Военна авиация ⇒ Инциденти и катастрофи във ВВС

[Dinain]

Прототип на най-новия руски военнотранспортен самолет се разби край Москва, екипажът загина

https://www.dnevnik.bg/sviat/2021/08/17 ... n_samolet/

На български.

[Sasel]

Самолетът се е разбил при приближаване за кацане, на не по -малко от 1,5 км от пистата.

Още през 2019 г. всекидневникът „Известия“ предупреждава за непригодността на двигателя TV7-117ST. Първоначално двигателят е проектиран за максимална излетна мощност от 1864 кВт и за самолет Ил-114. Силата на двигателят в крайна сметка била увеличена до гореспоменатата по-висока мощност и в същото време двигателя е получил възможност за "аварийно" увеличаване на мощността до 2684 kW.
Според в. „Известия“ обаче надеждността на двигателя бързо намалява в „авариен“ режим. Двигателите TV7-117ST са проектирани и за разработените турбовитлови самолети за граждански транспорт Il-114-300 за 70 пътници.

Известният руски блог BMPD, неофициалният и неофициален блог на Московския център за стратегически и технологичен анализ (CAST), казва, че „тестовите полети многократно са били придружени от различни повреди и проблеми на двигателя“.

Разбился опытный образец военно-транспортного самолета самолета Ил-112В
https://bmpd.livejournal.com/4373428.html

Ил-112В
https://iz.ru/tag/il-112

Проблему с двигателями как одну из вероятных предпосылок катастрофы опытного Ил-112 назвал бывший генеральный конструктор "Ила" Н. Д. Таликов.
Независимо от результатов расследования, проблема очевидна: ТВ7-117С – перефорсированный для своей массы и габаритов двигатель, искусственно вытащенный в диапазон 3000+ л.с. О том, что для Ил-112В нужен другой, более мощный двигатель, мы уже говорили (https://t.me/oboronka_channel/2665), и дело тут не только в номинальных цифрах лошадиных сил: исходно более мощный двигатель будет работать в более оптимальных режимах и иметь более высокую надежность, чем «разогнанный» младший мотор.

Това не отговаря на въпроса защо не се е задействала противопожарната система .

[jordani]

Според руснаци във форумите се е задействала (доколко са компетентни не мога да знам). На клипа се вижда, че пламъците намаляват, а също единият от белия или черния пушек бил противопожарен.

[plamenhk]

Kатастрофира поредният руски самолет - МиГ-29СМТ

В Астраханской области разбился МиГ-29
https://ria.ru/20210818/aviakatastrofa-1746287258.html

Эксперт прокомментировал крушение истребителя МиГ-29СМТ под Астраханью
https://iz.ru/1209367/2021-08-19/eksper ... strakhaniu

[plamenhk]

Това не отговаря на въпроса защо не се е задействала противопожарната система .

Да, има следствие, но показва основни проблеми в руското самолетостроене.

Телеканал Дождь
12 ч. ·
Что могло привести к крушению Ил-112В в Подмосковье
«Они могут проектировать самолеты, но пока у них не получается хороший самолет», комментирует падение самолета Ил-112В авиационный эксперт Вадим Лукашевич.

Он считает, что в конструкции самолета были допущены ошибки, а говорить о плохом пилотировании не стоит, потому что главной задачей пилотов было сохранение самолета, и если произошло крушение, значит, пилоты оказались бессильны.

Это, по его словам, свидетельствует о проблемах в авиастроительной отрасли, в частности, в КБ Ильюшина, где разорвалась нить преемственности поколений конструкторов.


Доколкото знам Ил-112В би трябвало да продължи в равен полет и с един двигател, но .....

У Ил-112В перед крушением не сработала система флюгирования винта
https://yandex.ru/news/story/UIl-112V_p ... pnews_news

https://youtu.be/1ReGd3KHY7s

[Almasy]

.....Още през 2019 г. всекидневникът „Известия“ предупреждава за непригодността на двигателя TV7-117ST. Първоначално двигателят е проектиран за максимална излетна мощност от 1864 кВт и за самолет Ил-114. Силата на двигателят в крайна сметка била увеличена до гореспоменатата по-висока мощност и в същото време двигателя е получил възможност за "аварийно" увеличаване на мощността до 2684 kW.
Според в. „Известия“ обаче надеждността на двигателя бързо намалява в „авариен“ режим. Двигателите TV7-117ST са проектирани и за разработените турбовитлови самолети за граждански транспорт Il-114-300 за 70 пътници.

Сега - TV7-117ST изобщо не е нов двигател, той е порусначена и модифицирана разработка на оригинала, произвеждан още от време оно в Украйна от Мотор Сич.
Така че не би трябвало да се разглежда като "суров", а още по-малко като технологичен пробив.
Останалото е вярно - руснаците са се опитали да го напомпат с конски сили, че да пасне на Ил-112. Колко успешно....Нищо няма да кажа.
Има и друго - публична тайна е, че самия Ил-112 е оverweight и да танат нещата тъмън трябва да поотслабне с минимум 2 тона.
Тъй че се събират два фактора - изпитателен полет с двигател на стероиди и твърде тежък фюзеляж.

Точно заради TV7-117ST руснаците хукнаха да купуват лиценза на PW127 (който BTW, също не е първа младост, но е доказал се двигател).
Дойде обаче 2014-та и инвазията в Украйна и канадците лопнаха мандалото на лицензаджийницата, като това касаеше както PW127, така и DH8, за асемблирането на 100 броя за местния пазар, руснаците вече се бяха договорили (двата лиценза - за двигателя и самолета бяха уговаряни отделно).

Инак, че претоплянето на гражданския Ил-114 във версия 300 сега ще се забави неимоверно, им е последен кахър на руснаците. За самолета и без това не ще да чуе нито една АК (дори руска) и ако изобщо се стигне до производство и пласмент, последният ще трябва да е изцяло силово.

[plamenhk]

В Астраханской области сгорел МиГ-29.

Самолет проходил планово-ремонтные работы в войсковой части в Наримановском районе. Рано утром МиГ-29 вспыхнул и полностью выгорел, никто не пострадал.

Пять дней назад в том же районе разбился такой же МиГ-29. Он выполнял плановый полет без боекомплекта. Истребитель упал в безлюдном районе на территории полигона Ашулук, летчик погиб.
https://t.me/bazabazon/7904

[Енравота]

Паднал Су-24,пилотите са катапултирали.

https://www.interfax.ru/russia/786980

[Dinain]

Три разбити самолета за три дни, не е ли много...?

[Amazon]

Три разбити самолета за три дни, не е ли много...?

Да, много е. По-лошо от индийските ВВС, които са пословични. Дори да приемем, че лятото се лети повече, е симптом на сериозни проблеми. Има и обективни причини. Съветските самолети, не са конструирани за продължителна експлоатация. А МиГ-29 и Су-24 вече не са първа младост.

П.П: Аз друго не рабирам. Чисто като бройки имат предостатъчно новопостроени машини, за да покрият цялата тактическа авиация. Защо продължават да търкалят съвестски археологии, с неизбежните от това проблеми….

[iasen ianakiev]

Три разбити самолета за три дни, не е ли много...?

Много е.

- Черный август 2021г российской авиации:

31 июля: крушение Су-35С в Хабаровске.
11 августа: крушение гражданского Ми-8 на Камчатке.
14 августа: крушение российского Бе-200ЧС в Турции.
17 августа: крушение Ил-112В в Кубинке.
18 августа: крушение МиГ-29СМТ в Астрахани.
23 августа: МиГ-29СМТ загорелся на земле в Астрахани.
27 августа: крушение Су-24 в Перми.

[vassiln]

Не че съм фен на руските космонавти, но къде в тая хронология са три разбити военни самолета за три дни?

[Dinain]

Виж двата поста над моя. Сега като сметна, са 9 дни, но "три самолета за три дни" звучи по-звучно.

[jarl_Ragnar]

Един Сикорски МН-60S Е паднал в някъде във водите около Сан Диего, на 100-тина км от крайбрежието. Един оцелял и петима в неизвесност.

https://www.nytimes.com/2021/09/01/us/n ... diego.html

Неназовани източници обясняват за "Ъ" причините за катастрофата на ИЛ-112В. До колкото схванах, пожарът в двигателя е разрушил елероните на крилото и той е станал неуправляем

https://www.kommersant.ru/doc/4966809

Относно честотата на катастрофи... професията военен пилот е от най- рисковите и без бойни действия. Ако погледнете доклада на Комисията разследваща инцидентите в US военната авиация, представен пред Конгреса и президентската администрация, за периода 2013-2018-та са възникнали над 6000 инцидента, коствали живота на 198 души, щети за близо 10 млрд долара включително 157 унищожени летателни апарата.
Сметнах грубо- става дума за пет годишен период, което прави 60 месеца. Излиза, че всеки месец, са ставали по 100 инцидента! Тоест над 3 инцидента на ден, в продължение на пет години!
Докато този доклад е подготвян, са станали още инциденти коствали 26 живота и щети за над 2 млрд долара, включително 29 самолета. Това явно в рамките на две години.

https://www.militaryaviationsafety.gov/ ... Report.pdf

Така че... няма застраховани.

[Amazon]

Сметнах грубо- става дума за пет годишен период, което прави 60 месеца. Излиза, че всеки месец, са ставали по 100 инцидента! Тоест над 3 инцидента на ден, в продължение на пет години!
Докато този доклад е подготвян, са станали още инциденти коствали 26 живота и щети за над 2 млрд долара, включително 29 самолета. Това явно в рамките на две години.

Ти между иннциденти и аварии, разлика правиш ли? Тия байки минават само в руските форуми. Отделно ВВС, Гвардията, Флота и МП на САЩ имат повече летателни часове от цялата планета комбинирано. Тренировките им са далеч по-комплексни, в наситена информационно среда, а не просто излитания, полет по кръга и кацане. Докато в руските ВКС, от тактическата авиация летят и са застраховани под 200 самолета и с пилоти, които правят по-малко от 100 часа годишно.

Въобще това сравняване на САЩ и РФ във военната авиацията е някакъв анахронизъм от миналият век. Какъв е смисъла? По-скоро ВКС на РФ, чисто като мащаб, оперативни самолети и налетени часове, могат да се сравняват с ВВС на Франция, Германия, UK. Разбира се не с палубната авиация, защото там Франция и UK са единствените европейски държави с такава.

[jarl_Ragnar]

Някъде да съм сравнявал?
Май подобни сравнения има само в твоя телевизор. Тезата е, че това е високорискова професия без значение в коя държава се упражнява и никой не е застрахован нито от инциденти, нито от аварии. Като те кефи аварии, да са аварии... аварии значи са затрили 186 летателни апарата и са отнели живота на 224 души. По 27 големи аварии на година... по две на месец. С погубена техника и човешки живот. Така как е?

Да, сметни обема и изчисли процента, белким ти олекне, че явно ти бърка в здравето американски официален доклад, в който явно провиждаш руска пропаганда?!? То бива анахронизъм, бива, ама чак па толкова.

[Dinain]

Пропагандата ти е нелепа по две причини - първо, броят самолети и полети е несравнимо по-голям (това е елементарна статистическа грешка). Второ, за "инцидент" се брои и когато някой е забравил да натисне някое копче и друг го е забелязал, без реални щети.

Ставаше дума за разбили се в полет руски самолети - три за няколко дни, при отделни инциденти. За целият месец август Ясен посочи, че са се разбили 6 руски ЛА +1 изгорял на пистата. Това наистина е много.

[plamenhk]

...аварии значи са затрили 186 летателни апарата и са отнели живота на 224 души. По 27 големи аварии на година... по две на месец. С погубена техника и човешки живот.

Ярко, четенето с разбиране ти прави ОГРОМНИ проблеми.

Тук става въпрос не за авариите като такива а за това че случаите са ЕКСТРЕМНО много за Русия !!! Разбираш ли разликата ???

Точно затова Amazon ти показва РАЗЛИКАТА в твоето пропагандно напъване.

[jarl_Ragnar]

Пропагандата ти е нелепа по две причини - първо, броят самолети и полети е несравнимо по-голям (това е елементарна статистическа грешка). Второ, за "инцидент" се брои и когато някой е забравил да натисне някое копче и друг го е забелязал, без реални щети.

Ставаше дума за разбили се в полет руски самолети - три за няколко дни, при отделни инциденти. За целият месец август Ясен посочи, че са се разбили 6 руски ЛА +1 изгорял на пистата. Това наистина е много.

Ти сериозно ли мислиш, че биха занимавали Конгрес и президент с "инциденти" които обхващат и "забравих да натисна копчето".
Целият доклад е пропаганда, загрижеността там също... но нека е нещо нормално по вашите оценки, щом като САЩ са с най- голям обем летателни часове и авиопарк... Интересно, че комисията не споделя подобен оптимизъм. Нали не летите вие...

The insights and information they shared with us aligned with trends we saw in the empirical data. We came away from our visits impressed with the patriotism, dedication, and level of effort throughout the ranks of America’s military aircrews and maintainers. The current operations tempo (OPTEMPO) is leading to unsafe practices and driving experienced aviators and maintainers out of the force.In addition to the operational demand, our findings focus on four areas where Congress and the Department of Defense can take immediate steps to reduce aviation mishaps: Pilots should fly; maintainers should maintain; data can save lives; funding should be consistent.

Иначе да, забавни сте с тези опорки за пропагандата. Един симпатяга го чакам половин седмица да ми обоснове поста си за руски източници, след като се оказа, че източниците са официални и англосаксонски. Тъжна работа.

[Христо Спириев]

... американски официален доклад, в който явно провиждаш руска пропаганда?!? ...

...Целият доклад е пропаганда, загрижеността там също...

Никой не е написал, че доклада е пропаганда.
Твоят пост е пропаганда, елементарна при това.

..Относно честотата на катастрофи...
Сметнах грубо-...

Елементарна пропагандна манипулация с уж някаква фактология и сметки за да изглежда "убедително" от дълбоконелегален, доказано многоакаунтен кремълски трол, фейкаджия.
Естествено си сметнал честотата на ден, като лееееко съзнателно и умишлено си пропуснал да пресметнеш несравнимата разлика в часовете полет, което е същественото и важно. Не колко на ден, а колко на часове полет.
Ако някой има 0 часа полет, ще е най-безааврийния.

И пак лъжеш:

Някъде да съм сравнявал?

Така че... няма застраховани.

[Dinain]

Пропагандата ти е нелепа по две причини - първо, броят самолети и полети е несравнимо по-голям (това е елементарна статистическа грешка). Второ, за "инцидент" се брои и когато някой е забравил да натисне някое копче и друг го е забелязал, без реални щети.

Ставаше дума за разбили се в полет руски самолети - три за няколко дни, при отделни инциденти. За целият месец август Ясен посочи, че са се разбили 6 руски ЛА +1 изгорял на пистата. Това наистина е много.

Ти сериозно ли мислиш, че биха занимавали Конгрес и президент с "инциденти" които обхващат и "забравих да натисна копчето"...

Жалък опит. Занимават ги със статистически доклад, а какво влиза в него се определя от правилата за класификация на инцидентите в авиацията. Толкова.

Посочих ти единствено, че опорната ти точка е нелепа и говорим за авариите в руските ВВС.

Ако искаш да сравняваш, приведи количествен анализ, но според статистическите правила. Не в стил "А вие защо биете негрите".

[Archer]

[COMMANDER_KEEN]

Един Сикорски МН-60S Е паднал в някъде във водите около Сан Диего, на 100-тина км от крайбрежието. Един оцелял и петима в неизвесност.

https://www.nytimes.com/2021/09/01/us/n ... diego.html

A center mishap report says the MH-60S Seahawk had just landed when it “experienced side-to-side vibrations” that caused the “main rotor to strike [the] flight deck.” The aircraft then “fell over” the side of the ship.

[jarl_Ragnar]

Един Сикорски МН-60S Е паднал в някъде във водите около Сан Диего, на 100-тина км от крайбрежието. Един оцелял и петима в неизвесност.

https://www.nytimes.com/2021/09/01/us/n ... diego.html

A center mishap report says the MH-60S Seahawk had just landed when it “experienced side-to-side vibrations” that caused the “main rotor to strike [the] flight deck.” The aircraft then “fell over” the side of the ship.

update

https://www.military.com/daily-news/202 ... diego.html

[piston]

Разчели са кутията на МиГ-29. По предварителни данни е грешка на пилота