Сухопътно въоръжение ⇒ Любопитно (Сухопътно въоръжение)
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 2256
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Въртят се едни локуми, смуче се от пръсти, правят се разни доказателства от изсмуканото...
Та накратко. Т-34, въпреки всичките си детски болести и недостатъци е бил голяма изненада за немските танкисти, заедно с КВ-то. Не са знаели за тези танкове, въпреки, че КВ участва в Зимната война, нито са имали с какво да се борят с тях. Само слабото разпостранение и некадърността на съветското комнадване в началото на войната ги спасява. Иначе хубаво, че имали 88 мм оръдие, но нали се сещаш, че зенитчиците не вървят в първата линия. Та се е налагало да се спасяват както могат.
А какъв голям "боклук" е бил Т-34 и как немските танкове са били по-добри от него в началото на войната...
Нали знаете какво е това
Та накратко. Т-34, въпреки всичките си детски болести и недостатъци е бил голяма изненада за немските танкисти, заедно с КВ-то. Не са знаели за тези танкове, въпреки, че КВ участва в Зимната война, нито са имали с какво да се борят с тях. Само слабото разпостранение и некадърността на съветското комнадване в началото на войната ги спасява. Иначе хубаво, че имали 88 мм оръдие, но нали се сещаш, че зенитчиците не вървят в първата линия. Та се е налагало да се спасяват както могат.
А какъв голям "боклук" е бил Т-34 и как немските танкове са били по-добри от него в началото на войната...
Нали знаете какво е това
Finita la commedia
- BAGA_TUR
- Редовен потребител
- Мнения: 165
- Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Можеш ли да обобщиш, какъв е Т-34 като "концепт"?piston написа: ↑21 Дек 2018, 18:53Смятам, че не може да се каже, че М4 има проблем с бронята... Въпросът каква стомана и с каква закаленост да се ползва е бил предопределен от това какво е щял да ползва противника срещу теб (волфрамови сърдечници, тъпи или остри наконечници, балистични шапки и т.н.).... Отделно идва качеството на изпълннието на отливката, закалката и сглобката.... Може би твърдиш, че понеже бронята на Т-34 е по-твърда/закалена, ерго - е по-"добра"... Да, това е факт, но срещу определен тип боеприпаси.... Отделно стои въпроса и с тези осколки, които се отделят дори при непробиви.... Та се чудех какво точно си видял в анализа в подкрепа на това, че М4 е с по-лоша броня от Т-34..... Сега по празниците може и аз да поровя, че мога да чета само от дом. комп., а се прибирам много късно и нямам време/пауър...
Комплексно Т-34 не е нищо особенно, колкото и да го хвалят.... Неслучайно отмира като концепт още през ВСВ.....
- jarl_Ragnar
- Редовен потребител
- Мнения: 1635
- Регистриран на: 12 Май 2017, 12:00
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Не знам кое е смешно, ние четем записки на воювалите срещу този танк. Хем от първите години. Хем официална литература, хем каквото пожелаеш- от редови танкисти, до командващи армии и дивизии. В записките липсва иронията на Ди, защото не Ди е лежал в окопите, нито е бил в чешки танкове или първите серии панцери, които са се опитвали да унищожат 34-ката. Самият факт, че е трябвало да пригаждат зенитно оръдие срещу руските танкове показва колко са били подготвени и колко са имали алтернатива.
Факт е, че първите Т-34 са страдали от маса недостатъци, като може би най фатална е липсата на радиовръзка, което води до изключително ниско тактическо взаимодействие. Факт е, че руснаците са се втурвали срещу немците безразсъдно (е, в някои епоси такива атаки са ги наричали смели) и без оглед на създаване на преимущество, просто за да спрат офанзива или да направят пробив. Факт е, че някои Т-34-ки са забивали в тила на немците (поради невъзможност да бъдат неутрализирани) и лутайки се, са вършели поразии на километри от фронтовата линия до изчерпване на муниции или гориво.
И е факт, че дори с този недоизкусурен танк, на немците въобще не им е било до смеха на Ди.
