Не можех нещо да поствам няколко дни в нашият форум, но сега го пускам и тук, ако може да се получи смислена дискусия:

Иде реч за провала на малоумните руски БТГ.

Това трябва да си много заслепен, за да изграждаш бригадна/дивизионна структура в рамките на баральон.

И понеже разбира се това е невъзможно да се направи, тези структори просто липсват, или не са навреме на разположение на батальона.

Няма логистика, манджа, ремонт, разузнаване, сработени артилерийски единици към щаба на бригадата, ПВО, и още хиляда неща. А Комбата вместо да си гледа неговата си работа се превръща в човека оркестър.

И тъй като руснаците са последователни, когато творят простотии, чакаме следващото развитие на военната мисъл - самостоятелни тактически взводни групи (ТВГ) в състав: три танка, три БМП, десет кашика, един кемаф с Уазка, един боец-разузнавач, щаб на групата(ленчето и готвача), палатка, готвач, хлебар, свързочник и авто-монтьор/хирург.

Според мен правят косплей на Вермахт-а и американската армия, но без да имат техните логистични и комуникационни възможности. Резултата е на лице.

Bruchpilot написа: ↑

10 Авг 2022, 10:08

Според мен правят косплей на Вермахт-а и американската армия, но без да имат техните логистични и комуникационни възможности. Резултата е на лице.

Не знаех, че са имали подобна концепция? Аз съм с впечатлението, че Вермхта основно е оперирал с дивизии и по-рядко специализирани бригади. Поне така са описани сраженията и операциите.

САЩ залагат основно на специализирано бригади и полкове. Разбира се и на дивизии, но при тях дивизииите са по-особени и някой са малки армии. Може би при МП има батальони проектирани да действат автономно, но това е заради технически ограничения - един голям десантен кораб превозва максимум батальон морска пехота.

Amazon написа: ↑

10 Авг 2022, 13:31

Bruchpilot написа: ↑

10 Авг 2022, 10:08

Според мен правят косплей на Вермахт-а и американската армия, но без да имат техните логистични и комуникационни възможности. Резултата е на лице.

Не знаех, че са имали подобна концепция? Аз съм с впечатлението, че Вермхта основно е оперирал с дивизии и по-рядко специализирани бригади. Поне така са описани сраженията и операциите.
...

Е, ти кой мислиш, че го е измислил на първо място?
В момента мисля всички "западни" армии (даже май и нашата) тренират като батальонни бойни групи. Въпросът е, че концепцията на руснаците поне от моите наблюдения е различна - те залагат на своите БТГ да решават самостоятелни задачи, а не да действат в рамките на бригадата/дивизията. Т.е. - БТГ № 1 извършва марш от точка "А" до точка "Б" и щурмува село "Х", а БТГ № 2 от точка "В" до точка "Г" и щурмува село "У". В резултат двете се бият практически отделно. Като сложим и традиционната руска "компетентност" и "бързина" в командването, както и любовта към Befiehlstaktik излиза, че не само се бият отделно, а и без поддръжка от бригадата/дивизията.

А има ли примери да действат като БТГ в тази война или всичко се разбива в някаква невероятна мешавица и ад хок части чак до ротно ниво?

rki написа: ↑

10 Авг 2022, 14:06

А има ли примери да действат като БТГ в тази война или всичко се разбива в някаква невероятна мешавица и ад хок части чак до ротно ниво?

В тази - не...

Defeating the Russian Battalion Tactical Group by CPT Nicolas J. Fiore

Bruchpilot написа: ↑

10 Авг 2022, 14:00

Amazon написа: ↑

10 Авг 2022, 13:31

Bruchpilot написа: ↑

10 Авг 2022, 10:08

Според мен правят косплей на Вермахт-а и американската армия, но без да имат техните логистични и комуникационни възможности. Резултата е на лице.

Не знаех, че са имали подобна концепция? Аз съм с впечатлението, че Вермхта основно е оперирал с дивизии и по-рядко специализирани бригади. Поне така са описани сраженията и операциите.
...

Е, ти кой мислиш, че го е измислил на първо място?
В момента мисля всички "западни" армии (даже май и нашата) тренират като батальонни бойни групи. Въпросът е, че концепцията на руснаците поне от моите наблюдения е различна - те залагат на своите БТГ да решават самостоятелни задачи, а не да действат в рамките на бригадата/дивизията. Т.е. - БТГ № 1 извършва марш от точка "А" до точка "Б" и щурмува село "Х", а БТГ № 2 от точка "В" до точка "Г" и щурмува село "У". В резултат двете се бият практически отделно. Като сложим и традиционната руска "компетентност" и "бързина" в командването, както и любовта към Befiehlstaktik излиза, че не само се бият отделно, а и без поддръжка от бригадата/дивизията.

Точно това имах предвид, че действат като самостоятелни бойни единици и съответно бойната им усройчивост е много ниска. Батальона трябва да има много ясни и краткосрочни задачи. Примерно “привземи оная височина до довечера”, или “отбранявай това селце до нова заповед” и т.н. А не да се прави на малка бригада, или полк, без изобщо да има техните ресурси и изградени стеуктури.

Да и по всичко личи, че експериментът е неуспешен при пълномащабна война, пардон спецоперация .

Така, някой в русия преди 15 години е гледал тази концепция за страйкър бригадите.. само че е забравил че това са средни сили срещу не добре подготвен и въоръжен противник..

БТГ стават за нискоинтензивни конфликти ама някой е забравил да им каже че срещу добре обучен и въоръжен противник не става..

Органиграма на БТГ от 1-ви гвардейски танков полк, 2-ра гвардейска Таманска танкова дивизия към 24.02.2022 г.Без грам пехота, но за сметка на това с артилерийска батарея и разчет БЛА от цели двама души:

Ето от къде идва оригинално

https://www.youtube.com/watch?v=nV4W8w1plug