трябват и двете). Едната е малка Modular Assault Pack (от SFLCS), която е около 10 литра и чрез MOLLE направо се вгражда в жилетката.

В нея и в чантите по колана са най-нужните неща, не тежат толкова и винаги се мъкнат, радиото също си го закачам отзад на раницата, че иначе с тази до 109см антена яко стърчи Та освен вода (кемълбек и манерка) там е и храната за 1 ден, дъждобрана с резервните чорапи както се спомена, "аварийните неща" (дълъг списък), до нея виси аптечката и други екстри. Вече с презрамките върху това си нахлузвам 65 литровата патрулна раница и много бързо се сваля принципно ако трябва. Тук веднага уточнявам, че не е толкова удобно с една раница върху друга, но не е и толкова неудобно колкото си мислех, ако ще е само ходене не е проблем да се минат към 10км без да припаднеш. Ако ще има много ходене малката раничка се откача от жилетката, нарамва се голямата раница и върху нея пак чрез MOLLE се закача малката. Но в този случай сваляш и двете едновременно ако се наложи.
Там (в голямата) вече са резервните дрехи, още ядене и пиене, комплекта за готвене (с туристическия газов котлон и резервна бутилка газ), постелката, спалния чувал, тента, химичните хийтпакове (че са леки, а обичам да ми е топло), лични вещи и всички щуротии от графата "туристически принадлежности". Тази раница се мята в лагера, който се прави след преход и патрулите са само с малката раничка и чантите по колана. В интерес на истината никога не съм теглил да видя какво всъщност мъкна в малката раница.

[ValBo]

А какъв клас жилетка се използва в еърсофта?

[Archer]

Валбо, ерсофта учи на грешни навици иначе като хоби е Ок става и за снимки във ФБ да впечетляваш разни хорица. Иначе заглавието на темата е леко подвеждащо щото на война се взима основно това което ти дадът Вече кой какви самобръсначки предпочита или иска да си мъкне допълнителна батерия за телефона е друг въпрос.

[Желязин]

Ще вкарам едно-две допълнения:
Относно храната- всеки грам си тежи, както е важно и пространството за багаж - та затова консерви и обемни храни не бих взел. Ще се спра на разтворими "бодибилдърски", на супи на прах. Хранене - един път дневно. От собствените запаси се ползва само при необходимост, когато няма какво да откраднете от цивилните.
Вода, в началото бих носил, а впоследствие ще ползвам водоизточници на място (при уговорката, че има едни шишета с филтри, които пречистват, или поне така казват, голям спектър от течности и ги правят годни за пиене). Включително урина. Това шише обаче е обемно. А за храната ще трябва още едно, от тези компактните, които са като мехчета.
За аптечката - за "лекуване" на умората - ефедрин (хаби много магнезий), но това в случай, че няма амфети. Един блистер кленбутерол също ще трябва - за спомагане на метаболизма на мастната тъкан...
За хигиената - махаме всичко, на кого му е притрябвало да си шейвнат при положение, че докато те заснема дронът, вероятно ще ти експлоадира главата, а после "твоето" клипче в ютуб ще събере милион гледания така или иначе ?
Резервно бельо- не. Ако войната е на вражеска територия - местните девойки трябва да усетят със всички сетива настъпателния порив на нахлуващата армия. Ако сме в защитен мод - говорим за патриотичен дълг на местното селячество, а и ако на девойката си й петият патриот за деня, няма какво толкова да го мислиш...
Втори чифт чорапи, обаче задължително.
За ракията - най-благоприятният вариант е да воюваме със Сърбия. Тогава за нуждите на българската армия, войниците сами ще експроприират необходимите им дажби. Ако е срещу Турция...не знам...Просто медицинския спирт го разреждате с повече вода, че да остане за после...

П.П. На какви грешни навици учи еърсофтът?

[Sharana]

А какъв клас жилетка се използва в еърсофта?

Нулев, няма истински бронепластини в тях Всичко останало (тоест плата) е или истинско или копие, според цената.

Иначе заглавието на темата е леко подвеждащо щото на война се взима основно това което ти дадът Вече кой какви самобръсначки предпочита или иска да си мъкне допълнителна батерия за телефона е друг въпрос.

Ако си мобилизиран кашик - да каквото и дадат или ако си донесеш свое. Ако си партизанин сам. Но пилота е написал:

с каква лична екипировка бихте оборудвали себе си\войниците си ако отивахте на война по нашите географски ширини, терен и климат?

Тоест нещо от рода на тема, където да си чешем езиците нa тема как трябва да оборудваме войниците си ако няма бюджет и всички можем да ги накичим с екипировка клас Special Forces

[acoc]

Скоро видях снимки на нахлуващите турски войници в афринско с големи гърбици на гърба си. Питайте ги с какво са се натоварили толкоз.

[ValBo]

Валбо, ерсофта учи на грешни навици иначе като хоби е Ок става и за снимки във ФБ да впечетляваш разни хорица. Иначе заглавието на темата е леко подвеждащо щото на война се взима основно това което ти дадът Вече кой какви самобръсначки предпочита или иска да си мъкне допълнителна батерия за телефона е друг въпрос.

Аз питам, просто да си направя някаква представа за килограмите, които носят.
Иначе, една жилетка 3-ти клас е около 5-6 килограма. Автомата с 5 пълнителя 7-8 кг, облекло, обувки, каска, нож и тн - пак около 5. Без да си взел никакъв друг багаж, вече имаш 17-20 кг. От тук нататък трябва да вземеш гранати, допълнителни муниции, храна, вода. Ами 25 килограма е нормално да се носи от войници още от римско време. 30 кг преко сили и за кратки разстояния.
Къде ще вземаш спален чувал, подгреватели, кубинки и тн.
Не сме магарета, а и после от нас ще се иска да се води бой. А и не забравяйте, че умората се натрупва и след няколко дни носене на тежък товар вече нямаш сили и да гледаш.

[vassiln]

Аз 25 килограма съм носил само веднъж, то това ми е половината живо тегло. Даже и повече, защото двама сме носили и напоена с кал и вода военна алпийка, освен раниците. За щастие във военен поход не съм участвал, дано не ми се налага. Но съм имал нещастието за 7 километра наскок със зимна униформа, бойно снаряжнение и прочие да стана вир вода. Без грам вода и храна да нося.
Но всичко е до разстояние и маршрут. Например, в багажника на колата винаги имам кубинки, вълнени чорапи, брадвичка, трион, яке. И не възнамерявам да ги мъкна с мен, но докъдето мога с колата, е чудесно да си ги имам. А в раницата за планина имам постоянно вече по-леки работи - гащи, чорапи, нож, челник, резервни батерии, запалка, чорап за глава - все задължителни неща. По-рано и консерва имах, сега я слагам само за по-дълги преходи.
Та ако е за самия бой, ясно е, че няма да тръгнеш с 80-литрова раница с 30 - 40 кила на гърба. Така че, както казах, много зависи от профила и задачата.
Ако си лек пехотинец, 45 литра раница с най-важните неща, двайсетина килограма. Ако си щабар - сака на Шарана и акумулатор от Камаз, за в случай че спре тока. Така че темата е безкрайна.

[Dinain]

А за резервни кубинки направо забрави.

+1

Чорапи, бельо, талк/пудра, зарядно за телефона и цигари (за мен). Всичко останало е несъществено.
А, и плетена шапка задължително. + фенерче и това вярно уредче: https://www.leatherman.com/super-tool-3 ... ls#start=1

Забравих най-важното - тоалетна хартия, една ролка, в найлонова торба. Никъде без нея. И чифт джапанки. От опит човек се учи.

За мен условието е пределно ясно - утре цъвфат пред вас военните с повиквателна + двама вежливи полицаи, имаш 15 минути да си събереш партакешите и в камиона. Къде отиваш и за колко време, не казват. Толкова.

ПП Пистолет с четири пълнителя?? Някой е гледал много филми.

[Sharana]

Аз питам, просто да си направя някаква представа за килограмите, които носят.

Ами нека да пробваме - аз съм с Modular Tactical Vest (MTV), с фейковите плочки пише, че тежи 2кг (иначе 1,1кг празен). За 500$ могат да се вземат две level 4 пластини по 3.5кг, тоест грубо ще тежи 8кг вместо 2кг.

Каската тежи 700г докато истинската е 1400. Грубо казано истинска броня добавя 7кг.

Всичко останало обаче... Автомата с оптиката и екстрите си е 4кг, 8 допълнителни пълнителя по 200г са още 1,6 - с паучовете им направо 6 кила слагаме в тази категория. H&K P30 с два пълнителя и кобура е още кило (и аз самия не знам защо го мъкна всеки път ей така), значи ето ги и 7те кила имитация на джепане.

Колко тежат всички дрехи, обувки, чанти, раница, радио с хедсет, аптечка и тн по отделно не знам, за една 48ч игра помня сака беше към 40 кила. Сега се мъча да се сетя и мисля, че веднъж от любопитство си теглих сака преди нормална (еднодневна) игра и беше към 24кг, от тях 3 литра вода (винаги слагам по толкова) и самия сак примерно кило. Значи около 20 кг ми е екипировката (накичен като за някой екшън) и еднодневното ядене, към 27кг ако е с истинска броня, слагаме вода и да кажем грубо 30кг отиват. Обаче това не е като да мъкнеш 30кг сак на гърба, при добре разпределение тези около 23-21кг, с които обикалям лично не е като да тежат. За една неделя се събират средно по 19-20км ходене с епизодично тичане и пълзене и не съм по-изморен от еднодневен преход в планината с 15+кг раница (винаги много глупости мъкна). При 32ч игра, където има много движение също не съм пред припадане, а килограмите са повече. Явно е до е ергономията и разпределението на тежестта, истинските войници някак си мъкнат по 50+ кила редовно в Афганистан и Ирак. Пък и аз не съм от най-спортните.

Спалния чувал и другите екстри е ясно, че няма да ги мъкнеш постоянно или да се биеш с тях. Пък хийтпаковете са грамове. А спалния чувал не е чак пък толкова тежък - хубав летен с подстелката ще е кило и половина.

По повод тежестите - първата статия, която ми попадна сега:

Сегодня самый легкий вес или так называемая боевая выкладка, с которой солдат идет в бой, составляет 28,6 кг. «Выкладка на марше», с которой пехотные части перемещаются для занятий позиций, на которых можно будет расстаться с частью снаряжения, составляет 46 кг. Полная же боевая нагрузка равняется 60 кг. Она используется на «марше в критической ситуации», когда солдатам приходится перемещаться на местности непригодной для использования транспортных средств.
...
При этом одними тренировками вернуть войскам былую мобильность не удастся. У современного солдата больше шансов остаться в живых в ходе боя, но ровно столько же возможностей получить в бою ранение или увечье, как это было в прошедших войнах XX века. Солдатам не хватает в бою подвижности. Именно поэтому вопрос о том мобильнее или тяжелее должна быть экипировка военнослужащих будет волновать умы военных и производителей амуниции на протяжении многих лет.
https://topwar.ru/16823-ekipirovka-sold ... ilnee.html

[ISTORIK]

A това към хумора ли е?

Към мен ли е отправено питането?

Аз подходих с лека несериозност. Мислех си по-скоро за излет в планината.

Сериозно погледнато, носех си същите неща и в казармата. Разбира се, без термос, термочаша и саке.

[Bruchpilot]

За хигиената - махаме всичко, на кого му е притрябвало да си шейвнат при положение, че докато те заснема дронът, вероятно ще ти експлоадира главата, а после "твоето" клипче в ютуб ще събере милион гледания така или иначе ?
Резервно бельо- не. Ако войната е на вражеска територия - местните девойки трябва да усетят със всички сетива настъпателния порив на нахлуващата армия. Ако сме в защитен мод - говорим за патриотичен дълг на местното селячество, а и ако на девойката си й петият патриот за деня, няма какво толкова да го мислиш...
...

Човек, цяла сутрин се подхилквам
Като се замисля Vassiln е прав - челникът е по - добрият вариант от фенерчето. Също като Шарана съм голям привърженик на "модулните" раници и окачвания - много са удобни.
Май всички ще се обединим около менинето, че е необходима и нова щатна военна специалност - хамал Че ако си и разчет на нещо носимо, направо...