Факт е, че първите Т-34 са страдали от маса недостатъци, като може би най фатална е липсата на радиовръзка, което води до изключително ниско тактическо взаимодействие. Факт е, че руснаците са се втурвали срещу немците безразсъдно (е, в някои епоси такива атаки са ги наричали смели) и без оглед на създаване на преимущество, просто за да спрат офанзива или да направят пробив. Факт е, че някои Т-34-ки са забивали в тила на немците (поради невъзможност да бъдат неутрализирани) и лутайки се, са вършели поразии на километри от фронтовата линия до изчерпване на муниции или гориво.
И е факт, че дори с този недоизкусурен танк, на немците въобще не им е било до смеха на Ди.
Здравейте и добре дошли във Fenixforum.net, няма да толерираме псувни, обидите и унизителните прозвища- комуняги, фашаги, рашки, пиндоси, гейропейци, тарамбуки, социаглисти- нямат място тук. Расистски призиви, призиви за насилие и геноцид са неприемливи.
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8467
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Да - проект загубил конкурс....
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 2256
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Загубил, но първо поръчали 200 бр пробна серия. Това от Хитлер. Но умните глави се сетили, че на бойното поле няма да ги различават и препоръчали другия прототип. Това, че оръдието можело да бъде само 48 калибра, също подействало
Обаче интересното е, защо като е такъв голям "боклук" Т-34, практичните немци са се старали да го копират...
П.П. По нагоре пишеш, че М4 нямал никакъв проблем с бронирането.
Ами, не е вярно изобщо. М4А1 от 42-ра има големи пропуски в стандарното брониране и затова на всички са наварявани допълнителни плочи върху издутините на люковете на механик водача и стрелеца-радиста, върху боекомплекта на корпуса и на куполата от страната на командира и зареждача. Не са много красива гледка.
Finita la commedia
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 2256
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
И понеже темата е любопитно...
Англичаните казват, че можело да се разпознае кой е служил на Firefly, защото те нямали вежди.
Това се дължало на малката задръжка на затвора на 17-фунтовото оръдие модел марк 4. В куполата влизал поток изгорели газове. В по-късните версии на оръдието, това вече е оправено.
Англичаните казват, че можело да се разпознае кой е служил на Firefly, защото те нямали вежди.
Това се дължало на малката задръжка на затвора на 17-фунтовото оръдие модел марк 4. В куполата влизал поток изгорели газове. В по-късните версии на оръдието, това вече е оправено.
Finita la commedia
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8467
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Колко са произведени???
Ами не са го копирали....Обаче интересното е, защо като е такъв голям "боклук" Т-34, практичните немци са се старали да го копират...
Не, не пиша това....Проследявай разговора, преди да се намесваш....П.П. По нагоре пишеш, че М4 нямал никакъв проблем с бронирането.
Ето как немските танкове са се борили с Т-34 през 1942...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Последна промяна 1 на piston, променена общо 23 пъти
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 2256
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Тука друго пише
И не, не са го копирали, ама изобщо. Даже дизелов двигател са сложили от Даймлер - Бенц. Това е другото, което е ударило стоп на проекта.
Но няма нужда повече за танковете. Пускай следващата тема за АК-47. Нали го играеш разбивач на митове...
Finita la commedia
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8467
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Не, не са го копирали.... Никой никога не го е видял на фронта по простата причина, че са избрали по-добрият дизайн.... Пък ти продължавай да смяташ че 1 произведен прототип е доказателство за невероятните качества на Т-34..
Ами разбивам ги, извинявай, ако реалността те наскърбява...Но няма нужда повече за танковете. Пускай следващата тема за АК-47. Нали го играеш разбивач на митове...
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
- BAGA_TUR
- Редовен потребител
- Мнения: 165
- Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
-
gabocvet
- Редовен потребител
- Мнения: 1442
- Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
С този купол изнесен напред, се изчерпва с Т 34-85.Погледни Т 55 и наложи силуетети и ще видиш разликите
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 2256
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Въх, изнесеният напред купол ли му бил кусура на т-34?
Ами защо тогава на тежките им танкове до поледно е изнесен напред (виж Т-10)?
Да не би защото няма място за двигателя и трансмисията?
Ами защо тогава на тежките им танкове до поледно е изнесен напред (виж Т-10)?
Да не би защото няма място за двигателя и трансмисията?
Finita la commedia
-
gabocvet
- Редовен потребител
- Мнения: 1442
- Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Не е до вътрешен обем, разпределение на масите.




Погледни и КВ 1,2





Погледни и КВ 1,2

- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 2256
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
И това играе, но в Т-44, като обръщат двигателя напречно и изведнъж купола минава назад и люка на механик водача се качва отгоре.
Руснаците използват схема със задно разположен двигател и трансмисия. Това измества куполата напред. В т-55 двигателят заема по малко място, трансмисията е съвсем друг модел, както и управлението. Това води до изместване на куполата назад, защото вече има къде. При други системи, трансмисията е отпред. Това позволява по-задно разположение на купола но пък през целият танк минава колянов вал. Всичко си има предимства и недостатъци.
Та "концепта" схемата на Т-34 все още ползва. Окачването, макар и революционно за времето си, вече при танкове не се ползва.
Руснаците използват схема със задно разположен двигател и трансмисия. Това измества куполата напред. В т-55 двигателят заема по малко място, трансмисията е съвсем друг модел, както и управлението. Това води до изместване на куполата назад, защото вече има къде. При други системи, трансмисията е отпред. Това позволява по-задно разположение на купола но пък през целият танк минава колянов вал. Всичко си има предимства и недостатъци.
Та "концепта" схемата на Т-34 все още ползва. Окачването, макар и революционно за времето си, вече при танкове не се ползва.
Finita la commedia
-
gabocvet
- Редовен потребител
- Мнения: 1442
- Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
За предимствата и недостатъците може да се спори много. Както ти казваш руснаците използват тази комповъчна схема и при тежките както и друга при КВ. Я дай жокер за съвремен ОБТ със схемата на Т 34, моля.
При БМП и БМД да но там разположението на купола е в зависимост от десантното отделение.
При БМП и БМД да но там разположението на купола е в зависимост от десантното отделение.
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 2256
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Коя част от цялостният "концепт" те интересува?
Защото с времето, нещата евюлюционизират. И при Т-90 пак имаш задно разположен двигател и трансмисия (те даже са две). Но не използваш блокиране на веригата за да може да завива, а различни скорости на въртене на всяка верига. А и двигателят е далеч по-компактен. То и танка е доста по-голям де, та място има. Кемафа пак е отпред, а останалият екипаж в куполата. Няма пълнач, но това също е част от еволюцията.
Окачването, както казах, вече не е тип Кристи на пружини, а масово са на торсиони. Но всичко си е еволюция.
И като казах еволюция Т-34 -ката има има странна система за захващане на звената на веригата. Шплентовете са свободни и на място ги държи една планка заварена на корпуса, в която те се удрят, ако излязат прекалено много. Същата планка има и на Т-54/55, нищо че веригата вече е друг тип.
Защото с времето, нещата евюлюционизират. И при Т-90 пак имаш задно разположен двигател и трансмисия (те даже са две). Но не използваш блокиране на веригата за да може да завива, а различни скорости на въртене на всяка верига. А и двигателят е далеч по-компактен. То и танка е доста по-голям де, та място има. Кемафа пак е отпред, а останалият екипаж в куполата. Няма пълнач, но това също е част от еволюцията.
Окачването, както казах, вече не е тип Кристи на пружини, а масово са на торсиони. Но всичко си е еволюция.
И като казах еволюция Т-34 -ката има има странна система за захващане на звената на веригата. Шплентовете са свободни и на място ги държи една планка заварена на корпуса, в която те се удрят, ако излязат прекалено много. Същата планка има и на Т-54/55, нищо че веригата вече е друг тип.
Finita la commedia
-
gabocvet
- Редовен потребител
- Мнения: 1442
- Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Компановъчната схема, кой съвремене ОБТ е със изнесена напред купола, а не със средно разположена. За окачването нещата са ясни.Ясно е и за тонажа и обема. Предимството на тази компановка на Т 34 при тогавашните технологии по-малко обем съответно по-добро бронирани при запазване на теглото, нямаш карданен вал през цялата машина, с други думи по-малко движещи се части които са подложени на износване и могат да дефектират.
- BAGA_TUR
- Редовен потребител
- Мнения: 165
- Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Корпуса на КВ е по-дълъг от този на Т-34. Затова визуално изглежда, че куполата на КВ е разположена по в центъра на танка. И КВ и Т34 са с задно разположен двигател и трансмисия. Както и болшенството танкове след това. Когато разполагат напречно двигателя, се отваря пространство да преместят куполата назад. Както каза ValBo.gabocvet написа: ↑29 Дек 2018, 13:26За предимствата и недостатъците може да се спори много. Както ти казваш руснаците използват тази комповъчна схема и при тежките както и друга при КВ. Я дай жокер за съвремен ОБТ със схемата на Т 34, моля.
При БМП и БМД да но там разположението на купола е в зависимост от десантното отделение.
- BAGA_TUR
- Редовен потребител
- Мнения: 165
- Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
ValBo написа: ↑29 Дек 2018, 13:10И това играе, но в Т-44, като обръщат двигателя напречно и изведнъж купола минава назад и люка на механик водача се качва отгоре.
Руснаците използват схема със задно разположен двигател и трансмисия. Това измества куполата напред. В т-55 двигателят заема по малко място, трансмисията е съвсем друг модел, както и управлението. Това води до изместване на куполата назад, защото вече има къде. При други системи, трансмисията е отпред. Това позволява по-задно разположение на купола но пък през целият танк минава колянов вал. Всичко си има предимства и недостатъци.
Та "концепта" схемата на Т-34 все още ползва. Окачването, макар и революционно за времето си, вече при танкове не се ползва.
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 2256
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
T-34 е с изнесен напред купол заради надлъжно разположеният двигател. Това вече го казах. При следващият Т-44, двигателят вече е напречно и куполът вече е разположен назад. Същият проблем имат и при ИС-2 и при следващите им тежки танкове. ИС-3, е страдал заради прекалено тежката си предница, но пак не са изнесли куполът в средата, защото им пречи двигателят и трансмисията. Действат според технологиите които имат. По тази причина и М4 е висок, защото е трябвало да монтират високия авиационен двигател.
Finita la commedia
- piston
- Редовен потребител
- Мнения: 8467
- Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Очевидно е.... Сравни го с 44/54/55 танковете на СССР, а да не говорим със западните.
Даже уж "смотаният" М4 позволява упгрейд много над това, което може да поеме Т-34...
Всъщност в РККА още преди войната са били наясно, че конструкцията му е кьопава и искат да го модернизират/преустроят, но чичо Ади не им дава шанс....

Забележете, че става въпрос за рефърбишинг и на вече произведените "безаналогови" Т-34...«1. Утвердить Наркомсредмашу на 1941 год план производства) танков Т-34 в количестве 2800 штук, в том числе по заводу №183 — 1800 штук и по СТЗ — 1000 штук, с обеспечением поставки этих машин НКО по следующему графику( пропущен).
2. Обязать Наркомсредмаш т. Малышева и директора завода №183 т. Максарева внести в танки Т-34 следующие улучшениями, табл.);
а)увеличить толщину брони башни и переднего лобового листа корпуса до 60 мм;
б)установить торсионную подвеску;
в)расширить погон башни до размера не менее 1600 мм и установить командирскую башенку с круговым обзором;
г) установить бортовые листы корпуса танка вертикально, с толщиной брони равнопрочной 40-мм броне при угле наклона 45°.
3. Установить полный боевой вес улучшенного танка Т-34 — 27,5 тонны.
4. Обязать Наркомсредмаш т. Малышева и директора завода № 183 т. Максарева обеспечить в 1941 году выпуск 500 штук улучшенных танков Т-34 в счет программы, установленной настоящим постановлением».
Речь в этом документе идет и о Т-34, и о Т-34М, к серийному производству которого почти все уже было готово. К 17 апреля на ХПЗ изготовили три бронекорпуса, к концу месяца с ХТЗ поступили на сборку торсионы, катки и другие элементы ходовой части. Однако двигатель В-5, предназначавшийся для этого танка, так и не был готов ни к 1 мая, ни к началу войны...
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
Илия Бешков, сеп, 1950 г.
"War without logistics is called poverty"
William Cox
Слух, че Динг е в@гина
-
plamenhk
- Редовен потребител
- Мнения: 5407
- Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Прав сте !
Предвид множеството влияещи фактори трябва да се разглежда във времевата ос на събитията изхождайки и от основата на стартовото технологично/техническо развитие на танкостроенето на отделните държави.
Като гледам колко полуистини са написали другарите от руско-русофилският форум ми идва да напиша един "чаршаф" на тази тема, но знам каква ще бъде реакцията на ура-патриотичното "передового общества" и респективно моят хумористичен отговор, после ще последва политическо политкоректно триене и пр. съпътстващи глупости.
Затова само накрактко:
"Т-34 - лучший танк войны". Мифы Второй Мировой
https://reich-erwacht.livejournal.com/212054.html
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 2256
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
И какво му е новото на информацията?
Всичко това е отдавна известно, прочетено и за голяма част от "проблемите" е отговорено.
Най ми е смешен проблемът с горивните резервоари във вътрешността на танка. Ами как да ви кажа, това е нормално за повечето танкове. Даже в част от тях използват горивните резервоари като допълнителна броня и гасител на осколките. Дизеловото гориво чак толкова лесно не се пали. В други подобни изследвания, се набляга на големият проблем с външните резервоари. Колко пожароопасни били, как танка горял от тях... Все диванни експерти.
А да, интересно е и за оръдието. Още 41-ва имат версия с 57 мм оръдие на базата на ЗиС 2. Снарядът е минавал през предната броня, през целият танк и двигателя и е излизал отзад. Та не са имали проблеми с пробитията. Само не са имали подходящи снаряди със задбордово действие. И 76 мм се е справяло добре, докато не са се появили Тигрите. Пък и работата на танка, не е да се бори с други танкове. За тях си има артилерия и самоходни оръдия.
В руските танкове е тясно. Такава им е системата. Изискванията са до 170 см. Но пък и по-високи съм виждал вътре. Но от теснота страдат повечето танкове през тази война. В М4А1 например, заради недобре изчислената купола, дълго време не успяват да сложат нормално танково оръдие (76 мм с висока начална скорост на снаряда) и стоят на 75 с ниска скорост. Англичаните се наемат и правят Firefly с тяхното 17-фунотово оръдие. Е правят го на по дългата база на М4 и променят куполата, но успяват. И там е мнооого тясно. Но пък някой трябва да се бори с Тигрите и късните версии на Т-4, защото 75 мм оръдие не може. После на базата на Firefly- я правят върхЪТ, според теб, на М4 с 105 мм оръдие. Е, правят съвсем нова купула, с издадена част за командира, но пак е било тясно. То и затова само в Южна Америка се ползва.
Руснаците правят Т-34-100, но решават, че не си струва, след като вече има Т-44 и първите версии на Т-54.
И тъй, Т-34 не е бил върхЪ на сладоледа. Но в 41 е най-добрият среден танк, въпреки всичките си недостатъци. Както сам виждаш, те са знаели детските му болести, все пак в началото на 41 в ползван само няколко месеца, но не са успели да ги остранят. После не им е било до генерални преработки и са правили само еволюции в танка - по дебела броня, промяна на по някои агрегати и тн. Имали са Т-43 построен и одобрен, но са решили да направят Т-34-85. Нормално в условията на война.
Но понеже сравняваме - М4 излиза две години по-късно- 42-ра. Вече има достатъчно информация от първите сблъсъци. Танкът се прави в нормални работни условия, а не в цехове без покрив. И въпреки това, се изкарват суров продукт, с проблеми с бронирането, с оръдието, с двигателя...
Голямо шоу е било при смяна на трансмисията. В първите версии е падало голямо сечене на дебели болтове, защото са се повреждали от куршуми, осколки, камъни и тн.
Е, през 44-та вече го пооправят, но през това време руснаците и немците изкарват доста по различни танкове.
В заключение, че ми писна от експерти по всичко, и двата танка са си свършили работата за която са създадени. Имат си своите проблеми и особености, но идеални неща няма.
Кой е по-добър, не се наемам да съдя, но все пак, Т-34 все още участва в битки
П.П. Роксън наистина го наричат англичаните. Но го наричат така, не защото го мразят, а защото боеприпасите (не бензина) в първите версии са горели много добре. После слагат допълнителна броня на това място и започват да използват "мокър" боекомплект, но върви вече да обясняваш, че нямаш сестра
Всичко това е отдавна известно, прочетено и за голяма част от "проблемите" е отговорено.
Най ми е смешен проблемът с горивните резервоари във вътрешността на танка. Ами как да ви кажа, това е нормално за повечето танкове. Даже в част от тях използват горивните резервоари като допълнителна броня и гасител на осколките. Дизеловото гориво чак толкова лесно не се пали. В други подобни изследвания, се набляга на големият проблем с външните резервоари. Колко пожароопасни били, как танка горял от тях... Все диванни експерти.
А да, интересно е и за оръдието. Още 41-ва имат версия с 57 мм оръдие на базата на ЗиС 2. Снарядът е минавал през предната броня, през целият танк и двигателя и е излизал отзад. Та не са имали проблеми с пробитията. Само не са имали подходящи снаряди със задбордово действие. И 76 мм се е справяло добре, докато не са се появили Тигрите. Пък и работата на танка, не е да се бори с други танкове. За тях си има артилерия и самоходни оръдия.
В руските танкове е тясно. Такава им е системата. Изискванията са до 170 см. Но пък и по-високи съм виждал вътре. Но от теснота страдат повечето танкове през тази война. В М4А1 например, заради недобре изчислената купола, дълго време не успяват да сложат нормално танково оръдие (76 мм с висока начална скорост на снаряда) и стоят на 75 с ниска скорост. Англичаните се наемат и правят Firefly с тяхното 17-фунотово оръдие. Е правят го на по дългата база на М4 и променят куполата, но успяват. И там е мнооого тясно. Но пък някой трябва да се бори с Тигрите и късните версии на Т-4, защото 75 мм оръдие не може. После на базата на Firefly- я правят върхЪТ, според теб, на М4 с 105 мм оръдие. Е, правят съвсем нова купула, с издадена част за командира, но пак е било тясно. То и затова само в Южна Америка се ползва.
Руснаците правят Т-34-100, но решават, че не си струва, след като вече има Т-44 и първите версии на Т-54.
И тъй, Т-34 не е бил върхЪ на сладоледа. Но в 41 е най-добрият среден танк, въпреки всичките си недостатъци. Както сам виждаш, те са знаели детските му болести, все пак в началото на 41 в ползван само няколко месеца, но не са успели да ги остранят. После не им е било до генерални преработки и са правили само еволюции в танка - по дебела броня, промяна на по някои агрегати и тн. Имали са Т-43 построен и одобрен, но са решили да направят Т-34-85. Нормално в условията на война.
Но понеже сравняваме - М4 излиза две години по-късно- 42-ра. Вече има достатъчно информация от първите сблъсъци. Танкът се прави в нормални работни условия, а не в цехове без покрив. И въпреки това, се изкарват суров продукт, с проблеми с бронирането, с оръдието, с двигателя...
Голямо шоу е било при смяна на трансмисията. В първите версии е падало голямо сечене на дебели болтове, защото са се повреждали от куршуми, осколки, камъни и тн.
Е, през 44-та вече го пооправят, но през това време руснаците и немците изкарват доста по различни танкове.
В заключение, че ми писна от експерти по всичко, и двата танка са си свършили работата за която са създадени. Имат си своите проблеми и особености, но идеални неща няма.
Кой е по-добър, не се наемам да съдя, но все пак, Т-34 все още участва в битки
П.П. Роксън наистина го наричат англичаните. Но го наричат така, не защото го мразят, а защото боеприпасите (не бензина) в първите версии са горели много добре. После слагат допълнителна броня на това място и започват да използват "мокър" боекомплект, но върви вече да обясняваш, че нямаш сестра
Finita la commedia
- Сун Дзъ
- Редовен потребител
- Мнения: 1285
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
- Almasy
- Редовен потребител
- Мнения: 8756
- Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
- Местоположение: Бургас
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)
Кратко и на място
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото
Декомунизация. ДеКГБизация. Дерусификация.
Декомунизация. ДеКГБизация. Дерусификация.
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани
