Сухопътно въоръжение ⇒ Съвременна бронирана техника

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Amazon » 21 Фев 2017, 18:14

В руският случай няма ли да е по разумно да приспособят някой от десетките хиляди Т-72 които имат консервирани, или дори новопроизведени Т-90? Шасито на Армата хич не е евтино, а виждаме че и с танковете се затрудняват засега да развърнат сериозно производство.
Освен да са решили че в далекосрочен план, унификацията ще се изплати?

Аватар
Сун Дзъ
Редовен потребител
Мнения: 1285
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Сун Дзъ » 21 Фев 2017, 18:51

Може да им идват слабички за това голямото нещо. БРЕМ-1 е на базата на Т-72.

https://youtu.be/9Php-pBcpXg

Щом не може да го дръпне на асфалта, в полето или някой дере... ще е тежко.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от ValBo » 21 Фев 2017, 18:59

Толкова ли не стана ясно, че неопитният кемаф е включил блокажите. И затова не успяват да го мръднат. Като дойде опитният водач и танка запали и тръгна
Колко ще го дъвчите още това
А като не може да се дръпне, се прави посиспаст и се дърпа от няколко танка.
Айде малко по сериозно към дискусията, че нивото падна до форума в блиц
Finita la commedia

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Super_Hornet » 21 Фев 2017, 19:16

Amazon написа: ↑
21 Фев 2017, 18:14
В руският случай няма ли да е по разумно да приспособят някой от десетките хиляди Т-72 които имат консервирани, или дори новопроизведени Т-90?
От самото начало иде реч за пълна унификация на тежките бригади. Шасито е ясно какво е.
Amazon написа: ↑
21 Фев 2017, 18:14
Шасито на Армата хич не е евтино,
Някаква точна стойност имаш ли?
Amazon написа: ↑
21 Фев 2017, 18:14
а виждаме че и с танковете се затрудняват засега да развърнат сериозно производство.
В последните години УВЗ е световен рекордьор в производството на нови танкове, на комплекти и на модернизирани машини. Проблемът с Армата е на военните, свързан е с високата, според тях цена и явно комплектация, която на този етап не ги удовлетворява.

Amazon написа: ↑
21 Фев 2017, 18:14
Освен да са решили че в далекосрочен план, унификацията ще се изплати?
Танковете не генерират положителни парични потоци, така че няма да се изплати.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Super_Hornet » 21 Фев 2017, 19:16

ValBo написа: ↑
21 Фев 2017, 18:59
Толкова ли не стана ясно, че неопитният кемаф е включил блокажите. И затова не успяват да го мръднат. Като дойде опитният водач и танка запали и тръгна
Колко ще го дъвчите още това
А като не може да се дръпне, се прави посиспаст и се дърпа от няколко танка.
Айде малко по сериозно към дискусията, че нивото падна до форума в блиц
Стига си му развалял партийната агитация. ;)

Аватар
Сун Дзъ
Редовен потребител
Мнения: 1285
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Сун Дзъ » 21 Фев 2017, 19:26

ValBo написа: ↑
21 Фев 2017, 18:59
Толкова ли не стана ясно, че неопитният кемаф е включил блокажите. И затова не успяват да го мръднат. Като дойде опитният водач и танка запали и тръгна
Колко ще го дъвчите още това
А като не може да се дръпне, се прави посиспаст и се дърпа от няколко танка.
Айде малко по сериозно към дискусията, че нивото падна до форума в блиц
Ами айде наистина сериозно.
Какво значи БРЕМ ? Къде трябва да действа и при какви условия ?
Като го изчаткат с нещо танка нейде по къра или горите, не може ли да му блокира "блокажа" ? Може да блокира всичко - и какво, заради блокирало колело за 500 пари, ще изоставиш танк за милиони, защото ти е асматичен буксира ?
Затова БРЕМ-а трябва да се справя и сам на толкова лесен и равен терен. Затова и казвам, че на базата на Т-72 идва слабичък за Армата.
А това че трябва да викаш неволята и да вадиш нещо с по няколко машини е от немай къде, а не защото така е разчетено да се прави.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от ValBo » 21 Фев 2017, 19:30

Откога не е разчетено?
Че то си е най-обичайното ако се навре в гъста кал или ако на бойното поле е ударен и му е блокирано движението по някакъв начин
Finita la commedia

Аватар
Сун Дзъ
Редовен потребител
Мнения: 1285
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Сун Дзъ » 21 Фев 2017, 20:03

ValBo написа: ↑
21 Фев 2017, 19:30
Откога не е разчетено?
От 75-та година.


"Бронированная ремонтно-эвакуационная машина 1 (БРЭМ-1, «Объект 608») — предназначена для эвакуации застрявшей и повреждённой техники (БТР, БМП, БМД, танков и др.), в том числе и из-под огня противника. Обеспечивает необходимый ремонт и техническое обслуживание в полевых условиях. Создана на базе шасси основного танка Т-72 под руководством А. А. Морова. Принята на вооружение в 1975 году.

Предназначалась для подразделений, на вооружении которых находились танки Т-64, Т-72, Т-80 и их модификации."


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... AD%D0%9C-1

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Amazon » 21 Фев 2017, 20:05

Super_Hornet написа: ↑
21 Фев 2017, 19:16
Проблемът с Армата е на военните, свързан е с високата, според тях цена и явно комплектация, която на този етап не ги удовлетворява.
Super_Hornet написа: ↑
21 Фев 2017, 19:16
Някаква точна стойност имаш ли?
:mrgreen:
Super_Hornet написа: ↑
21 Фев 2017, 19:16
В последните години УВЗ е световен рекордьор в производството на нови танкове, на комплекти и на модернизирани машини.
Не съобщиха ли преди няколко месеца че завода е пред фалит?
Super_Hornet написа: ↑
21 Фев 2017, 19:16
Танковете не генерират положителни парични потоци, така че няма да се изплати.
Нещо не ме разбра. Пиша за цена на експлоатация и жизнен цикъл. Винаги е по евтино да екплоатираш еднотипна техника.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от ValBo » 21 Фев 2017, 20:15

Сун Дзъ написа: ↑
21 Фев 2017, 20:03
ValBo написа: ↑
21 Фев 2017, 19:30
Откога не е разчетено?
От 75-та година.


"Бронированная ремонтно-эвакуационная машина 1 (БРЭМ-1, «Объект 608») — предназначена для эвакуации застрявшей и повреждённой техники (БТР, БМП, БМД, танков и др.), в том числе и из-под огня противника. Обеспечивает необходимый ремонт и техническое обслуживание в полевых условиях. Создана на базе шасси основного танка Т-72 под руководством А. А. Морова. Принята на вооружение в 1975 году.

Предназначалась для подразделений, на вооружении которых находились танки Т-64, Т-72, Т-80 и их модификации."


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... AD%D0%9C-1
Май не разбираш за какво говоря.
Евакуирането на танковете, ваденето им от калта или ако са пропаднали в противотанков ров, може да не е по силите на една машина.
Тогава се прави система от въжета, където може да дърпат и две машини, или едната да стои като опорна точка, а другата да дърпа или даже по-здраво дърво се ползва като опорна точка и дърпат двете и танка се изважда.
Ако е невъзможно да се изтегли от една машина, което е рядкост, се закачат две и пак се тегли. Като не е задължително това да е само брем. Ползват се и танкове за това.
В случая на площада имахме блокирала машина, която не пожелаха да теглят, защото може да се повреди, не че двигателя на брема няма да се справи на равно място.

А да не говорим на какво щеше да заприлича площада, като го надерат блокиралите вериги
Finita la commedia

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Super_Hornet » 21 Фев 2017, 22:14

Amazon написа: ↑
21 Фев 2017, 20:05
:mrgreen:
Тука нещо ти не си ме разбрал. Питам за цената на споменатото шаси, не за разликите в това на оборудван танк и БРЕМ. Разликите са големи, при това в първото има бая повечко скъпи неща.
Amazon написа: ↑
21 Фев 2017, 20:05
Не съобщиха ли преди няколко месеца че завода е пред фалит?
Не знам пред какво, ама дялкат ударно Т-90С, под формата на готова продукция и машинокомплекти, плюс модернизация на Т-72Б.
Amazon написа: ↑
21 Фев 2017, 20:05
Нещо не ме разбра. Пиша за цена на експлоатация и жизнен цикъл. Винаги е по евтино да екплоатираш еднотипна техника.
Ами те това им е и идеята - тежките бригади на Армата, средните на Курганец и Бумеранг, а леките на разни жипки и МРАП-ве.

Аватар
Сун Дзъ
Редовен потребител
Мнения: 1285
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Сун Дзъ » 21 Фев 2017, 23:02

ValBo написа: ↑
21 Фев 2017, 20:15
Сун Дзъ написа: ↑
21 Фев 2017, 20:03
ValBo написа: ↑
21 Фев 2017, 19:30
Откога не е разчетено?
От 75-та година.


"Бронированная ремонтно-эвакуационная машина 1 (БРЭМ-1, «Объект 608») — предназначена для эвакуации застрявшей и повреждённой техники (БТР, БМП, БМД, танков и др.), в том числе и из-под огня противника. Обеспечивает необходимый ремонт и техническое обслуживание в полевых условиях. Создана на базе шасси основного танка Т-72 под руководством А. А. Морова. Принята на вооружение в 1975 году.

Предназначалась для подразделений, на вооружении которых находились танки Т-64, Т-72, Т-80 и их модификации."


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... AD%D0%9C-1
Май не разбираш за какво говоря.

И двамата много добре разбираме за какво говори другия. ;)

Много ясно, че като затънеш до гуша викаш подкрепления.
Тук е съвсем различна дискусията - сегашните БРЭМ-1, «Объект 608», или нова машина на базата на Т-72 / Т-90 не са създадени за толкова тежки машини като Армата, затова са безсилни ако закъса. В една война, няма да имаш разкоша да викаш по няколко и да правиш инженерни съоръжения, способни да вдигнат тази тухла.



ValBo написа: ↑
21 Фев 2017, 20:15

В случая на площада имахме блокирала машина, която не пожелаха да теглят, защото може да се повреди, не че двигателя на брема няма да се справи на равно място.

А да не говорим на какво щеше да заприлича площада, като го надерат блокиралите вериги


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Оценявам шегата.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11882
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Thorn » 24 Фев 2017, 10:51

Емиратците са си поръчали 400 такива. Кефи ме 100 мм топ!

Изображение



http://bmpd.livejournal.com/2453502.html
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59066
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Online

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Dinain » 24 Фев 2017, 11:43

31 тона, 8х8, амфибийно и 12 души десант, то си е танк.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Super_Hornet » 24 Фев 2017, 12:54

Не е танк, а колесна БМП. То в интерес на истината и другит от тоя клас гонят подобно тегло.

Явно са доволни от БМП-3, че пак да има анлогичен модул.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5142
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Bruchpilot » 24 Фев 2017, 16:00

Много голямо и тежко това чудо бе! А нивото на защита едвам "до 4-то", ако може да се вярва на статията. Ама те имат пари за хвърляне на вятъра...
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11882
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Thorn » 24 Фев 2017, 16:14

Не е толкова зле. Примерно, неуязвимо е за всякави текникъли/тачанки. Те повече от Зу-23 нямат.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Amazon » 24 Фев 2017, 16:40

Super_Hornet написа: ↑
24 Фев 2017, 12:54
Явно са доволни от БМП-3, че пак да има анлогичен модул.
Бойният модул на БМП-3 наистина е добра идея. Малоскоростно но голямокалбрено оръдие, да попилява пехота и сгради, което може да изстрелва и противотанкови ракети. Плюс 30 мм за твърди цели. Това съчетано с надежден двигател на Катерпилър, изглежда като хубава машинка. Не знам само как е СУО-то на бойният модул.
Bruchpilot написа: ↑
24 Фев 2017, 16:00
Много голямо и тежко това чудо бе! А нивото на защита едвам "до 4-то", ако може да се вярва на статията. Ама те имат пари за хвърляне на вятъра...
Ами това е голям хамбар и десанта му е с двама-трима човека повече отколкото на аналогични машини. А какво значи 4-то ниво на защита? Ако защитава от 12-14 мм бронебойни във всички проекции, то не е толкова зле. Защото старите руски БТР-и и БМП-та точно с такива тежкокалибрени картечници и страри ПТ пушки ги разпорваха в Украйна.
Thorn написа: ↑
24 Фев 2017, 16:14
Не е толкова зле. Примерно, неуязвимо е за всякави текникъли/тачанки. Те повече от Зу-23 нямат.
Зу-23 с подкалибрени има сериозна бронепробиваемост от близо. Стандартният снаряд дупчи 12мм хомогенна броня и то под голям ъгъл, а бронебойният 30 мм. Това ще продупчи BMP-3...фронтално!

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Amazon » 24 Фев 2017, 16:58

Не знам само как е СУО-то на бойният модул.
То в укито си пишело. Само мене ме няма в бойният модул. Има си и балистичен компютър и лазерен далекомер и СОУ за ракетите и нощно и стабилизация и разпознаване на образи (щом има автоматично следене на целта).
1V539 ballistic computer, a cross-wind sensor, a 2E52-2 stabilising system, a 1D16-3 laser range finder, a 1K13-2 gunner's sight/guidance device, a PPB-1 gunner's sight and an OU-5-1 IR searchlight. The commander has a combined optical sight 1PZ-10, a day/night vision device TKN-3MB and an IR searchlight OU-3GA2.[2] Since 2005, the BMP-3 can be fitted with a new fire control system from the "Peleng" Joint Stock Company from Belarus. This consists of a SOZH-M gunner's main sight with an integrated laser range-finder and missile-guidance channel, a Vesna-K targeting system with thermal imaging camera and automatic target tracker AST-B, an armament stabilisation system, a ballistic computer with data input sensors and a PL-1 IR laser projector.[

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11882
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Thorn » 24 Фев 2017, 17:04

В Сирия и Либия тачанките се пуцат от километър -два. Не ги ли виждаш, как си седят спокойно и стрелят на редове. Т.е. стоят извън обсега на стрелковото оръжие.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11882
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Thorn » 24 Фев 2017, 17:07

Изображение

А това моля ви се, се предлага от сърбите!

http://bmpd.livejournal.com/2444586.html#comments
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Amazon » 24 Фев 2017, 17:11

Thorn написа: ↑
24 Фев 2017, 17:07
Изображение
:shock:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5142
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Bruchpilot » 24 Фев 2017, 17:39

Thorn написа: ↑
24 Фев 2017, 16:14
Не е толкова зле. Примерно, неуязвимо е за всякави текникъли/тачанки. Те повече от Зу-23 нямат.
Може и да съм с грешка, но 4-то ниво май беше защита от тежки картечници. За да е БМП /както го рекламират/ според мен си му трябва защита поне от 25мм снаряди. Боксерът, мисля държи челно дори 30мм с допълнителните модули, а той си е БТР.
Друг е въпросът, че май вече всичко въоръжено с нещо повече от картечница и имащо закичена ракета отгоре, го водят БМП :)
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Сун Дзъ
Редовен потребител
Мнения: 1285
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Сун Дзъ » 24 Фев 2017, 18:19

Thorn написа: ↑
24 Фев 2017, 17:07
Изображение

А това моля ви се, се предлага от сърбите!

http://bmpd.livejournal.com/2444586.html#comments

Да, тази "155 mm НОРА-Б52" изглежда адски футуристично.

http://www.yugoimport.com/cir/proizvodi ... nora-b52-0

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Съвременна бронирана техника

Мнение от Amazon » 24 Фев 2017, 18:33

Thorn написа: ↑
24 Фев 2017, 17:04
В Сирия и Либия тачанките се пуцат от километър -два. Не ги ли виждаш, как си седят спокойно и стрелят на редове. Т.е. стоят извън обсега на стрелковото оръжие.
Идеална цел за 100 млиметровото.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани