Военна авиацияБългарска военна авиация

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 12724
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Amazon » 09 Яну 2024, 21:05

Няма даима бюджет и за него и за още F-16. А задачите му като боен самолет са много ограничени. Не става например за еърполисинг. И май не е толкова евтин. За Нигерия намирам сделка за $1.2 милиарда за 12 (плюс 12 опция). Дори да иде реч за всичките 24 машини пак ми се вижда доста за лек ударен самолет.

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 3928
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Sharana » 09 Яну 2024, 22:32

Освен да се занимава с глупости като авиодартс (НУРСове по полигони) какви други задачи ще има такъв самолет?
Замянта на Су-25 трябва да е безпилотна - пилотируемия CAS е отживелица без бъдеще.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7419
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от piston » 10 Яну 2024, 08:01

Sharana написа:
09 Яну 2024, 22:32
Освен да се занимава с глупости като авиодартс (НУРСове по полигони) какви други задачи ще има такъв самолет?
Замянта на Су-25 трябва да е безпилотна - пилотируемия CAS е отживелица без бъдеще.
F-35 не заменя ли А-10 в тази роля (или поне не е ли такава идеята)
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 1356
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от gabocvet » 10 Яну 2024, 15:16

Аз за сега не съм видя отварачката за консерви GAU-8 като подкачен инвентар.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 12724
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Amazon » 10 Яну 2024, 15:43

piston написа:
10 Яну 2024, 08:01
F-35 не заменя ли А-10 в тази роля (или поне не е ли такава идеята)
Зависи кого питаш. Според ВВС - да, според Конгреса - твърдо не. В крайна сметка откриха тази програма за лек изтребител...
gabocvet написа:
10 Яну 2024, 15:16
Аз за сега не съм видя отварачката за консерви GAU-8 като подкачен инвентар.
Ефективността на това оръдие е силно преувеличена, вероятно заради атрактивният му и заплашителен външен вид...и заради звука разбира се...

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 3928
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Sharana » 10 Яну 2024, 21:18

piston написа:
10 Яну 2024, 08:01
F-35 не заменя ли А-10 в тази роля (или поне не е ли такава идеята)
И да и не, като цяло по-скоро не.
Но самата концепция има нужда от капитален ремонт. CAS в стил войните в Залива е отживелица. Няма как да го има повече в такава форма. Ако ще гониш козоеби по баирите няма значение с какво правиш CAS, може и с Чесна. Срещу останалите обаче е тегава история.

Пилотируемата авиация над фронтовата линия е доста доста рисковано нещо. Особено нисколетящата такава.
Точковите удари за подкрепа на пехотата трябва да се разпределят към артилерия (стволна и ракетна) с ВТО, която да си насочва ВТОто в реално време с помощта на разузнавателни БПЛА, а също така и към ударни БПЛА, които да летят над фронтовата линия вместо пилотируеми платформи. Технологиите го позволяват, контрапродуктивно е да се държи на старото просто заради изградената традиция.
Amazon написа:
10 Яну 2024, 15:43
Зависи кого питаш. Според ВВС - да, според Конгреса - твърдо не. В крайна сметка откриха тази програма за лек изтребител...
Доколко оправдано беше дългогодишното вето е според въпрос, твърде много вътрешна политика и различни интереси. Но така или иначе държеше до 2022ра. Дали заради видяното в Украйна, дали по други политически причини (не съм се интересувал) падна и тази година пенсионираха 21, а през 24та им разрешиха да пенсионират още 42 бройки А-10. Ескадрилите ще минат на стари Ф-16, които се освобождават след получаването на 35ци.

Колкото да лекия изтребител - доколкото ми е известно програма няма. Има предложение за F-7 на база тренировъчния самолет, но нищо конкретно все още. Но и в този случай става въпрос за нещо, базирано на интересния опит на корейския Ф-50 - по-евтина машина, която освен напреднал трейнър да може да изпълнява и вторични задачи като еър полисинг и тн. Определено няма да го гласят да поема CAS задачите на А-10 комюнитито.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 12724
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Amazon » 10 Яну 2024, 21:40

Amazon написа:
10 Яну 2024, 15:43
Ефективността на това оръдие е силно преувеличена, вероятно заради атрактивният му и заплашителен външен вид...и заради звука разбира се...
Сега, като си прочетох отново мнението съзнавам, че така написано подвежда. Оръдието не е достатъчно ефективно в CAS ролята му и също като "убиец на танкове". По няколко причини, от чисто статистически (като ще пуца по ОБТ, колко поадения, ще се получат), през ниският бризантен ефект на 30мм, до споменатата в предният пост опасност за самолета - може да стане жертва на обикновено ЗУ-23.

Иначе самото оръдие е чудо на техниката. Толкова е добро, че европейци го използват за защита на корабите си в Goalkeeper, а китайските другари го копираха за техният си CIWS.
Sharana написа:
10 Яну 2024, 21:18
Колкото да лекия изтребител - доколкото ми е известно програма няма. Има предложение за F-7 на база тренировъчния самолет, но нищо конкретно все още. Но и в този случай става въпрос за нещо, базирано на интересния опит на корейския Ф-50 - по-евтина машина, която освен напреднал трейнър да може да изпълнява и вторични задачи като еър полисинг и тн. Определено няма да го гласят да поема CAS задачите на А-10 комюнитито.
Явно съм останал с погрешно впечатление за програма. Обсъждаше се нещо за нуждата от 300 самолета от такъв тип.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 7294
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Archer » 11 Яну 2024, 01:14

А задачите му като боен самолет са много ограничени. Не става например за еърполисинг. И май не е толкова евтин. За Нигерия намирам сделка за $1.2 милиарда за 12 (плюс 12 опция). Дори да иде реч за всичките 24 машини пак ми се вижда доста за лек ударен самолет.
Освен да се занимава с глупости като авиодартс (НУРСове по полигони) какви други задачи ще има такъв самолет?
Ми на Су-25 задачите колко ограничени са му и той не става за ер полисинг в случая M-345 FA е сериозна платформа която може да носи съвременно въоръжение със приличен сензорен пакет и бонус има си и радар.
Вижте поляците правят доста добър Hi-Lo микс хем имат си F-16 поръчват и F-35 обаче пък имат и М-346 и FA-50.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 12724
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Amazon » 11 Яну 2024, 04:16

Така поставено има смисъл, но за разлика от поляците ние не сме “достатъчно богати, за да купуваме евтини работи”. Ако успеем успешно да усвоим и използваме 16-20 пепелянки и произведем 40-тина читави пилота, ще е програма максимум за близко бъдеще. Особено ако служат и като морска авиация(интегриране на Харпун и трениране с тях).

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 3928
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Sharana » 11 Яну 2024, 21:01

Archer написа:
11 Яну 2024, 01:14
Ми на Су-25 задачите колко ограничени са му и той не става за ер полисинг
Затова и няма нужда от "замяна".

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 7294
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Archer » 12 Яну 2024, 11:58

Затова и няма нужда от "замяна".
Една държава спешно има нужда от такъв тип самолети предполагам сещаш се коя е ;) даваме им ги и с политически отстъпки взимаме някакъв нов тип а М-346 от бая време се рекламира на нашия пазар.
Ако успеем успешно да усвоим и използваме 16-20 пепелянки и произведем 40-тина читави пилота, ще е програма максимум за близко бъдеще
Поне стотина бойни пилоти може да обучим в рамките на няколко години при целева инвестиция.

mitkohr
Редовен потребител
Мнения: 58
Регистриран на: 25 Авг 2017, 10:07
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от mitkohr » 16 Яну 2024, 15:22

Тагарев се разписа на първия F-16 за България. Докато дойде, разчитаме на МиГ-29
Изображение
"При обиколката разгледахме седем от предназначените за страната ни изтребители, които се намират в различен етап на производство. В рамките на кратка церемония разписах шпангоута на първия изтребител, който ще бъде завършен", пише Тагарев.

.....

Началникът на отбраната адмирал Емил Ефтимов посочи от своя страна, че през 2025 г. ще дойдат 8 самолета F-16.

Ще имаме 16 самолета и 32 пилоти при изпълнението на договора. 84 души от инженерно-техническия състав ще преминат обучение в САЩ, каза Ефтимов пред БНТ.

....

След доставката на първите F-16 ще е необходимо техническо време за усвояването им, което може да се окаже и две години.

Дотогава България ще продължи да разчита на старите съветски машини МиГ 29 за охраната на въздушното си пространство.

Заради затруднената поддръжка българските пилоти летят опасно малко и само при крайна необходимост.

Колко точно остава една от най-пазените тайни в армията.
Егати и популизма, няма изправни МиГ-29, ама ще пазим небето с тях. Пълна глупост, какво точно ще стане, ако 2-3 години има еър полисинг от съюзници? То ясно какво де, един куп дружки на Радев ще трябва да се пенсионират. :)
По хартия имаме 14 самолета и при 2-3 изправни, защо не да не пратим 6-8 на Украйна. Ама не русофилските подлоги ми говорят за национална сигурност.

Sea Dog
Редовен потребител
Мнения: 897
Регистриран на: 24 Юли 2016, 10:49
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Sea Dog » 10 Фев 2024, 08:23

Тагарев: 8 000 лв. заплата на пилоти на хеликоптери, как ще ги удържим в армията?
https://novini.bg/bylgariya/politika/82 ... d3ESeSGI7U

Ако средната работна заплата, за страната, е 2000 лв., а пилотите вземали по 8 000 лв. колко ще трябва да се плаща на танкист или обикновен кашик-картечар, че да имат стимул ?! Аз ли нещо не вдявам, министърът ли се е изхвърлил или вече никой не познава парите ? :roll:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 12724
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Българска военна авиация

Мнение от Amazon » 10 Фев 2024, 15:42

При 8000 лева могат да наемат французи и италианци. Или някой американец от средният запад. :)
Според мен министъра бърка пилот на военен хеликоптер с капитан на пътнически самолет в средно голяма авиокомпания.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани