Икономика ⇒ Brexit

[rki]

Това нищо не е - цирка е още по-голям.

Ако се вярва на слуховете разпространени от Таймс - пратил е не едно, а цели три писма:
- фотокопие на искането
- писмо от посланника в което се казва накарха ни да ви пратим горното писмо
- и писмо лично от жонсън в което казва, че не иска удължаване на срока на преговорите.

Tim Shipman
@ShippersUnbound
NEW: Boris’s three letters to circumvent the Benn act
1) a photocopy of the letter in the bill, unsigned
2) a covering note from Sir Tim Barrow which basically says “we’re sending you this because we have to”
3) a signed letter from Boris saying we don’t want an extension
Превод на туита
11:59 сл.об. · 19.10.2019 г.
https://twitter.com/ShippersUnbound/sta ... 2557201408

Ако това е вярно, то БоЖо директно нарушава закона и е излъгал в декларацията си пред съда - може да последва голямо шоу.

[mitkoik]

Искането за отлагане(без подпис):


Второто писмо(според което отлагането не е добра идея), с подпис

[rki]

rob grey@renovationgb

В отговор на
@Peston @BorisJohnson и @eucopresident



If Boris ends up in Prison he will be our Nelson Mandela, that's if we don't storm the place and smash his way out.

[rki]

"При нас е весело"

Harry Yorke
@HarryYorke1

New: Senior DUP figure tells Telegraph the party could back a customs union amendment to the WAB in order to ensure whole of the U.K. leaves EU under same customs arrangements.

Party will discuss issue over next 24-48 hours, I’m told.
12:26am · 21 Oct 2019 ·

Три пъти гласуваха против сделката на Мей заради този прословут митнически съюз, а сега се оказва, че през цялото време него са искали.
То и БоЖо искаше бакстопа да се махне, защото създаваше граница между NI и GB и като решение сега в Споразумението границата от временна мярка се трансформира в постоянна такава.

Това е разположението на силите към момента за горната поправка:

Harry Yorke @HarryYorke1
9m

This could end badly for No.10.

DUP maybe, Labour on board and several independent and former Tories could also back customs union. SNP and Lib Dems expected to discuss tomorrow.

If it goes through the PM could be forced to pull the bill.

[rki]

[rki]

Разписанието за седмицата:

Tamara Cohen @tamcohen
1h

Breakneck Brexit deal:

MPs will tonight be asked to approve the 1st stage of Brexit legislation

And a fast-track timetable: just 3 days for MPs to scrutinise 110 page bill and 124 pages of notes

If they fail to approve the timetable, it looks as if October 31 is out the window


Proposed timings in Commons

Today:

7pm second reading vote (bill continues/fails)

7:30pm programme motion (approving the timetable)

3 hours debate on amendments

Weds - 12 hours on amendments from 1pm

Thurs - 8 hours debate and 3rd reading vote




As opposition parties try to find amendment they can all - including DUP - agree on...

Numbers in Parliament shaky on customs union and not clear 2nd referendum will ever make it.

Here is the timeline of events (h/t: @tamcohen) set for the remainder of the week at this point in time:

Tuesday, 22 October
The second reading vote on the withdrawal agreement bill will take place at 1800 GMT. Assuming that passes, the programme motion will then take place around 1830 GMT before a debate on the amendments to the bill before the end of the day.

Wednesday, 23 October
This is the real test for the withdrawal agreement bill as parliament will spend the whole day from 1200 GMT on amendments and voting on them.

As mentioned yesterday, the two crucial ones to look out for will be the customs union amendment and the second referendum amendment.

Opposition parties will be looking to amend the withdrawal agreement bill motion significantly and that may just force the government to pull the motion altogether, considering this isn't the Brexit deal they are currently pursuing.

Thursday, 24 October
Assuming all goes well, the debate on the withdrawal agreement bill continues with a third reading vote set to take place on the day as well.


As you can imagine from the above, there are still quite a few hurdles that Johnson needs to overcome to get his Brexit deal across the finish line. The first and key step is of course to win the vote today. Otherwise, there is nothing to talk about.

If he fails in the vote today, the ball then gets thrown back to the EU's court on the Brexit extension request.

If the EU doesn't grant an extension, we head towards a no-deal Brexit. If the EU grants an extension, we are most likely headed towards a general election - with a second referendum or further negotiations also among the other options.

[rki]

Поредна нова драма се заформя в британския политически живот - програмата от предния пост трябва да бъде гласувана днес в 19 британско време. БоЖо няма подсигурени гласове за това гласуване и е възможно парламента да наложи друга, по-дълга, програма за разглеждането и приемането на WAB.
В момента БоЖо заплашва, ако изгуби вота, да изтегли WAB и да чака или no-deal или ако ЕС разреши удължаване на срока на преговорите - да отиде на предсрочни избори и чак след това да се гледа WAB от новия парламент.

[Archer]

и да чака или no-deal

Добре де, на европейския парламент не им ли писна от тия игри, има ли социологически проучвания какво е цялостното настроение в ЕС относно тая драма? Според мен на много хора им е писнало и си казват направо да ги гонят тия.

[Archer]

https://www.bbc.com/news/uk-politics-50142367

Може да ходят на избори . . .пак


Boris Johnson told MPs if the programme was rejected and the EU confirmed a delay to the 31 October exit, he would instead push for a general election.

[Amazon]

и да чака или no-deal

Добре де, на европейския парламент не им ли писна от тия игри, има ли социологически проучвания какво е цялостното настроение в ЕС относно тая драма? Според мен на много хора им е писнало и си казват направо да ги гонят тия.

Аз се чудя, как на британците не им писна от шизофреничният им, практически неработещ парламент.

[jordani]

То обществото е разделено на три части - за оставане, за излизане (категорично) и за излизане със сделка за близки отношения. При това положение за всяко едно предложение има един глас за и два гласа против. И колкото да правят избори, докато не се променят нагласите няма да има друг парламент.

[rki]

Както се очакваше, правителството спечели първия вот - WAB да бъде приета за разглеждане и дебатиране от парламента.
Предстои втория вот - за времевата рамка в която това да бъде направено - правителството дава 3 дни с днес включително, опозицията настоява за много повече време. Това е важния вот, защото ако правителството го изгуби, на 31 октомври няма да има Брекзит.

Robert Peston
@Peston

.@BorisJohnson wins vote on 2nd reading of Brexit bill - #WAB - by 329 to 299
First time an actual Brexit deal has received any kind of parliamentary assent. But it could be amended out of all recognition, so not as important as it seems.

[rki]

Тадам-тадам...

LiveSquawk @LiveSquawk
36s

UK MPs Defeat Govt In Vote Against Govt’s Timetable For Brexit| Legislation; 322-308 Vote

Сега да видим дали БоЖо ще си удържи на думата и ще изтегли WAB оп парламента.

Boris Johnson said earlier today he would withdraw the bill and seek a general election if he lost the vote.

[rki]

JOHNSON: WE WILL PAUSE THIS LEGISLATION

UK PM Johnson: EU Must Decide On Brexit Extension
- UK Prep For No Deal To Be ‘Accelerated’
- Govt’s Policy Is Not To Delay Brexit

Johnson 'pauses' Brexit legislation
Boris Johnson has confirmed he will set aside the bill that would implement his deal, despite the fact the Commons has just backed it, after his proposal to fast-track it through parliament was rejected by MPs.

Така - на ход е ЕС - да видим какво удължаване като време и условия ще даде.

[rki]

Ken Clarke asks the prime minister to reconsider pausing the deal, saying he cannot see the logic of pausing progress on it when the Commons is looking for time to debate it.

[rki]

3m ago 19:56

The leader of the Commons, Jacob Rees-Mogg, is on his feet setting out how the government intends to proceed. He tells MPs there will be a debate on the Queen’s Speech on Wednesday and Thursday and that the Commons will not sit on Friday.

Тази седмица Брекзит повече няма да се обсъжда в парламента.Само за минути от суперспешен, do or die, Брекзита стана нещо с което може и агаля, агаля да се процедира.

[rki]

Американци коментират тазвечершното шоу:

Mark B. Spiegel @markbspiegel
54m

Difference between Congress & Parliament:

Parliament wants to study the Brexit deal before voting on it.

Congress passed Obamacare without reading it!

(I have a lot more respect for Parliament.)


Mark B. Spiegel
@markbspiegel

Parliament is also WAY more entertaining than Congress...

It's awesome to see them smirking and mocking each other in plummy English accents!
9:48pm · 22 Oct 2019

Economic Man @EconomicManBlog
50m
Replying to @markbspiegel

Total agreement on the entertainment factor, but don't let the plummy accents fool you: their politicians are as stupid as ours.

[mishuk]

Макар и да изглежда смешно на пръв поглед,това е тройна стратегическата победа за Джонсън. От тук има три варианта.
1. Парламентът приема с или без допълнение сделката му в периода на удължаване. Тук капана е да не му натресат втори референдум за сделката . Борис е победител Великобритания е аут.
2. Европейският съюз му писва и не дава удължаване. Великобритания е аут и Божо е невинен,опитал е всичко за сделка,но ремейнърите му пречат.
3. Корбин все пак решава че иска избори,Джонсън е герой,обикаля и агитира че е направил всичко по силите си,но лошите ремейнъри му пречат. Печели изборите отма и прокарва сделката си.
На избирателите им писна ужасно от сагата брекзит и ще търсят бърз изход,комуниста Корбин не е решение,Суинсън няма шанс да спечели,остават добрите стари консерватори.

[rki]

E, май ще се ходи на предсрочни избори.

[rki]

Брекзита окончателно се загуби в политическите игри - и торите и лейбъристите са разцепени по въпроса дали да има избори или не, БоЖо го играе на жертва и натиска за избори с надеждата, че Корбин ще откаже, Корбин севърти на шиш и така...

Последно - традиционните заплахи:

LiveSquawk @LiveSquawk
23m

UK PM Johnson: Up To EU To Decide On Brexit Delay, We Can Leave On Oct 1
-We Will Give Time For A Brexit Debate If An Election Is Agreed
-Totally Against Brexit Extension And The UK Should Be Leaving The EU On October 31

От по-разумната страна в Брекзита - ЕС, още не е ясно какво ще бъде удължаването на преговорите - те чакаха ЮК да реши дали да има предсрочни избори, но при сегашната ситуация се чуват гласовете на хардлайнерите - Франция иска удължаването на срока да е само до 30 ноември и с единствена цел ратификация на WA. В това има много смисъл, защото отстъпките, които БоЖо направи, едва ли друго британско правителство би направило и от тази гледна точка по-добре врабче в ръката (ратифицирано WA) вместо сокол в небето (оттегляне на уведомлението по чл.50 и оставането на ЮК в ЕС).

LiveSquawk @LiveSquawk
32m

EU Diplomats: France Back A Brexit Extension Only Until November 30

[rki]

Alberto Nardelli
@AlbertoNardelli

NEW: according to a diplomatic note of today's meeting of EU27 ambassadors, the main difference between France and others is not on the length of an extension to grant the UK. There is no counter French proposal. The difference is on timing (when to make the decision) and purpose.

France didn't want a decision to extend to be made today, and wants to first know what the extension is for and what the UK decides to do (ratify deal, election etc.)

Most officials are confident that a decision can be made Monday/Tuesday via written procedure, avoiding an emergency EUCO (indeed, EU27 ambassadors agreed that should be the aim)

However, were a decision not be possible early next week then a EUCO would need to be called otherwise you end up with no deal, which everyone wants to avoid.

[rki]

laurence norman @laurnorman
3m

Source says France's #Brexit position in COREPER more nuanced than reported. "Take an informed positions, wait until Monday eve to see outcome of the (UK) vote." If an election called, 3 months simple. If not, EU needs to reflect. Advantages in short & long.

И да обобщя - Брекзита не е приоритет нито за торите, нито за опозицията, те чакат да видят дали ЕС ще даде 3-месечно или по-дълго удължаване на срока на преговорите за да предприемат следващите си ходове.

От своя страна ЕС чака да види какво в ЮК ще решат - дали ще има избори, референдум или просто по-дълга процедура по ратификация на Споразумението, за да прецени колко точно време да отпусне на британците.

[Гиго]

Е, мисля че досега на всички трябва да им е станало ясно, че втори референдум няма да има. По-голямата част от депутатите им нямат желание да се провежда такъв.

[Amazon]

Струва ми се, че хората се опитват да постинат точно това, което аз предложих по-назад. Ето част от новото предложение:

Митници


За митниците двете страни се съгласиха Северна Ирландия официално да бъде част от британската митническа територия, което значи да прилага митата на Обединеното кралство и да може да участва в бъдещи британски търговски сделки. В същото време обаче митническата граница между ЕС и Великобритания ще бъде разположена в Ирландско море, тоест де факто Северна Ирландия ще следва европейските митнически правила.

Британските митнически власти ще проверяват стоки на британските пристанища, преди те да влязат в Северна Ирландия. Тези стоки ще може да минават без плащане на мита, ако тяхната крайна дестинация е Северна Ирландия и след това "няма риск те да навлязат в единния пазар", каза Барние пред репортери в четвъртък. "Но за стоките, за които има риск да влязат в единния пазар, британските власти ще прилагат митата на ЕС", добави той.

Критерият за определяне на този риск ще бъде изработен по време на преходния период от съвместна комисия, взимайки предвид специфики като данък добавена стойност. Съвместната комисия освен това ще определи изключения като рибарските плавателни съдове от Северна Ирландия, който плават под британски флаг и които няма да трябва да плащат мита, когато продават улова си в ЕС.

Основното предимство на това решение е, че няма да има проверки по сухопътната граница между Северна Ирландия и Република Ирландия. Северноирландските компании и фермери ще следват митническите и регулаторни правила на ЕС, което значи, че продукти от Северна Ирландия ще могат да пресичат границата, без да трябва да минават през каквито и да било проверки.

https://www.dnevnik.bg/temi/pregovorite_za_brekzit/


А ето и размяната на еплики по-назад в темата:

Някой предлагал ли е просто Ирландия да служи за външна граница на ЮК, но само когато иде реч за ЕС? Ако Лондон плати масрафа а Дъблин се съгласят, проблема е решен.

Ако мислите, че е лудост, се сещам за прецедент от нашето средновековие. Българското царство е имало митница в едно от първите влашки княжества. В северната му част, а не между нас и тях. Така власите хем си остават приятели със старите си съюзници бугарите, хем имат независимост и собствена а митница.

lol- просто казано Ирландия да излезне от Единния пазар.
Периодично някой идиот я лансира тази "гениална" идея - за последно бе днес, БоЖо я пусна в медиите чрез един от министрите си, но след реакцията официално се отрече от нея с обяснението, че на министъра му хлопала дъската и не знаел какво говори.

Чак пък толкова! Просто да подържа виртуална митница за стоки транзит към Великобритания, и една линия на летището за транзитни пътници. Защо трябва непрекъснато да се преувеличава. Ирландия е остров с големината на Хасковска област, все ще организират нещо. Пък и пари ще изкарат от тази работа.

Това са пълни глупости - първо няма такова нещо като виртуална митница - ще трябва да има и физически проверки. Второ това означава, че всяка една стока излизаща от Ирландия към ЕС ще трябва да минава през митницата, да се декларира произход на стоката и материали и суровини вложени в нея, да се сертифицира тази стока дали съотвества на Европейските норми и регламенти, да се облага евентуално с мито ако в нея са вложени суровини и материали с произход други страни, които ЕС облага с мито и т.н. - де факто изкарва Ирландия извън Единния пазар и я прави трета страна.
За да не стане горното Ирландия трябва да контролира външните си граници - летища, пристанища И сухопътната граница с ЮК. Ако не ги контролира, ЕС ще трябва да наложи митнически контрол върху всяка стока влизаща от Ирландия на територията на останалите страни членки.

Примерно ЮК след Брекзита почва да вкарва от САЩ ГМО култури и храни, които не са разрешени в ЕС. Те могат да влезнат в Ирландия безпретяствено, ако няма граничен и митнически контрол. Как ЕС ще се подсигури, те да не влизат на негова територия?
Или ЮК почва да вкарва от Китай някаква стока, която ЕС облага с мито примерно 10%, но при ЮК митото е 0%. Тази стока навлиза безпрепятствено на територията на Ирландия и от там си влиза като стой та гледай на територията на ЕС, ако няма митнически и граничен контрол.

[rki]

Е, мисля че досега на всички трябва да им е станало ясно, че втори референдум няма да има. По-голямата част от депутатите им нямат желание да се провежда такъв.

Е не е като съвсем да са се изпарили шансовете. Основната пречка пред втори реферрендум е Корбин. Кой знае, може сега да прецени, че риска британците да отхвърлят Брекзита (а той е хард брекзитджия и в червата си) си струва, ако това доведе до падането на торите от власт.
Ако Корбин се обяви за втори референдум, то може и да се съберат достатъчно гласове...

Другото писание за границите - бих препоръчал да се прочете северно-ирландския протокол от WA и също така изслушването от миналата седмица на секретаря за Северна Ирландия в парламента. Между NI и GB ще има пълноценна граница и в двете посоки с всичките салтанати (физически проверки и митнически, експортни и други декларации) за митнически, данъчни и регулаторни цели.
Де факто, ако Споразумението се ратифицира, NI ще е част от МитническияТ съюз (ЕС).