Наука ⇒ Електрически и безшофьорни автомобили

Модератори: Ksantip, Sharana

Отговори
Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 8773
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Almasy » 21 Юни 2023, 17:24

Amazon написа: ↑
21 Юни 2023, 14:34
Ясно - аз също никак не съм фен на хибридите. А това със 130 коня за джип е някаква лудост - все едно сме 1950-та. Държавната намеса доколкото изобщо трябва да я има би трябвало да е, като стимули, не като забрани. Само от любопитство - при тази потресаваща(поне за мен) цена, защо избра точно Ситроен? Не казвам нищо против марката, но при разните там тойоти, субарута и мазди има по-голям избор от двигатели.
Причините са две.

Първата - комфорт. Нито Тойота, нито Субару или Мазда са на нивото на Ситроен в това отношение - това си го пише и в специализираните сайтове. Те имат други предимства, разбира се, например това, че Ситроен си е паркетен джип при оф роуд в сравнение със Субару.
Аз съм дърт, оф роуд не карам, но комфорта много ме касае, че и на млади години беше така.

А специално за Тойота - и дума да не става. RAV4 иди дойди, макар, че и той е разочарование инсайд - твърде спартанско е и при високите нива. А така наречения им "малък" джип или CH-R.....ми то вътре е направено за изтезание, не за удобство......На задната седалка комфортно може да се чувства само пеленаче. Но то и отпред не е кой-знае колко по-добре - тясно, та дрънчи. Пък и там за едни коне иде реч.....Тц, ич биля не ща или no way по модерному.

Втората - колата е произведена на Декември, идва за седмица в Бургас и местния дилър на Ситроен както винаги прави най-високото ниво демонстрационен автомобил.
Само че на 1-ви Януари излиза споменатата депеша на PSA, разпратена до всички дилъри.
Сиреч - от днес концерна не предлага нищо над 130 коня, което не е хибрид и демонстрационните автомобили трябва да отговарят на това.
Съответно бургаския дилър веднага трябва да смени демонстрационната чиста дизеларка (която няма навъртяни и 500 км) с хибрид.
Направиха ми неподлежаща на отказ оферта - много сериозен дискаунт за кола на 500 км и цена над 76.000 по каталог.
Условието беше да се плати веднага и то не на лизинг към тях (това мен така или иначе не ме касаеше).

P.S.: Забравих да кажа, че по това време (малко преди покупката) ходих и в Мазда (както и в Тойота, Нисан, Рено, Алфа, Шкода, Сеат и къде ли още не - подминах само вагените, Ауди, БМВ и Мерцедес). Дизел - йок, а от бензиновите - само два варианта, пак слабосилни. Думите на дилъра бяха - за Европа предлаганите двигатели са тези, всичко останало е хибрид.
Та ти не гледай какво какво се предлага от Мазда в САЩ - в ЕС е друго.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеКГБизация. Дерусификация.

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 2520
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от контрол_alt » 21 Юни 2023, 19:44

Винаги ми е било интересно как се правят неразумни асоциации между понятия силно отдалечени едно от друго. Наистина ли електрическите коли са прогрес? Може би в началото на 20 век биха били. Та аз имах електрически коли играчки още преди десетилетия. Имаха си батерии, електромотор и всичко както си му е редно. Не, електрическите коли според мен не са прогрес , а регрес. Спирачка за наистина революционни технологии - водородни клетки, атомни реактори.

2/3 от семейството ми живее в САЩ. Аз съм бил дълги периоди там. От една страна бла, блаа, бла ... американска традиция, големи пикапи и т.н. Но голяма част от американците не пътуват на дълги разстояния. Те не пътуват далеч дори в собствената си страна с кола. Голямата част от малкото, които пътуват, пътуват със самолет. Е да, тогава могат да минат с някоя електричка, която за да я заредиш що годе ти трябват 2 часа защото и без това "ваканциите" ти са от в къщи до работата.

В Европа е много по-различно. Европейците непрекъснато кръстосват континента с коли и тук в Европа преминаването към електрики ще бъде истински социален феномен. Хората ще бъдат по-малко свободни да се придвижват.
Последна промяна 1 на контрол_alt, променена общо 21 пъти
"Либералът е комунист с диплома, мислещ като негър."

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 2520
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от контрол_alt » 21 Юни 2023, 20:03

Съответно бургаския дилър веднага трябва да смени демонстрационната чиста дизеларка (която няма навъртяни и 500 км) с хибрид.
Направиха ми неподлежаща на отказ оферта - много сериозен дискаунт за кола на 500 км и цена над 76.000 по каталог.
Условието беше да се плати веднага и то не на лизинг към тях (това мен така или иначе не ме касаеше).
Много добре се е получило. Между другото Ситроен са с много надеждни дизели и самата кола е надеждна. Проблемите от миналото отдавна са забравени.

В момента аз подменям колите в къщи защото мощните бензини вече повсеместно изчезват от пазара. Ако искаш 2л чист бензин, малка кола и над 150кс остават само Ауди, БМВ, Мерцедес, Фолксваген, Купра(тези са с турбо) и Мазда с атмосферен. Другият парадокс е, че ако искаш малка кола с мощен 2л турбо бензин ... всички са 4х4. Нямаш избор.

При големите коли е по-лесно, но всички 3л бензинови също са 4х4 и от 2026-7 спира производството за Европа на шестцилиндрови двигатели. Така че сега е момента семейният автопарк да бъде обновен.
"Либералът е комунист с диплома, мислещ като негър."

Аватар
Hawkeye
Редовен потребител
Мнения: 268
Регистриран на: 01 Окт 2016, 10:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Hawkeye » 21 Юни 2023, 20:22

Almasy, контрол_alt, кара ли ли сте някога елекрическа кола на дълги разстояния? Както каза Амазон, всеки има право на избор какво да кара и своите предпочитания, но е добре а да имате истинска база за сравнение.
Като цяло и аз бях доста скептичен към практичността на електрическите коли, но няколко пъти ми падна да карам тесла модел 3 за около 700-1000км за два дена. Еми нямах кой знае какви забавяния или проблеми. Колата има 450км ефективен рейндж. Изчислява къде трябва да спреш за зареждане, а по магисъралите на всеки 200км има супер чарджър (150-250kW) , на който ти трибват за 15-25мин за да се заредиш достатъчно, което е ок, поне аз след 400км каране имам нужда от няква почивка. А като усщане честно казано предпочитам електрическата кола има висок въртящ момент и е тиха.
И това е реалнлст днес ще видим какво ще донесе бъдещето, само не трябва да забравяме, че ДВГ технологиите се перфекционират от 100г насам, имат доста преднина в това отношение.

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 2520
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от контрол_alt » 21 Юни 2023, 20:53

В Германия на много места няма ограничение на скоростта. Често карам със 190км/ч и разходът е около 13л/100км. Резервоарът е 65л, т.е. имам автономност с тази скорост от 500км. След това спирам и зареждам за 5 мин. Може ли някоя ел. кола да ми предложи това?
А като усщане честно казано предпочитам електрическата кола има висок въртящ момент и е тиха.
Хмъъ, така е, но седни на бензин 370 коня и ще видиш, че е още по-добре и дори малко по-евтино като цена.
"Либералът е комунист с диплома, мислещ като негър."

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Sharana » 21 Юни 2023, 21:45

Ако работата ти е свързана с постоянни пътувания на дълги разстояния - не няма алтернатива, всички електрични ще са "по-бавни". Тези, които няма да са забележимо по-бавни са финансово неконкурентноспособни (висок клас лукс коли).

Но това не е нито средностатистичесния немец, нито средностатистичесния европеец. Това е изключение от правилото (на какъв процент от населението им изглежда така работата?) - тоест нишов случай.

Аз също пътувам, междуградско, аутобан и тн, но рядко с радиус над 100-150км или еднопосочно (за деня) 300+. Карам ID 3 - електрическия наследник на "ГоУф". 200 до 300км за деня стигат и без каквото и да е зареждане, макар да е рядкост около дестинацията да няма зарядно, където да се зарежда без активно да я чакаш като през това си вършиш работата, за която си дошъл. При студено време, магистрала - да, над 200км трябва да се добави спиране 10 до 15 минути на Ionity или някоя друга "бърза" зарядна, за да се премахне стреса не тема ще стигне ли батерията да се прибера. На мен лично такова удължаване с до 15 минути не ми бърка в здравето по никакъв начин, хващам лаптопа и върша нещо, което така или иначе ми е в to-do листата или просто си губя времето в телефона :mrgreen:

Дългите пътувания са ми рядкост - годишно се побират на пръстите на едната ръка дългите пътувания (с кола) над 500км. Около 30 мин по-бавна от предишния дизел е на около 500км и около час за дистанция около 700км. Тъй като аз не съм от "роботите" (има безспорно и такива, които карат по 500км само с 5 мин спиране за тоалетна, аз обаче не не съм от тях, в обкръжението също ги нямам) и след 300, макс 350км така или иначе спирам за тоалетна, хапване и кола (не съм по кафетата :D), то реалното "забавяне" породено от факта, че колата е на ток, а не на бензин/дизел е в диапазона 15-20мин за дестинация на 500км и 40-45мин за дестинаця на около 700км.

Тъй като такива пътувания не са ми ежедневие, то не ми пречат и по никакъв начаин не ме карат да се чувствам с ограничена свобода на придвижване, каквото беше внушението по-горе. Теоретичната опция да карам 500км, да заредя за 5 мин и да продължа още кой знае колко км в миналото аз лично така или иначе никога не съм я ползвал, затова не ми и липсва. Едва ли съм някакво голямо изключение от правилото (тоест да съм далеч от средния европеец).

За мен плюсовете като много по-тиха и комфортна кола силно надделяват минуса пътувания над определена дистанция да се удължават по време, сравнено с предишния дизел (в сравнение с него ускорява и доста по-бързо, но това може да се постигне и с достатъчно мощно ДВГ, та не бих го приписал на "тока"). Градското каране почти с един педал също ми допада много повече. Отделно това колко ефективна е в градски условия с постоянното тръгване-спиране, което регенерира батерия вместо просто да нагрява спирачките и редовно води до разход от рода на 9.5 - 11 kWh/100км (средна скорост 40 км/ч) лятото и 12-14 kWh пролет и есен (когато е наистина студено стига и до 18-19). Ако вземем 14 kWh/100км за средно-годишно градско, то стойността е от безплатно (все още) на служебния паркинг пред офиса до 4 евро за 100км при домашно зареждане (моя договор вкъщи е 28 цента/kWh, 100% "зелен", затова и не скочи както при повечето ми съседи миналата година, които не бяха на дългосрочни "зелени" договори).

Та на мен лично ми е трудно да си представя ситуация, в която следващата кола няма да е също на ток и доброволно (а не в следствие на различни обстоятелства) ще е ДВГ.

ПС: Средния европеец сигурно също кара "животинки" с по 370 коня :mrgreen: Нека все пак не бъркаме глезотията и нишовите случаи (като реална необходимост да се пътува често и на дълги дистанции) със средностатистическите нужди.

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 1442
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от gabocvet » 21 Юни 2023, 22:18

Да си кажа и от моята камбанария. Често съм и извън пътя – не говоря за черно. Ходя за риба по дивотино, често и без път случвало ми се е да не мога да мина 5 километра за 5 часа и да изгоря полловин резервоар в лашкане 1, 2 задна. За сега не съществува възможноста да ми донесат ток в кофите.

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 2520
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от контрол_alt » 21 Юни 2023, 22:34

Sharana написа: ↑
21 Юни 2023, 21:45

Тъй като такива пътувания не са ми ежедневие, то не ми пречат и по никакъв начаин не ме карат да се чувствам с ограничена свобода на придвижване, каквото беше внушението по-горе.
Не, не, не е внушение, а перцепция и чувство за наложено ти самоограничаване. Ще ти дам примери. Февруари ходя на ски - дистанция около 700км. Зима студ, планина, курортите са пълни, но дали в тях има достатъчно места за зареждане при наплива от туристи, който е около 3-4 месеца? Не знам, не съм се интересувал и не ми пука. Предпочитам да го избегна доколкото мога този момент да се съобразявам и с това къде има контакт. Подобно е положението лятото - отново 700км. След това България, избягвам да пътувам със самолет. Толкова съм висял по летища, че ми се повдига. Това са 2000км и със жена ми се сменяме правим на около 700(по 350 на човек) и всичко това без стрес къде има ток и дали ще има свободно място и половин час да си въртя палците. Не е за мен.

Например преди няколко месеца в Прага. Апартхотел в центъра, стара сграда на 5 мин пеша от двореца. Мислиш ли че имаше зареждачка на паркинга? Ми, не. Следователно ако бях с елкола не можех да съм там. Защо да си го причинявам това?

И пак, за мен, за моя начин на живот и за личния ми комфорт елколите не стават. Много други също ще са недоволни. Основно междугранични работници и много семейства, които лятото пътуват далеч в Европа.
"Либералът е комунист с диплома, мислещ като негър."

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Sharana » 21 Юни 2023, 23:16

контрол_alt написа: ↑
21 Юни 2023, 22:34
И пак, за мен, за моя начин на живот и за личния ми комфорт елколите не стават. Много други също ще са недоволни.
За това даже и спор не може да има - няма да тръгна да те убеждавам кое ти пасва и кое не, ти си знаеш много по-добре за твоята ситуация кое става и кое не. Мога само да кажа, че и аз не съм съгласен, когато някой познат тръгне да ме убеждава как се прецаквам с електричка - все едно не знам кое ми пасва и кое не и от мазохизъм я карам :mrgreen:

Иначе самата тема дали могат да заменят ДВГ електричките е малко по-обширна. В смисъл, че и по най-най-най "зелените" планове ДВГ ще се произвеждат още минимум 12 години. Тоест още минимум 15 години няма да си в ситуация да искаш да си купиш ново ДВГ и да няма такава опция. До тогава има още време. Преди 5 години и аз бях в категорията на електричката не може да ми е основна кола. Но за последните 5 години имаше развитие - както в самите електрички (капацитет на батерията и скорост на зареждане), така и в зарядната инфраструктура (колко на често имаш опция да зареждаш и с каква скорост). И ето, че нивото сега (Германия, в България със сегашната зарядна инфраструктура не бих си взел електричка към 2023та ако ще я карам по маршрут различен от София област и София-морето) се оказа достатъчно за мен и такива с подобен начин на живот и представа за комфорт да преминат на ток и да не се чувстват handicapped. Има още 3 пъти по 5 години, в които самите коли и съпътстващата инфраструктура да се развиват и да се превръщат в "достатъчни" за все повече хора от категорията, за които към днешна дата това не е опция. Ако трябва да се реалисти то да кажем 4 пъти по 5 години, може даже и 5 да стане, кой знае. Със сигурност обаче ще останат нишови случаи, където 100% ток и след 15-25 години няма да е без драми, но поне според мен хибриди и т.н. синтетични горива ще покрият данната ниша. А за масовия случай електричките ще са достатъчни.

Виж ако кажат от догодина спираме производството на ДВГта и сегашното ниво е максимума, то и аз ще съм на друго мнение. Но не е това случая.

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 2520
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от контрол_alt » 22 Юни 2023, 00:21

Явно отдавна не си интересувал какво е положението на пазара с бензиновите мотори и това е съвсем нормално, както аз не се интересувам от елколите за сега. Шегувам се често с фразата "Когато видя, че армията е преминала на електрически машини и аз ще си купя елкола." :mrgreen:

Та за бензините. Наистина срокът е до 2035г, но не за всички страни в ЕС. При някои е до 2030г или само след 7 години, не 12. Другият момент е, че вече въобще не е очевидно да намериш адекватен мотор без той да е някакъв хибрид. Това стеснява много избора - буквално остават само немските марки и то 4х4 на висока цена. Например Ауди Q2, малка компактна, 2л бензин, 4х4, 190 кс, много добре балансирана кола дето се казва от бисерите на германското автомобилостроене. Тази кола се прави вече от десетина години, но след година-две я спират. От компактните остава още фолксваген Рок с този 2л и някоя шкода или сеат, толкова.

Цялата тази работа не ми харесва. Можеше да се направи много по-умно. Какво би се случило при големи природни бедствия и катастрофи ако автомобилният парк е 99% електрически? Какво би станало в случай на война когато както се каза по-горе никой няма да ти донесе ток в туба нито има начин да си купиш на черния пазар. Да, сега ще се почне хехе, това няма как да стане, конспирации, страх. Ами не, точно обратното е, случвало се е непрекъснато, случва се и в момента, но мащабът не е достатъчно голям за да ни засегне. Колата с ДВГ е част от сигурността за семейството защото ти позволява автономност в повечето ситуации само с две туби бензин. Възможно е нищо никога да не стане и човечеството да се окъпе в евтино електричество и в милиарди електрически коли, но някак си здравият ми разум отказва да приеме тази утопична версия.
"Либералът е комунист с диплома, мислещ като негър."

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Amazon » 22 Юни 2023, 02:50

контрол_alt написа: ↑
21 Юни 2023, 19:44

2/3 от семейството ми живее в САЩ. Аз съм бил дълги периоди там. От една страна бла, блаа, бла ... американска традиция, големи пикапи и т.н. Но голяма част от американците не пътуват на дълги разстояния. Те не пътуват далеч дори в собствената си страна с кола. Голямата част от малкото, които пътуват, пътуват със самолет. Е да, тогава могат да минат с някоя електричка, която за да я заредиш що годе ти трябват 2 часа защото и без това "ваканциите" ти са от в къщи до работата.
Това, което пишеш абсолютно не е вярно. Не е вярно до такава степен, че е обратното на истината.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Amazon » 22 Юни 2023, 03:21

Almasy написа: ↑
21 Юни 2023, 17:24

P.S.: Забравих да кажа, че по това време (малко преди покупката) ходих и в Мазда (както и в Тойота, Нисан, Рено, Алфа, Шкода, Сеат и къде ли още не - подминах само вагените, Ауди, БМВ и Мерцедес). Дизел - йок, а от бензиновите - само два варианта, пак слабосилни. Думите на дилъра бяха - за Европа предлаганите двигатели са тези, всичко останало е хибрид.
Та ти не гледай какво какво се предлага от Мазда в САЩ - в ЕС е друго.
Абе според мен добре си постъпил - за разлика от японските и корейските автомобили Ситроен имат индивидуалност. И да, в САЩ пазара на коли, избора, нуждата, цените и автомобилната култура да много различни от тези в Европа. Точно за това избягвам да давам акъл, защото това че говоря български не ми дава автоматично знание за реалностите в Европа. Може да си отворим такава тема и да дрънкаме за разликите между европейският и американският автомобилизъм. Мисля, ще е забавно. :)

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 2520
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от контрол_alt » 22 Юни 2023, 10:52

Amazon написа: ↑
22 Юни 2023, 02:50
контрол_alt написа: ↑
21 Юни 2023, 19:44

2/3 от семейството ми живее в САЩ. Аз съм бил дълги периоди там. От една страна бла, блаа, бла ... американска традиция, големи пикапи и т.н. Но голяма част от американците не пътуват на дълги разстояния. Те не пътуват далеч дори в собствената си страна с кола. Голямата част от малкото, които пътуват, пътуват със самолет. Е да, тогава могат да минат с някоя електричка, която за да я заредиш що годе ти трябват 2 часа защото и без това "ваканциите" ти са от в къщи до работата.
Това, което пишеш абсолютно не е вярно. Не е вярно до такава степен, че е обратното на истината.
Очаквах реакцията ти да бъде точно такава. А кое е вярното? Ами това са моите наблюдения от Остин и Бостън. Хората около мен ползваха коли само за кратки разстояния, а когато пътуваха далеч, пътуваха със самолет. Сега, ако някой живее в Монтана в гората може и да е друго, а може и да не е.

Ясно е, че частните случай не са показателни, но нали така от това, което виждаме вадим изводите си, та затова ето моите наблюдения - сестра ми(Остин) е сама и има Смарт, с който ходи два пъти седмично да пазарува за себе си. Двамата ми племенници ходят на работа с колите си, друг транспорт няма, жените им също. Когато децата им бяха малки най-дългото пътуване с кола беше до Хюстън и до Ню Орлиънс. Всичко останало - ваканции, работа пътуват със самолет. Защо тогава им е бензинов автомобил? Същото видях при приятелите ми, при техните приятели, при всичките ми контакти освен един - шофьор на камион, който гледаше на самолета като на дявол, но мисля, че причината беше друга - просто не можеше да си го позволи.
"Либералът е комунист с диплома, мислещ като негър."

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 8773
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Almasy » 23 Юни 2023, 10:26

В момента аз подменям колите в къщи защото мощните бензини вече повсеместно изчезват от пазара
А мощните дизели въобще вече ги няма – алилуя, мандалото лопна.
Като цяло и аз бях доста скептичен към практичността на електрическите коли, но няколко пъти ми падна да карам тесла модел 3....
Hawkee, дай да говорим чисто практически при нашите условия. Може аз да съм нишов клиент, но:
- работя на 2 места, излизам в 8 и се прибирам след 7, на второто работя събота или пък неделя (сменям през седмица) и почти задължително на национални празници - утрепан съм, не ми се виси 30 мин. по зарядни станции (и то ако е свободна)
- както спомена и gabocvet, покрай тази вила и ремонта и съм нон стоп в гори тилилейски на 100-на км. от Бс. То тук няма зарядни станции, а там направо се прескачат. Често тръгвам в 7 часа вечерта в петък веднага след раута, начи всеки път трябва да гледам дали аджеба имам достатъчно ток и за отиване и връщане или пак да минавам през зарядно
- кабел от терасата не мога да опъна, а и да мога, след 5 паркирането в зоната е мисията невъзможна – редовно паркирам някъде на 300-500 и кусур метра от къщи след яко обикаляне
- то и на работното място (състоящо се от 3 огромни сгради) не съм видял досега зарядно (освен ако скоро не са монтирали нейде), макар че има 3 служебни паркинга и един платен. Имам карта и за двата доста големи служебни (където в 7 сутринта вече всичко е заето), при третия (при парадния вход) бариерата се вдига сама (разчитайки номера) – от богомазаните 20 чиляка съм, чиито номера са вкарани, но там е работата, че местата са само 8 и трябва и там да отидеш в ранни зори, че да се вредиш......Та и на раута не мога да зареждам, дори и да имаше курдисано зарядно.
- Колко големи SUV, със съответния литраж багажник и сваляеми 3 задни седалки (заради въпросната вила и пренасянето на обемни предмети ми трябва точно такъв автомобил) се предлагат електрически и на каква цена?
- Студ, дъжд, 40 жега – не, ти ще висиш като изоглавен да зареждаш електричката, щото в Брюксел са се събрали възможно най-умните на света (знаете много добре, че съм инак съм проевропейски настроен)
- Толерантен съм – нека има електрички – по вкус и по цвет товарищи нет. Нека има субсидии за подобен род возила – народа по чисто икономически причини сам ще се ориентира към тях. Без обаче да има ЗАБРАНИ (както каза Амазон), за хората, които пък не искат тази „екстра”.
- Какво се получава на местна почва – по-скъпи, липса на инфраструктура и въпреки това наложени вече ограничения
само не трябва да забравяме, че ДВГ технологиите се перфекционират от 100г насам, имат доста преднина в това отношение
Ами да ги перфекционират и тях, че тогизи да забраняват.
Инак ми прилича на брътвежите от време оно с които ни пълнеха главите – при социализма трябвало да се правят жертви, ама като додел комунизъма, всеки от нас щял да си има хеликоптер.....
Не, не, не е внушение, а перцепция и чувство за наложено ти самоограничаване.....

....за мен, за моя начин на живот и за личния ми комфорт елколите не стават.....

....Мислиш ли че имаше зареждачка на паркинга? Ми, не. Следователно ако бях с елкола не можех да съм там. Защо да си го причинявам това?
Повече от съгласен.
Тоест още минимум 15 години няма да си в ситуация да искаш да си купиш ново ДВГ и да няма такава опция.
Е, да де – вече коментирахме.
До 130 коня.
И то говорим не за пълни електрички, а хибриди.
така или иначе спирам за тоалетна, хапване и кола
Ох, моля ти се остави таз песен любовна. Ако искам ще спра и за два часа. Ако не искам или бързам – няма да спра. Във елетрическия казус обаче ЗАДЪЛЖИТЕЛНО трябва да спра.
каране почти с един педал също ми допада много повече
Е, че аз като съм пълен автоматик повече педали ли имам?
то стойността е от безплатно (все още) на служебния паркинг пред офиса до 4 евро за 100км при домашно зареждане (моя договор вкъщи е 28 цента/kWh, 100% "зелен", затова и не скочи както при повечето ми съседи миналата година, които не бяха на дългосрочни "зелени" договори)
Чисти фантастики при нашите условия.
Мога само да кажа, че и аз не съм съгласен, когато някой познат тръгне да ме убеждава как се прецаквам с електричка
Ние, старомодните, не задължаваме никой да е на „наща вълна”.
Електричарите обаче, малко или много (на този етап, слез някоя и друга година - изцяло) ни задължават да минем на тяхната.
Абе според мен добре си постъпил - за разлика от японските и корейските автомобили Ситроен имат индивидуалност.
Между другото Ситроен са с много надеждни дизели и самата кола е надеждна. Проблемите от миналото отдавна са забравени.
Off Topic
И аз не съжалявам. Е, трябва да се посвикне (абсолютно вярно е, че е доста по-различна от повечето модели – некои копчалъци са на особено странни места и със странен дизайн), ама тва е бял кахър.
Ся....Може би недостатък ще се окаже в бъдеще, че ще май ще трабвя да съм закотвен към фирмения сервиз (с Тезиса не беше особено по-различно де). С5 Aircross не са популярни – в Бургас да са най-много три-четири, включая моята. Още при двете пробни шофирания (бяха ми обещали рабат, ама точно колко не беше още ясно – думите на боса бяха „Решете дали ще я купите и после ще коментираме”) дилърката, която идваше с мен призна в прав текст – „Що се отнася до SUV, от големите, сиреч С5, продажбите са казуистични – скъп им идва на хората, пазарят се по-малките, най-вече С3 Aircross – сигурна съм, че шефа ще ви предложи добра сделка” (както и стана). BTW, много народ около мен, като им казах каталожната цена, ми рекнаха в прав текст – ти си луд – за тез пари да си беше взел един Кодиак или RAV4.....Ма сефте тъй да ми думат (че съм луд) :P
Както и да е, във фирмените сервизи е по-скъпичко, ама поне пък сигурно. BTW, вече два пъти я обслужвах (ежегодните чекове), цените не са ниски, но от чиляка в Униката (съседния офис на втората ми раута) разбрах, че за бензиновия си Пасат не плаща по-малко, че дори беше и с 30-на лева повече.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеКГБизация. Дерусификация.

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 8773
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Almasy » 28 Юни 2023, 17:56

Sharana написа: ↑
21 Юни 2023, 21:45
На мен лично такова удължаване с до 15 минути не ми бърка в здравето
Вместо 74 да се чете 56 :mrgreen:
Прикачени файлове
56.jpg
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеКГБизация. Дерусификация.

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от pnp5q » 12 Юли 2023, 13:30

Приели са нормативи за зарядните станции.
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
IceScull
Редовен потребител
Мнения: 1932
Регистриран на: 04 Апр 2022, 22:23
Местоположение: Jackson WY
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от IceScull » 23 Юли 2023, 11:41

pnp5q написа: ↑
12 Юли 2023, 13:30
Приели са нормативи за зарядните станции.
А Ford и Daimler (скоро и други) приемат стандарта на Тесла. Всички ще са на USB-C накрая :lol:
Without a sign, his sword the brave man draws, and asks no omen, but his country's cause.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59244
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Online

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Dinain » 24 Юли 2023, 10:53

Премиите за електромобили отпадат – продажбите се сриват
В Германия пазарът на фирмени флотилии автомобили е смятан за двигател на тенденцията към налагането на електрически автомобили. Държавата стимулира техните продажбии чрез премии и данъчни привилегии. Част от тях обаче ще отпадне от септември – когато субсидиите за покупка на електромобил ще бъдат спрени. Вече станахме свидетели на огромния срив при реализациите на Рlug-in хибриди (PHEV) след отпадането на субсидиите за тях.

Край с финансирането за ЕV – ренесанс за двигателите с вътрешно горене?
...
За първата половина на 2023 г. Dataforce вече отчита рязък спад в продажбите на популярните модели електромобили – например Fiat 500e, BMW i3 или Renault Zoe, за автопаркове. Eто защо седемгодишният план на федералното правителство по пътищата на Германия да има поне 15 милиона електромобили до 2030 г. изглежда илюзорен, поне от сегашната гледна точка.
https://autobild.bg/%d0%bf%d1%80%d0%b5% ... 82-%d0%bf/
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от pnp5q » 26 Юли 2023, 10:05

Електрическа кола е запалила кораб. имхо, това най-малкото ще вдигне застраховането им при превози.
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59244
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Online

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Dinain » 27 Юли 2023, 23:02

Теслагейт!

Tesla created secret team to suppress thousands of driving range complaints
About a decade ago, Tesla rigged the dashboard readouts in its electric cars to provide “rosy” projections of how far owners can drive before needing to recharge, a source told Reuters. The automaker last year became so inundated with driving-range complaints that it created a special team to cancel owners’ service appointments.
https://www.reuters.com/investigates/sp ... ies-range/
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59244
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Online

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Dinain » 04 Авг 2023, 23:34

73% от германците искат да карат автомобил на ДВГ до последно
Според проведено наскоро проучване на Civey, съвсем малка част от собствениците на бензинови или дизелови автомобили искат да преминат към електрически. За да бъде променена тази тенденция, производителите на електромобили ще трябва да предложат на клиентите си по-добри и преди всичко – по-евтини модели.
https://autobild.bg/73-%d0%be%d1%82-%d0 ... %b1%d0%b8/
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59244
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Online

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Dinain » 19 Авг 2023, 20:14

Тествахме новия електрически SUV „Москвич“ за 72 хиляди лева
…или по-точно – китайския модел JAC e-JS4 – който на 100% е използван за основа на „Москвич 3е“
https://autobild.bg/%d1%82%d0%b5%d1%81% ... %81%d0%ba/
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59244
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Online

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Dinain » 31 Авг 2023, 16:14

Има нещо гнило в стандартния пробег на Тесла
https://www.kaldata.com/%D0%B0%D0%B2%D1 ... 38698.html
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от pnp5q » 21 Сеп 2023, 05:40

Около половината собственици на ел.коли съжаляват за покупката - най-вече заради високите цени на зареждане. А това накрая ме удиви - мислех, че на станциите се плаща, както при другите коли - нима не може с пари?
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Електрически и безшофьорни автомобили

Мнение от Amazon » 13 Окт 2023, 04:47

Край на електричките. ДВГ с амония. Облекчаваш се в резервоара и си свиркаш. :D

https://www.youtube.com/watch?v=Pcm4fCDQ4dY

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани