Сухопътно въоръжение ⇒ Какво искат нашите Сухопътни войски

[Океан]

Нагледен пример за нагла, безочлива и т.н. корупционна сделка.
То това да е - купуваме Ф-16 на почти същата цена, на която румънците вземат Ф-35... а ние за 200 ракети мислим.

Не е точно така, F-16 излезе около 180 милиона бройката, Ф-35 на Румънците ще им излезе около 225 милиона или с около 25% повече, при положение, че вече експлоатират F-16 и това би трябвало да води до известни спестявания в разходите. При това, Блок 70 има много нови технологии (особено в радара и въоръжението), които са въведени на база на разработките за Ф-35. Така или иначе, логичното развитие за нас е след 10-тина години, когато сме овладели Ф-16, да добавим и една ескадрила Ф-35 и съм сигурен, че тогава и цената на Ф-35 ще бъде съпоставима. Тогава и икономиката ни съвсем спокойно ще може да си го позволи, имайки предвид как се развиваме.

[Amazon]

Това прави малко над 500К на ракета, а нормално ми се струва, че цената беше около $200К. Не звучи много добре. Чудя се, толкова ли не може да се усвои тук производството на модерна ракета по лиценз. Това не е някаква невероятно критична технология и държавите, които имат добри такива системи, не виждам защо не биха се съгласили да предоставят лиценз. Дали ще е Javelin, NLAW или дори Стугна, стига да се произвежда тук и в големи бройки, би било супер.

И аз си спомням, че 120-200 хилки беше ракетата. Имаше документалка как тренират с Джавелни в американската армия и как само отличника на курса стрелял с истинска ракета защото изстрела бил 200 хиляди долара. Значи ракетата толкова е струвала за американската армия преди около 10 години. Да не би при нас в тази цена да влиза и системата а не само ракетите? В такъв случай има някакъв смисъл.

[Archer]

Да не би при нас в тази цена да влиза и системата а не само ракетите? В такъв случай има някакъв смисъл.

Помнете че при джавелин пусковите са отделни а те струват повече от ракетата а ние взимаме и 107 пускови от там се вдига цялостната цена

[Amazon]

Не е точно така, F-16 излезе около 180 милиона бройката, Ф-35 на Румънците ще им излезе около 225 милиона или с около 25% повече, при положение, че вече експлоатират F-16 и това би трябвало да води до известни спестявания в разходите. При това, Блок 70 има много нови технологии (особено в радара и въоръжението), които са въведени на база на разработките за Ф-35.

Плюс това Локхийд си изпълниха обещанието и цената на F-35 не е спирала да намалява с всяка поръчка, като в момента А-варианта е по-евтин (с включена експлоатация) от практически всеки съвременен изтребител с изключение на F-16V/70. Дори от Су-57 е по-евтин.

[Океан]

Може би е това, аз в интернет намирам "cost per shot" около $200К. Впрочем, много често нещата излизат скандални на пръв поглед, но като видиш всички фактори, които са свързани с преминаването към една изцяло нова система и сметката излиза...

[Amazon]

Да не би при нас в тази цена да влиза и системата а не само ракетите? В такъв случай има някакъв смисъл.

Помнете че при джавелин пусковите са отделни а те струват повече от ракетата а ние взимаме и 107 пускови от там се вдига цялостната цена

Да, това питах, дали в цената влизат и системите - мерси. Така вече цената изглежда нормална.

[Archer]

Отделно че взимаме и най модерната версия

FGM-148F: Fitted with a multi-purpose warhead (MPWH). Developed as "Spiral 2". Production started in May 2020.[55][54]

[Maxi]

Да не би при нас в тази цена да влиза и системата а не само ракетите? В такъв случай има някакъв смисъл.

Помнете че при джавелин пусковите са отделни а те струват повече от ракетата а ние взимаме и 107 пускови от там се вдига цялостната цена

Да, това питах, дали в цената влизат и системите - мерси. Така вече цената изглежда нормална.

+1
Цената е 1 милион за пускова с 2 ракети, като към това се включват и допълнителните разходи за тренажори и т.н.
По мой сметки излиза по комплекс (пускова с 2 ракети ) на взвод.
Като начало ОК, въпроса е дали ще има следващи поръчки за ракети поне. Там ще може да видим цената на ракетите по-добре.

[koko]

...въпроса е дали ще има следващи поръчки за ракети поне.

В духа на нашенските традиции - не!

[IvanG]

От Самел Самоков са разработили два военни дрона.
https://www.capital.bg/biznes/kompanii/ ... DQuMC4wLjA.

[koko]

Дронове от Самоков

[Sea Dog]

+1
Цената е 1 милион за пускова с 2 ракети, като към това се включват и допълнителните разходи за тренажори и т.н.
По мой сметки излиза по комплекс (пускова с 2 ракети ) на взвод.
Като начало ОК, въпроса е дали ще има следващи поръчки за ракети поне. Там ще може да видим цената на ракетите по-добре.

Според Уикито, цената на ракета е 240 хил. и на пусковата 249 хил. +/- ... цените са към 2019-2021 г. Като добавим инфлацията към днешна дата - ракетата излиза почти 300 хил., а пусковата малко над 300 хил. (ползвах някакъв онлайн калкулатор за инфлацията в САЩ). Тоест, сметките са правилни.

Обаче на мен нещо не ми е ясно... Въпросните ракети се закупуват с пари отпуснати по проекта за въоръжаване на "Страйкърите" - а изведнъж имаме 107 бр. Javelin Lightweight Command Launch Units (LWCLU). Това е най-новата версия на пусковата, и това е добре. Но това е пускова за спешЕн стрелец, а не пусковата, която е за Страйкър. Дали това ще означава, че все пак ще има пукупка на допълнителни ракети ?!

[контрол_alt]

+1
Цената е 1 милион за пускова с 2 ракети, като към това се включват и допълнителните разходи за тренажори и т.н.
По мой сметки излиза по комплекс (пускова с 2 ракети ) на взвод.
Като начало ОК, въпроса е дали ще има следващи поръчки за ракети поне. Там ще може да видим цената на ракетите по-добре.

Обаче на мен нещо не ми е ясно... Въпросните ракети се закупуват с пари отпуснати по проекта за въоръжаване на "Страйкърите" - а изведнъж имаме 107 бр. Javelin Lightweight Command Launch Units (LWCLU). Това е най-новата версия на пусковата, и това е добре. Но това е пускова за спешЕн стрелец, а не пусковата, която е за Страйкър. Дали това ще означава, че все пак ще има пукупка на допълнителни ракети ?!

Хмъ. Ако все пак има покупка само на допълнителни ракети, това означава ли, че пусковите за Страйкър са вече закупени в комплект с машините? Не съм чел договора.

[Archer]

а изведнъж имаме 107 бр. Javelin Lightweight Command Launch Units (LWCLU). Това е най-новата версия на пусковата, и това е добре. Но това е пускова за спешЕн стрелец, а не пусковата, която е за Страйкър. Дали това ще означава, че все пак ще има пукупка на допълнителни ракети ?!

БМП-1 мъкне четири ракети Фагот обаче вътре има и две триноги за ПТУРК за спешени войници това е прави с цел ако машината е в отбрана да имаш още две окопани позиции с ПТУРК.
Така, че част от тия LWCLU сигурно са за самите машини като допълнителна пускова за ПТУР в зависимист каква структура са намислили за Страйкър бригадата нашите.

Дали това ще означава, че все пак ще има пукупка на допълнителни ракети ?!

Под 150 милиона лева покупки за оръжие не изискваха одобрение от парламента. И да искат лесно ще купят.

че пусковите за Страйкър са вече закупени в комплект с машините?

И за БТР весията нищо чудно да са взели това



А джавелина на по голям купол още по лесно се монтира.

[контрол_alt]

И за БТР весията нищо чудно да са взели това



А джавелина на по голям купол още по лесно се монтира.

Всъщност това не е пускова, а цяла интегрирана система за Страйкър CROWS-J или Common Remotely Operated Weapon
Station – Javelin

И това нещо е съвсем ново - от 2018г за пръв път в армията за тестове и е започнало да влиза на въоръжение от 2020г.

CROWS-J is an M153 CROWS II system manufactured by
Kongsberg that has been modifi ed through the addition and
fi re control integration of the FGM-148 Javelin Anti-Tank
Guided Missile (ATGM).

Много лесно за презареждане.

[контрол_alt]

Сега остава въпросът на въпросите:

Оборудвани ли са българските машини с CROWS-J?

[Sea Dog]

Сега остава въпросът на въпросите:

Оборудвани ли са българските машини с CROWS-J?

Ако правилно разбирам - "M-153A4 Common Remote Operated Weapons Stations (CROWS)" всъщност си е CROWS-J. Заради което се и запитах, дали сегашната поръчка за (пехотни) 107 бр. Javelin Lightweight Command Launch Units (LWCLU) не означава, че допълнително ще се поръчват още ракети.

[Archer]

Javelin Lightweight Command Launch Units (LWCLU) не означава, че допълнително ще се поръчват още ракети.

Ами логиката е такава естествено, че ще се поръчват още на малки траншове през годините за да минат по лесно през бюджета няма как наведнъж да поръчаме 1000бр.

Аз обаче съм за диверсификиация да поръчат и малко Spike NLOS както и от европейската MMP така ше може да сваляме цените ( по примера както свалихме цените за радарите ).

[Sea Dog]

по примера както свалихме цените за радарите

Може ли разяснение по въпроса ?

[Archer]

по примера както свалихме цените за радарите

Може ли разяснение по въпроса ?

но и с факта, че френската оферта била за около 300 млн. лева, при очакван бюджет от 400 млн. Източници на АЕРО, обаче обясниха, че финансовата част на всички получени оферти е била значително под очакваните разходи.

В хода на процедурата индикативната цена е намалена с 25%
https://btvnovinite.bg/bulgaria/novite- ... anija.html

https://aero-bg.com/2024/03/14/thales-s ... ri-za-vvs/

"M-153A4 Common Remote Operated Weapons Stations (CROWS)" всъщност си е CROWS-J.

Тези ще са само за БТР версията евентуално и командните машини.

[контрол_alt]

Ако правилно разбирам - "M-153A4 Common Remote Operated Weapons Stations (CROWS)" всъщност си е CROWS-J.

Според мен горе долу, да, но липсва китът(JIK), може би и JVL-E. Разбира се и софтуерното осигуряване, към което има много критики - крашове на основни функции и принудителен рестарт на системата. Да се надяваме, че са ги оправили.

Ако в тази цена има включени JIK, нещата не са никак зле.

[контрол_alt]

От мин. на отбраната, каквото и да значи това: