Съвременно въоръжение ⇒ Популярни митове за съвременните оръжейни системи

[piston]

Въпросът, както вече нееднократно уточнихме с теб, не е във вишката.

С риск да досадя на аудиторията, но просто не понасям лъжите, затова напомням какво каза Хорнет по темата:

"Стрелбовата РЛС няма да я пуснат преди да влезе в зоната, а пък НВО-то на вишка (ако визираш С-300) е лекичко невъзможно за ПРР. Остава обзорникът, пък ако е някоя метрова на РТВ - даже нема и да разберат, че са ги открили."

и

"Твърде височко им идват, особено 39 м. вишка."


Не смятам да копирам целия разговор и л.с. (на които се опитах да продължа със Супер Хорнет), за да докажа, че той не е привел никакви аргументи за това твърдение. Явно после е погуглил и е видял, че е сгрешил, но вместо да си признае започна да имитира Кало.....

Та според колегата тази вишка по чудодеен начин предпазвала радарите от AGM-88 HARM и другит противорадарни ракети...

Така ли? Май за друго иде реч, но ти си се вторачил в това желязо и друго не виждаш. .

Аз разбрах, че Хорнет говори за вишката, ако не съм прав, моля някой да ме поправи...

Излишно е да споменавам, че Хорнета не предостави никакво техническо обяснение

Поне три пъти посочих причината, за да съм на това мнение. Чисто техническа, но ти продължаваш да си зяпаш вишката и да търсиш под вола теле. Успех!

Няма проблем да я посочиш и четвърти път тук, нали? Дето се казва знанието е за да се споделя, нали?

[piston]

п.п. С извинения към останалите за офтопика.

Ами давай по темата, обясни какво прави НВО-то на вишка невъзможно за поразяване от ПРР? На какво технически особености се базира твоето твърдение?

[Super_Hornet]

............
С кое точно си наясно, Арангеле, след като два РПН-а от системата не можеш да различиш визуално, а си тръгнал да обсъждаш малко по-интересни неща?

Иначе не си ми интересен, дори не си ми и смешен.

[vassiln]

Куршумът на Калашников пробива релси.
Кумулативният боеприпас прогаря бронята.

[Archer]

Куршумът на Калашников пробива релси.

тва е писано писаноо, мн ясно че не.

Кумулативният боеприпас прогаря бронята.

ми нали за това е правен да дупчи броня.

[ValBo]

Всъщност, този въпрос има два отговора и двата верни. Проектилът дупчи релси и не дупчи.
Като двата зависят от променливите в уравнението.
По Гост в СССР е имало 5 вида релси, правени от различни стомани. А за АК има разработен бронебоен патрон.
Бронебойният патрон, дупчи ниските класове, но не се справя с високият клас. Изтрелян от РПК, обаче, се справя. Стандартният патрон дупчи само най-ниският и то не винаги. Така, че приемаме, че не дупчи.
Бронебойният патрон е разработен в средата на 80-те и когато се е зародила байката, не е бил на въоръжение. Ако сте чували от служили по татово време, че са виждали как дупчи - значи ви лъжат.
Руснаците имат и патрони с повишено налягане със стандартен проектил, за които също се говори, че дупчат релси, но те също са проектирани през 80-те.

Като цяло - проектил, изтрелян от АК дупчи релси, но от специален патрон и не всички релси. Т.е митът е частично потвърден

[falcon]

Като цяло - проектил, изтрелян от АК дупчи релси, но от специален патрон и не всички релси. Т.е митът е частично потвърден

Щом твърдиш това, можеш и доказателства да покажеш?

https://www.youtube.com/watch?v=LEyvjGeSv6I

[Stan]

Един страничен въпрос - на клипчето пичът първо стреля по една много голяма релса. Някаква идея тя за какво е била?
А иначе тоя явно няма инстинкт за самосъхранение - как стреля по релсите, а и отзад скала, не му ли минава през акъла, че може да се получи рикошет?

[falcon]

Един страничен въпрос - на клипчето пичът първо стреля по една много голяма релса. Някаква идея тя за какво е била?
А иначе тоя явно няма инстинкт за самосъхранение - как стреля по релсите, а и отзад скала, не му ли минава през акъла, че може да се получи рикошет?

релса Р-65 е пробита със "Сайга" с боеприпас 7,62 на 39

https://forum.guns.ru/forummessage/2/392723-6.html

https://forum.guns.ru/forummessage/2/389647.html

[ValBo]

Трябва ли още нещо да доказвам или докато се рови за оборващи доказателства, взе че намери правилните?

[Thorn]

Някъде скоро бях намерил много яка статия кои калашници с кои патрони кои релси дупчат, но нещо не я намирам.

[ValBo]

Всъщност пробивната способност на всички патрони и проектили (или поне най-масовите) са отдавна известни и са дадени в съответните справочници. Последните са предимно за служебно ползване. Това сваляне е правено заради вечната борба броня-проектил.
Та пред специалистите, този въпрос не стои. По него се пеняват интернет "специалистите".

[vassiln]

Е, спокойно, аз само ги метнах като примери за вечни спорове по темата за митовете.
А вие започнахте да повтаряте старите препирни: пробива, ама само релси от теснолинейка, и т.н.

[Amazon]

Пословичният 7.62х39 не е подходящ за дупчене. Дори с бронебоен куршум. Основното което пробива са скоростта и твърдостта. 7.62х39 е с много ниска скорост за пушечен боеприпас. И съответно е с по малка бронепобиваемост от 5.45х39, който пък е частично копие на 5.65х45, който пък е военният вариант на .223. Разбира се зависи и от оръжието. М4 с нефелната 14 инчова цев окуцява прекрасният 5.65х45, който има нужда поне от 16 инча, за да достигне километър в секунда.

[piston]

............
С кое точно си наясно, Арангеле, след като два РПН-а от системата не можеш да различиш визуално, а си тръгнал да обсъждаш малко по-интересни неща?

Иначе не си ми интересен, дори не си ми и смешен.

Още един мит, свързан с ПВО системата С-300, който дължим на прекаляването на Хорнета с мурзилки...
Връщам малко назад:

piston написа:

Super_Hornet написа:
Има стабилна грешка в горната картинка.

Благодаря, че качи правилната.... Конструктивната ти критика ме изпълва със възторг...

Добре - няма 30Н6Е в С-300ПМУ.

Доста закъснял "ликбез Хорнета", но явно се налага (доколкото същият е приеман за достоверен източник относно съветоруското въоръжение, донякъде с право):

1. Презентация на Словашките ВВС (оператори на С-300ПМУ). РПН-ът е отбелязан като 30Н6



2.От документален труд за (краткият) мирен и боен път на С-300ПМУ в ГДР... Да и тук е 30Н6




Отвътре

5N63S




30N6E




Разликата е, че при 5Н63С има броячи за 3 типа ракети, а при 30Н6Е - за два....


Защо С-300ПС за експорт е ПМУ, а не ПСУ и защо РПН-ът на експортната версия на ПС, вместо 5Н63СЕ е 30Н6Е е предмет на друга история....

[Super_Hornet]

............
С кое точно си наясно, Арангеле, след като два РПН-а от системата не можеш да различиш визуално, а си тръгнал да обсъждаш малко по-интересни неща?

Иначе не си ми интересен, дори не си ми и смешен.

Още един мит, свързан с ПВО системата С-300, който дължим на прекаляването на Хорнета с мурзилки...

Здравей, Арангеле!

Връщам малко назад:

piston написа:

Super_Hornet написа:
Има стабилна грешка в горната картинка.

Благодаря, че качи правилната.... Конструктивната ти критика ме изпълва със възторг...

Добре - няма 30Н6Е в С-300ПМУ.

Доста закъснял "ликбез Хорнета", но явно се налага (доколкото същият е приеман за достоверен източник относно съветоруското въоръжение, донякъде с право):

1. Презентация на Словашките ВВС (оператори на С-300ПМУ). РПН-ът е отбелязан като 30Н6



2.От документален труд за (краткият) мирен и боен път на С-300ПМУ в ГДР... Да и тук е 30Н6




Отвътре

Ъъъ, гледам, че в другия форум постът е от 30 декември, а пък до 29-ти си питал кое и кво е в С-300, ей тук - http://www.russianarms.ru/forum/index.p ... 5.html#new

Иначе, както съм ти написал в другия форум - "Бъркаш се, като даже предполагам и откъде ти идва объркването. ", го потвърждаваш със словашкото описание, а книжката от немско я бях забравил - да, добра, особено илюстративна.

5N63S




30N6E



Разликата е, че при 5Н63С има броячи за 3 типа ракети, а при 30Н6Е - за два....

Байка аля 5В55С?

Защо С-300ПС за експорт е ПМУ, а не ПСУ и защо РПН-ът на експортната версия на ПС, вместо 5Н63СЕ е 30Н6Е е предмет на друга история....

Която ще споделиш с нас, след като ти отговорят ли?

[Archer]

Тоя спор къф беше?
Дали противорадарна ракета не може да порази няква РЛС качена на по високо ли ?

[piston]

Ъъъ, гледам, че в другия форум постът е от 30 декември, а пък до 29-ти си питал кое и кво е в С-300, ей тук - http://www.russianarms.ru/forum/index.p ... 5.html#new

Мда, основната разлика между теб и мен е, че си проверявам информацията си обосновавам твърденията... Апропо, похвално е колко усърден си станал в гугленето, след като те нагняцах за пустите вишки....

Иначе, както съм ти написал в другия форум - "Бъркаш се, като даже предполагам и откъде ти идва объркването. ", го потвърждаваш със словашкото описание, а книжката от немско я бях забравил - да, добра, особено илюстративна.

Безпомощно празнословие пред железобетонните факти, които съм споделил с уважаемата аудитория...

Байка аля 5В55С?

Не... явно не познаваш добре дори номенклатурата изделия на С-300ПС..Не само че има С, но и има подверсии на други

Която ще споделиш с нас, след като ти отговорят ли?

Когато форумът се поизчисти от тролове... Докато Торн е модератор не смятам да отделям време за сериозен принос към форума, просто тия задвратници отдавна си ги заслужи...

[Super_Hornet]

Ъъъ, гледам, че в другия форум постът е от 30 декември, а пък до 29-ти си питал кое и кво е в С-300, ей тук - http://www.russianarms.ru/forum/index.p ... 5.html#new

Мда, основната разлика между теб и мен е, че си проверявам информацията си обосновавам твърденията... Апропо, похвално е колко усърден си станал в гугленето, след като те нагняцах за пустите вишки....

Нещо пак се обърка!

Щом даже профил си си направил, за да питаш, ще да е голям зор. Продължавай!

Впрочем, какво значи "нагняцах"?

Безпомощно празнословие пред железобетонните факти, които съм споделил с уважаемата аудитория...

Мда, нищо де, продължавай да опитваш.

Не... явно не познаваш добре дори номенклатурата изделия на С-300ПС..Не само че има С, но и има подверсии на други

Аз друго питах, а не какво се е планирало да има в С-300П.

Когато форумът се поизчисти от тролове... Докато Торн е модератор не смятам да отделям време за сериозен принос към форума, просто тия задвратници отдавна си ги заслужи...

Арангеле,като доказан трол, който има още два забанени навечно профила ли пишеш, или просто така ти се иска?

[piston]

Щом даже профил си си направил, за да питаш, ще да е голям зор. Продължавай!

(еквивалент на цигански шамар с пръстени):

Please, note the date....

Апропо, оправи си поста, немарливо си го форматирал....

П.С. Чакаме доказателства. че радиолокаторите се обезсмъртяват върху вишка и за наименованието на РПН-ът на С-300 ПМУ, или чистосърдечно да си признаеш, че си се объркал. В противен случай всичките ти писаници не струват....и ще бъдат докладвани за офтопик и безсмисленост!

[Super_Hornet]

П.С. Чакаме доказателства. че радиолокаторите се обезсмъртяват върху вишка и за наименованието на РПН-ът на С-300 ПМУ, или чистосърдечно да си признаеш, че си се объркал. В противен случай всичките ти писаници не струват....и ще бъдат докладвани за офтопик и безсмисленост!

Добре, ще попитам в някой руски форум и после ще ти отговоря, след като ми отговорят.

Само кажи в кой, че да няма после - мурзилки - немурзилки!

[Христо Спириев]

Тоя спор къф беше?
Дали противорадарна ракета не може да порази няква РЛС качена на по високо ли ?

Да. По точно доколкото си спомням - "по-висока защитеност на РЛС /антенна кабина , система/ качена на вишка от ПРЛР".

ПРЛР атакува физическия излъчвател на радиосигнал от РЛС - антенна система , машина или кабина . Без значение дали е на земната повърхност , на вишка или на връх Мусала. При унищожена антенна система РЛС е извън строя , ако ще апаратната машина или изнесени индикатори /на руски ВИКО/ да са в противоатомни укрития. Още повече , че има РЛС , например П-37 , при които антенна система , приемници и предаватели - ППК са монтирани в една кабина /машина/.
Самото място на разположение във височинен диапазон на антенната сиситема не е никаква защитеност.
Земни насипи и вишки се използват за неутрализиране на естествени препятствия на терена и инфрастуктура и подобряване обзора , максималното разстояние на откриване на цели , видимоста на малки и пределно малки височини. А не за защитеност от ПРЛР.

В това не виждам какво има да се спори.

[piston]

Тоя спор къф беше?
Дали противорадарна ракета не може да порази няква РЛС качена на по високо ли ?

Няма спор.... Няма как да спориш с човек, който незнае какво приказва, защото повтаря като папагал неща, които не разбира...

[piston]

Добре, ще попитам в някой руски форум и после ще ти отговоря, след като ми отговорят.

Само кажи в кой, че да няма после - мурзилки - немурзилки!

Да беше питал, преди да се изказваш....

Последно вишката защитава ли от ПРР или не, според теб и ако да - как?

[Super_Hornet]

Тоя спор къф беше?
Дали противорадарна ракета не може да порази няква РЛС качена на по високо ли ?

Няма спор.... Няма как да спориш с човек, който незнае какво приказва, защото повтаря като папагал неща, които не разбира...

Написа лицето, което си води само диалози от два ника, а като не разбира нещо, то ходи да пита любимите му руснаци.

Последно, защото няма смисъл, но нейсе.

Последно, за да няма после пак - вишките не са правени, за да защитават радарите на комплекса от ПРР.