Сухопътно въоръжение ⇒ Какво искат нашите Сухопътни войски

[kramer]

.... примерно артилерия, ПВО, инженерия, химици, ремонтна, линейки - на една и съща база.

Това пише ли го някъде в изискванията ?

По някога специалните и осигуряващите са по-важни от бойните

Не.
Никога осигуряващите на една (БМП, БТР ....) бойна машини, не са по-важни от самата бойна машина. Поне за сухопътните войски.
Тя (бойната машина ) може да въздейства върху противника даже и без тил и разузнаване на 100 %, а обратното е по-по-по-по-по-малко вероятно.

Цъ, глей си флота и продънените гемии и в сухопътните работи не се бъркай.
Една немска танкова дивизия през ВСВ е по-ефективна от съветски механизиран корпус именно щото е на машини цялата. Я сметни брой танкове в съотношение с останалата моторна техника.

[Amazon]

Най ми се нрави финландското предложение, заради голямата модулност.

[Archer]

От останалите теми предлагам да продължим тук.

Значи, конкретно за механизираните формирования на СВ в средносрочен план ( 5~7 години) да се възстанови положението г/д каквото беше преди 20тина години със подобрения разбира се:
Основата ще са три механизирани бригади + една танкова бригада*.

Карлово : механизирана бригада - три механизирани батальона( верижна БМП) + отделен танков батальон

Казанлък :механизирана бригада - три механизирани батальона ( верижна БМП)+ отделен танков батальон

Стара Загора: лекопехотна бригада - три батальона механизирани( колесна БМП)

Сливен : танкова бригада - три танкови батальона + отделен механизиран батальон ( верижна БМП)

Северна българия : поне четири механизирани батальона на колесна БМП ( основно в Плевен и Враца).

Това са приблизително 180 ~ 200 танка ~ 250 верижни БМПта и г/д ~300 колесни машини.

Ако се купува разумно без корупцийка е осъществимо.

* Поддържащи и ПВО не съм включил.

[Sharana]

За Patria, предлагат все пак производство в България.
https://www.24chasa.bg/novini/article/6277381

[EddieBG]

Демонстрация на Патриа на язовир "Копринка":

[Sharana]

Армията ще избира нови бойни машини за 1.22 млрд. лв. от 8 предложения
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2017/08/ ... 2_mlrd_lv/

Patria – Финландия. Финландската компания предлага машината си AMV, чиито плавателни и стрелкови възможности бяха демонстриране на язовир "Копринка". Ако бъде избрана за изпълнител, Patria планира да изгради производствени мощности в България съвместно с български фирми. Според източници на "Дневник" от Института по отбрана, компанията има проблем с лицензи, които не е представила навреме и вероятно няма да попадне в късия списък.

?!

Иначе фаворитите засега били PIRANHA на General Dynamics и ARMA на OTOKAR.

[контрол_alt]

Моята лична класация 1. ARMA 2. Patria 3. Nexter Systems
Условия – задължително сглобяване тук, поддръжка и производство на боеприпаси в България.
В случая предложението на Некстер за използване на осем и шест колесна машина не е най–доброто за нас. Две платформи, повече разходи за поддръжка. Осем колесният Некстер е ОК, но този 40 мм оръдие.

И френската Некстер предлага да сглобява бронирани машини в България

Френската компания "Некстер Системс" (Nexter Systems), която е сред 8-те проявили интерес да доставят бронирани машини за пехотата за българската армия, предлага машините да бъдат сглобявани и поддържани в България.

Правителството смята да купи "198 единици бойна и специална техника, както и допълнително оборудване за комплектуване на три батальонни бойни групи", според доклад на министъра на отбраната Красимир Каракачанов до Министерски съвет. Планираните от правителството пари за проекта са в рамките на 1.22 млрд. лв. Машините трябва да се изплащат в периода 2018-2029 г., а да бъдат доставени до 7 години.

От "Некстер Системс" съобщиха за "Дневник", че предложението им до Министерството на отбраната включва бойната машина VBCI, която е на шаси 8х8 и машината ТИТУС (TITUS), която е най-новата разработка на фирмата и е на шаси 6х6.

От френския производител отбелязаха, че в запитването на министерството до производители не се изисква предложение само за платформа 8х8, а се изискват определени способности, които могат да бъдат на различни платформи. За това са предложили комбиниран вариант за модернизацията на Сухопътните войски, базиран на двете платформи 6х6 и 8х8. Според френския производител "при машините 6х6 цената на придобиване, поддръжка и експлоатация е много по-ниска в сравнение с 8х8, постигат се много по-добри качества като маневреност, бързина, мощност и т.н. при изключително висока степен на защита на персонала". Предложението им е за всички спомагателни дейности да се използва платформата Титус 6х6, а за основна бойна машина да бъдат Титус с 25 мм оръдие и VBCI с 40 мм оръдие.

[1951]

Армията ще избира нови бойни машини за 1.22 млрд. лв. от 8 предложения
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2017/08/ ... 2_mlrd_lv/

Тази публикация е зле прикрит лобизъм за GDLS...

Тъй.
Първо, военните все още нямат кристална яснота какво точно искат. Тоест, те знаят, но нямат пари за такива играчки. В оригиналните задания има едни 8х8 машини с тежко въоръжение, броня STANAG 4569 Level 4 с опция да иде към 5, едни активни защити, едни мрежови възможности... Няма пари за такива неща и в момента кашиците умуват точно колко да клекнат за да мине проекта въобще. Като има всякакви опции за рязане на проекта до абсолютния минимум.
Второ, идеята да се сглобява тази машина у нас е ялова. Това ще доведе до здраво оскъпяване на проекта, наяждане на едни наши фирми и носи големи рискове. Има смисъл от подобно нещо ако има ясна перспектива за нашата армия да се сглобят над 500 машини и да има ясен ангажимент от производителя за натоварване на нашите мощности и в бъдеще. Нищо такова не се очертава.
Трето, туй като не е ясно какво точно ще могат да си позволят военните, върви едно яко цакане на тема изискванията с цел да се отрежат разни кандидати предварително. Примерно, да е задължително 8х8 за да се отреже Textron или да няма задължително условие да плува, че да мине Piranha и тн.
Четвърто, никой няма идея как да проведе конкурса като хората.

Та като цяло, този проект няма да тръгне в близката година. Ако въобще тръгне, защото едно, че Баце пари за джапане не дава и две, че Каракачанов има някакви много извратени идеи за модернизацията на сухопътните войски.

Колкото до публикацията на "Дневник":
1. Цените на GDLS хич не са ниски, колкото и да лъжат за големите поръчки дето има да се изпълняват. Реално поръчката е 309 парчета за Дания, дето ще бъдат доставени вероятно преди ние въобще да почнем тук.
2. Недостатъкът на VBCI бил, че стрелял с нестандартни оръжия...
3. Финландците не били дали не знам си какво и нямало да ги поканят?! Прочие в сегашната версия на статията на сайта на "Дневник" това изречение липса...
4. Textron нямат реална машина и няма да ги допуснат - имат реална машина, но е 6х6
5. Италианците с Centauro 2.... Всъщност е искана информация и за Freccia, и за SuperAV
6. Желанието на служебния министър за по-широк поглед към пазара веднага е изтълкувано, като опит за бламиране...
7. Турция била неясна опция, заради геополитическата обстановка... Да, да на фона на романска Баце - Ердоган
8. "Като фаворити на този етап се очертават PIRANHA на General Dynamics и ARMA на OTOKAR" - всъщност GDLS до момента се представят слабичко, но имат лобистки гръб.
9. И най-важното - внушението, че ще се прави къс списък и ще се преговаря само с някои страни. Нищо такова, всъщност няма никаква яснота как ще се прави процедурата.

[Thorn]

Благодаря, интересно. Има вид на същия батак като със самолетите. Window shoping. Принципно ще си купим, сравняваме моделите, даже претенции имаме, ама пари в джоба нямамееее.

[gabocvet]

На изложението HEMUS-2018 са показани някои от претендентите за нов БТР на БА.


General Dynamics European Land Systems - Mowag Piranha V


Patria AMV (AMV-L)


Nexter Systems Т40

https://bmpd.livejournal.com/3228983.html

[Amazon]

Най-после сме изпратили искане за оферта, от гореспоменатите производители. Очаква се договорът да е за около 1.5 милиарда лева.

https://dnes.dir.bg/politika/pokaniha-4 ... -mlrd-leva

Това трябваше да е с приоритет пред изтребителите...

[Sharana]

Това трябваше да е с приоритет пред изтребителите...

Не мисля. Тези неща се произвеждат и идват по-бързо плюс авиация за QRA трябва постоянно иначе ще си плащаме на някой да прати самолети.
Това, че от самото МО не можеха толкова време да задвижат проекта е отделно.

[Skoda]

Малко рекламни материали!

https://www.capital.bg/partners/GDELS-MOWAG/1

https://youtu.be/792hB436PpY

[mishuk]

Най-после сме изпратили искане за оферта, от гореспоменатите производители. Очаква се договорът да е за около 1.5 милиарда лева.

https://dnes.dir.bg/politika/pokaniha-4 ... -mlrd-leva

Това трябваше да е с приоритет пред изтребителите...

Със прословутото ддс. Реално 1.2милиарда. Литовците закупиха 88 машини плюс три учебни за 380 милиона евро ако не се лъжа. Може би този път сме по реални с цената.

[Sea Dog]

Заглавието на темата ми се видя най-подходящо за новината и въпросът който си задавам....


14.12.2021

Днес Комисия от военно министерството прие първата партида бронирани автомобили по договор с фирма "Самел 90"АД от 08.12.2020 г.

https://www.samel90.com/bg/news/accepti ... d-vehicles



Това бронирани автомобили ли са или пък на ССО-то им трябват И такива лекотоварни пикапи ??

Иначе заводът е изпълнил поръчка на МО на Германия за 11 бронирани автомобила, както и 4 за СОБТ на българското МВР...

[Amazon]

Българският военен завод ли е произвел автомобилите?

[Sea Dog]

Да, съвместно с - INTERNATIONAL ARMORED GROUP. Смесеното дружество се водело - SAMARM - http://www.samarm.com/

За база използват различни модели SUV, като тук ги бронират и милитаризират.

[Amazon]

Да, съвместно с - INTERNATIONAL ARMORED GROUP. Смесеното дружество се водело - SAMARM - http://www.samarm.com/

За база използват различни модели SUV, като тук ги бронират и милитаризират.

Впечатлен съм.

[Sasel]

Да, съвместно с - INTERNATIONAL ARMORED GROUP. Смесеното дружество се водело - SAMARM - http://www.samarm.com/

За база използват различни модели SUV, като тук ги бронират и милитаризират.

Има ли някаква вероятност да започне производство и на БМП RILA 8x8 у нас?

https://www.armyrecognition.com/idex_20 ... d_ifv.html

[Sea Dog]

Нямам ни най-малка представа, но ...
- конкурса за нова бронирана машина за СВ отпадна
- бившият министър каза, че имало опция българска фирма да произведе такава
- въпросната е била представена пред широка публика, на международно оръжейно изложение през тази година

...аз бих заложил пари, че това ще да е.

[Archer]

бившият министър каза, че имало опция българска фирма да произведе такава

Купихме самолети от САЩ сега е ред новата бойна машина да бъде от европейска фирма както и няколкото нови радари за да има геополитически баланс в покупките.

[Sea Dog]

Това бронирани автомобили ли са или пък на ССО-то им трябват И такива лекотоварни пикапи ??

От завода са прочели питането ми, и вече има отговор...

Самел-90 произведе, интегрира и предаде на Министерство на отбраната 45 бронирани автомобили

На 8 декември 2020 г фирма Самел-90 сключи с Министерство на отбраната Договор за Доставка на бронирани автомобили и отбранителни продукти за повишаване на мобилността и защитата на личния състав от Силите за Специални Операции.

Съгласно условията на договора, за период от три години, самоковската фирма се задължава да достави общо 98 броя бронирани и специални автомобили от 10 различни модификации и да оборудва технически център за следгаранционно обслужване и ремонт на придобитата техника.








Гледайки и тази снимка, се надявам, че останалите машини няма да са основно пикапи....

[Amazon]

Изглежда картечниците, ще са с дистанционно управление.

[контрол_alt]

Купуват спешно БТР-и за армията като при магистралите - без обществена поръчка



Финландия подписа меморандум с нашето правителство за бронирани машини, след като 2 години процедурата бе блокирана За да е по-евтино, се връщаме към инхаус процедурите, които бяха атакувани Със 150 бронирани бойни машини със задвижване 8 по 8 може да се сдобие Българската армия.

Значително ускоряване на покупката става възможно с одобрения в сряда от правителството меморандум между България и Финландия. Допълнително у нас може да започне и производство на бронирани машини със задвижване 6 по 6.

Меморандумът е основа за водене на по-нататъшни преговори и според него България и Финландия ще разширяват съществуващото сътрудничество в областта на конвенционалните отбранителни технологии с цел укрепване и подобряване на техните отбранителни способности.

Други разписани цели в документа са постигане на по-добро използване на съществуващите ресурси и подкрепа на техните отбранителни технологии и индустриални бази; насърчаване на съвместните изследвания, разработки, възлагане на обществени поръчки и други въпроси, които могат да бъдат договорени от участниците, обявиха от правителствената пресслужба.

Подписването на такова споразумение е било поискано от правителството в Хелзинки, след като в края на третия кабинет на Бойко Борисов пропадна търгът за закупуване на нови бронирани бойни машини за пехотата. Единият участник в конкурса бе финландската компания “Патриа” , вторият - базираният в Швейцария международен консорциум “Дженерал Дайнамикс”. Търгът пропадна заради прекалено високи цени - те надвишаваха с много отпуснатите от парламента 1,5 млрд. лв. Тогавашният военен министър Красимир Каракачанов започна да планира как поръчката ще бъде възложена инхаус през държавния холдинг ТЕРЕМ, а той да си избере партньори за производството на бронираните бойни машини.

Подобна схема бе използвана за ремонта и модернизацията от ТЕРЕМ на 44 танка Т-72 “Хан Крум” в Търговище. Но за доставчик на оръжейните системи бе наета израелската оръжейна компания “Елбит”, която си партнираше и с “Патриа” в проекта за бойните машини.

Финландският меморандум дава възможност именно за такъв трансфер на отбранителни технологии между ТЕРЕМ и “Патриа 1” надяват се в Министерството на отбраната. Инициативата е на Финландия и споразумението е било подготвено много бързо от нейното правителство. След това обаче близо 2 години готовият текст се е оказал блокиран в българското отбранително ведомство и е бил задвижен едва сега от новия министър на отбраната Драгомир Заков. Бърза сделка за новите бронирани бойни машини именно през инхаус и договор на ТЕРЕМ с чужда фирма подготвяше в краткия си престой като министър на отбраната и Стефан Янев.

Инхаус процедурите не се харесват от сегашното правителство на Кирил Петков. В същото време обаче практиката на военните показва, че винаги цените, които постигат при търгове, са доста завишени до голяма степен и заради вкараните в техническите документи ненужно високи изисквания към търсеното ново въоръжение. А през инхауса сделката може да бъде разбита на по-малки слотове и да се избегне тромавата процедура за одобрение от парламента - веднъж за предварителния конкурс и втори път за сключения договор. МО планира да поиска и промени в законовите правила за военни сделки В момента за всяка над 50 млн. лв. е нужно военните да искат съгласието на правителството, а за такава над 100 млн. лв. - и санкция на депутатите.

За бързо изпълнение на проекта за покупка на нови бойни машини настоява и президентът Румен Радев. В момента Сухопътни войски ползват БТР-60, който е съветска машина от края на 60-те години на миналия век. Българските БТР-и обаче са модернизирани.

Засега в бюджета не се предвиждат пари за тази сделка. Меморандумът с Финландия дава възможност и България да се включи в общо производство на бойни машини със задвижване 6 по 6. Такова вече се предвижда между скандинавската страна и Латвия. Това стана именно през подписването на съвместна програма за разработване на машините, чиито текстове са почти идентични с българското споразумение с Хелзинки.

Допълнителна полза от сътрудничеството с Финландия щяла да бъде и придобиването на опит по едновременна експлоатация на западни и съветски образци оръжия и техника. Общо 90 сделки за модернизация на армията планират военните до 2032 г., става ясно още от отговорите на министерството до “24 часа”. Така щели да бъдат придобити 38 способности за армията според предвижданията в стратегическия преглед на отбраната, обясняват още от МО.

Не посочват каква е прогнозната стойност на тези 90 сделки, но в интервю за “24 часа” от 2020 г. началникът на отбраната адмирал Емил Ефтимов прогнозира, че за пълна модернизация на армията ще са нужни поне 30 млрд. лв. Слагат американски радиостанции на Т-72

РУМИНА ДИМИТРОВА

[gabocvet]

Силно скептичен съм за производство у нас. Може би асемблиране, за да не съм голословен: Производство на бронирани корпуси в България беше само на едно място Мк 9-ти Май - Бета АД Червен бряг. Арсенал не знам дали може да произведе оръдието, Мадара Шумен произвежда мостове за Камаз мостовете на Панцир са от там. Електрониката предполагам, че можем да си я произведем.

На такъв струг се работеше куполът на 2С1



Борверг