Съвременно въоръжениеЗащита от FPV дронове

Модератори: Sharana, Amazon

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 14732
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от Amazon » 08 Май 2024, 16:30

COMMANDER_KEEN написа:
08 Май 2024, 16:16
В тоя ред на мисли, таман карам курсовете за ловец.
Off Topic
Честито - страхотно хоби. Имам предвид паничките де. Взел съм си изпита и имам разрешително, но не ходя на лов. Не обичам убиването. Сигурно за това мразя толкова войната. Разрешително ми трябва, защото има безплатни стрелбища за ловци.

Sea Dog
Редовен потребител
Мнения: 1005
Регистриран на: 24 Юли 2016, 10:49
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от Sea Dog » 08 Май 2024, 16:37

Моите 5 стотинки...

Преди няколко дни из туитъра мярнах клипче (мисля на руснаци) в което тестваха вкладна цев 12 кал., поставяща се в подцевен гранатомет. Бавно се презареждаше, но криво-ляво вършеше работа (на тестовете).

Не помня в коя тема, изказах мнение, че аз бих помислил за развитие на 40 мм. програмируема граната. Да, бях гледал рекламния клип на норвежците от Nammo за тяхната разработка за една граната с многофункционално приложение, но там за платформа се използваше автоматичен гранатомет. Демонстрацията :

https://youtu.be/BPaC1LTrHy0?si=mhAq3x5ncAB4lPra

Проблем ми се видя, че модулът ще е доста тежичък за съвместяване с ръчна гранатохвъргачка, но се оказа, че имало разработени и такива програмиращи прицел - модули. Примерно на Rheinmetall FCS-MR800

Изображение

Като според описанието, въпросният е готов за съвместяване с антената на норвежците, ако се ползва тяхната граната (германците си имат собствена). С други думи, ако лазерът е в състояние да открие дронa (един вид стрелецът или да забележи или да "сканира" ръчно небето) и не е нужно ръчно въвеждане на данни, а модулът автоматично програмира гранатата за подрив на определената дистанция (засечена от лазерния прицел), стрелецът остава само да стреля в тази посока. За осветяващи 40 мм. гранати дават максимална височина около 150 метра, предполагам че и за тези ще е +/- толкова. За съжаление, всичко това ще е най-подходящо за статични, зависнали дронове. За камикадзетата няма да има време за реакция.

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 10574
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от EddieBG » 08 Май 2024, 20:38

COMMANDER_KEEN написа:
08 Май 2024, 16:16
Обаче FPV-тата са друга бира.
При FPV-тата тепърва предстоят AI-прицелването и полета по непредвидима траектория, там ще е почти невъзможно да им противодействаш с ловна пушка, ако ще и да си точен като Робин Худ...
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

ivan
Редовен потребител
Мнения: 223
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от ivan » 08 Май 2024, 21:10

Гладкоцевното оръжие за сега е единственото налично, масово, способно да свали относително успешно дрон вкл. дрон камикадзе, като се използва от средна ръка стрелец. Обсегът може да се увеличи с патрони с концентратор, който не позволява бързо разпръсване на картеча. Проблемът с откриването може да се реши с термален моноукляр. Работи се в двойка наблюдател и стрелец. При тихо време звукът ще даде посока или индикация за наличието на дрон и термото ще го открие относително бързо. Пробвано е и работи. Дронът излъчва топлина и на фона на небето се открива бързо. Използвахме термо камера пулсар от най ниският клас резолюция и с обектив 25мм. Ако се ползва висок към среден клас с обектив 50 мм времето за откриване се скъсява почти двойно и нараства разстоянието, от което се засича. Не посмяхме да го свалим с наличната помпа Мозберг 12 калибър, но прицелването с пушката мотивира оператора да го дръпне извън частният имот, където висеше и досаждаше. Свалянето беше абсолютно реална възможност от откриването, засичането и воденето на целта от стрелеца до възприемането на заплахата от оператора и преместването на дрона минаха минута и половина. Един такъв екип на отделение се подготвя за по малко от ден обучение и може да спести много кръв и загуби на техника. Цената на обурудването е приблизително 5 - 6000 лева, без патроните.
Последна промяна 2 на ivan, променена общо 8 пъти

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 14732
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от Amazon » 08 Май 2024, 21:31

EddieBG написа:
08 Май 2024, 20:38
COMMANDER_KEEN написа:
08 Май 2024, 16:16
Обаче FPV-тата са друга бира.
При FPV-тата тепърва предстоят AI-прицелването и полета по непредвидима траектория, там ще е почти невъзможно да им противодействаш с ловна пушка, ако ще и да си точен като Робин Худ...
Как ще се различават полета по непредвидима траектория извършван от оператор и от AI? За прицелването - човешката реакция е около 200 милисекунди, докато при AI е ограничено единствено от физиката и системата за разпознаване на образи. При сегашният хардуер и алгоритми също няма да е мигновена, но със сигурност, ще е по-прецизна.

ivan
Редовен потребител
Мнения: 223
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от ivan » 13 Май 2024, 11:38

https://www.youtube.com/watch?v=FTKkGouz00k
Руско решение за момента.

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 10574
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от EddieBG » 13 Май 2024, 12:05

Така като гледам - разстояние 20-ина метра.
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

ivan
Редовен потребител
Мнения: 223
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от ivan » 13 Май 2024, 12:58

С класическа ловна пушка и патрони с концентратор може да се повиши до 100 метра. Ако пушката е полуавтомат или помпа може за къс период от време да насити направлението на полета с проектили и потози начин да повиши вероятността за попадение.

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 1889
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от COMMANDER_KEEN » 14 Май 2024, 14:07

EddieBG написа:
13 Май 2024, 12:05
Така като гледам - разстояние 20-ина метра.
С една педя цев и толкоз е много.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 8228
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от Archer » 14 Май 2024, 20:09

Абе вие на ловджийски форум го обърнахте :lol: пушки двуцевки съчми

Ей в такива системи е бъдещето

Тази примерно създава електронен чадър и смущава много дронове наведнъж

https://twitter.com/Gabriel64869839/sta ... NImGw&s=19

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 8228
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от Archer » 14 Май 2024, 21:18


Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 48266
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от Dinain » 19 Май 2024, 11:26

Руски безаналогов патрон с някаква мрежичка:
https://x.com/AndrewPerpetua/status/1791933247686910286
“Обережно, падає бімба! 💣

Сбърках!
Т-72, 24.02.22

ivan
Редовен потребител
Мнения: 223
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от ivan » 19 Май 2024, 15:52

Dinain написа:
19 Май 2024, 11:26
Руски безаналогов патрон с някаква мрежичка:
https://x.com/AndrewPerpetua/status/1791933247686910286
Нищо ново под слънцето. Всичко е добре забравено старо. В Османската империя българските хайдути са ползвали така наречения теллия куршум. В предноплнещото се оръжие се е поставял куршум състоящ се от няколко проектила свързани с тел. Идеята е била с него да се спре конник или група противници атакуващи с хладно оръжие. След изстрела куршумите излитат и започват да се въртят в кръгово движение, а телта между тях, разсича целта. След разсичането проектилите продължават самостоятелно и поразяват цели съседни на поразената или същото цел ако тя е по обемна/препускащ кон/ Шоковият ефект е висок и целта е неутрализирана дори при раняване.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 7992
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от piston » 22 Май 2024, 22:51

"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, септември, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 21754
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от rki » 15 Юни 2024, 11:38

С мини срещу ФПВ дронове. Ефект неизвестен...

https://t.me/yigal_levin/68285?single

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 21754
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от rki » 18 Юни 2024, 09:18

Видео, което илюстрира някои от проблемите при защита от ФОВ дронове със стрелково оръжие:
- въпреки че уцели дрона, полето от осколки е толкова голямо, че глиста по чудо не бе (сериозно) ранен.
- това не го спаси, защото веднага последваха още три дрона, от два от тях успя да се измъкне с маневри в последния момент, но най-накрая четвъртия дрон буквално разкъса глиста на парчета.

Линк - https://t.me/defender_skadovsk/36032?comment=544993

За тези които нямат телеграма, качвам видеото тук. Променете разширението от pdf на mp4, защото иначе не ми даваше да го кача.
fpv.pdf
(7.12 MiB) 15 пъти
fpv.pdf
(7.12 MiB) 15 пъти

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 21754
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от rki » 11 Дек 2024, 18:51

ВСУ вече има 45 дневна програма, част от подготовката на новобранците за защита от дронове:

Изображение
Нововведення БЗВП — протидія безпілотникам.

У новому 45-денному курсі БЗВП рекрути Сухопутних військ опановують стрільбу по повітряній цілі, що імітує безпілотник. Таким чином новобранці вчаться збивати дрони. Ця вправа є частиною антидронової роботи, яка добре зарекомендувала себе на передовій. Вправа включена до курсу підготовки у навчальних центрах для всіх категорій військовослужбовців.

Тактична підготовка також супроводжується тренуваннями з БПЛА — інструктори виконують "скиди" імітаційних засобів для максимального наближення умов навчання до бойових дій.

Окрім цього, до програми БЗВП включена підготовка з обладнання та маскування позицій, а також використання засобів радіоелектронної боротьби.
https://t.me/landforcesofukraine/21583

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 14732
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от Amazon » 12 Дек 2024, 18:14

rki написа:
18 Юни 2024, 09:18
Видео, което илюстрира някои от проблемите при защита от ФОВ дронове със стрелково оръжие:
Е, то няколко ракети могат да сатурират и CIWS на крайцер, но това не значи че примерно Phalanx, или Goalkeeper са безсмислени. Просто те са там, ако всичко друго се обърка. Разбира се, че в идеалният случай, ще имаш и РЕБ и чифте.
Off Topic
Каква е тази простотия с Телеграм и видеофайловете? Всяка друга платформа позволява да се гледа видеото в браузер.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 8228
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от Archer » 12 Дек 2024, 18:30

Каква е тази простотия с Телеграм и видеофайловете? Всяка друга платформа позволява да се гледа видеото в браузер.
По късите може, по дългите иска регистрация. Ми нямат сървъри явно по бедни са.

Frontline Monitor
Редовен потребител
Мнения: 220
Регистриран на: 12 Юни 2024, 14:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Защита от FPV дронове

Мнение от Frontline Monitor » 17 Дек 2024, 13:09

Изображение

🇺🇦🛡️ Създаденият наскоро клон на силите за безпилотни системи към украинските въоръжени сили е започнал изпитания на разработено в страната лазерно оръжие с името „Тризуб“, съобщи командирът на частта Вадим Сухаревски.

„Можем да заявим, че към днешна дата Украйна е, ако не се лъжа, петата страна, която може да претендира за притежание на лазерно оръжие. В момента можем да използваме този лазер, за да сваляме самолети на височини над 2 километра“, заяви Сухаревски по време на конференцията We Build Ukraine, цитиран от Интерфакс-Украйна.

Украинското издание Defense Express отбелязва, че боен лазер с подобни характеристики наистина представлява забележително развитие. Обявеният обхват и класът на целите, които може да порази, сочат за разширените му възможности.

За сравнение, ефективният обсег на американския боен лазер AN/SEQ-3 (LaWS) е посочен като 1,6 километра, с изходна мощност до 50 kW. По подобен начин Rheinmetall демонстрира сравними нива на мощност в началото на 2010 г., успешно прехващайки безпилотни летателни апарати на височина до 2 километра по време на тестови стрелби. Британският DragonFire, чиято изходна мощност също възлиза на 55 kW, беше планиран за участие в изпитания в Украйна.

🔍 Цялата новина
Frontline Monitor във Blogspot 🔹 Facebook 🔹 Telegram 🔹 Buy Me A Coffee

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 4750
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Украйна - обещания, доставки, лендлиз.

Мнение от Bruchpilot » 11 Яну 2025, 11:00

Amazon написа:
10 Яну 2025, 23:47
Dinain написа:
10 Яну 2025, 23:14
Аз не мисля, че е реалистично да уцелят нещо на повече от 50 метра... даже това е много. Няма как да стане прицелването.
50 метра за 00 не е невъзможно. Той не се разпръсква толкова бързо. Много зависи и какъв чок, ще има пушката.
Това от записа е много близо. Даже и камерата да е някаква нова, с висока резолюция, с големи възможности, пак е доста под петдесет метра.
Строши-пилот :mrgreen:

angelmr
Редовен потребител
Мнения: 649
Регистриран на: 25 Юли 2016, 18:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Украйна - обещания, доставки, лендлиз.

Мнение от angelmr » 11 Яну 2025, 18:39

Това на клиповете е от 5-10 метра максимум. С намален заряд и вероятно скъсени цеви за по-голяма дисперсия на съчмите. Може да е слабо, но дрон ще разбие. А и на войника който бъде уцелен хич няма да му е весело.

Между другото нали си спомняте че преди година се чудех кога ли ще излезе нещо такова. Но си представях нещо по-високотехнологично с по-голям обсег базирано на малокалибрен картечен пистолет с олекотени алуминиеви куршуми. Защото си ги представях по-скоро качени на самолетни дронове и използвани срещу шахеди. Малко като повторение на историята от първата световна война със самолетите.
Е човек не може да предскаже всичко. :)
Следващото нещо което се чудя дали ще се появи. Компактни лазери служещи за заслепяване камерите на дроновете. Още преди десет години имаше лазерни писалки с един ват мощност на цена няколко стотин долара. Сега има далеч по-достъпни варианти. Интересно колко биха били ефективни срещу камери на дронове?

mikivt
Редовен потребител
Мнения: 114
Регистриран на: 28 Авг 2019, 11:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Украйна - обещания, доставки, лендлиз.

Мнение от mikivt » 13 Яну 2025, 15:32

Amazon написа:
10 Яну 2025, 23:47
Dinain написа:
10 Яну 2025, 23:14
Аз не мисля, че е реалистично да уцелят нещо на повече от 50 метра... даже това е много. Няма как да стане прицелването.
50 метра за 00 не е невъзможно. Той не се разпръсква толкова бързо. Много зависи и какъв чок, ще има пушката.
00 по вашите, американски, означения е прекалено едро и с по малко сачми. 4 buck, пак ваш номер, е далеч по да. Магнумите са 41 сачми и свалят среден дивеч/човек на петдесетина метра. Средно натрениран стрелец би следвало да няма проблеми с дрон на такава дистанция, особено с полуавтомат.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 14732
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Украйна - обещания, доставки, лендлиз.

Мнение от Amazon » 13 Яну 2025, 15:58

mikivt написа:
13 Яну 2025, 15:32
Amazon написа:
10 Яну 2025, 23:47
Dinain написа:
10 Яну 2025, 23:14
Аз не мисля, че е реалистично да уцелят нещо на повече от 50 метра... даже това е много. Няма как да стане прицелването.
50 метра за 00 не е невъзможно. Той не се разпръсква толкова бързо. Много зависи и какъв чок, ще има пушката.
00 по вашите, американски, означения е прекалено едро и с по малко сачми. 4 buck, пак ваш номер, е далеч по да. Магнумите са 41 сачми и свалят среден дивеч/човек на петдесетина метра. Средно натрениран стрелец би следвало да няма проблеми с дрон на такава дистанция, особено с полуавтомат.
Аз по-скоро бих заложил на 7, или 8 (не знам българските означения - това е за дребни пернати) на дистанция около 30 метра. На дрона не му трябва много. А тези, ката баба Яга, които биха издържали дребните сачми обикновено летят извън обсега на чифтето. И да - ловен автомат е по-добре от помпа, но е по-тежък и по-скъп. Помпите са сравнително леки и теоретично войник би могъл да носи и карабина и пушка.

И нещо, което се учудвам, че не го виждам на клиповете. Не съм виждал РЕБ в раница на гърба на войник. Би могъл да пази отделението и ако човек е оператор, ще реагира на смяна на честотите по-адекватно от автоматична система. Колко пък да е сложно да се направи такова нещо - заглушител за телефони вероятно можеш да си купиш от Али Експрес.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 3180
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Украйна - обещания, доставки, лендлиз.

Мнение от centara » 13 Яну 2025, 16:08

Amazon написа:
13 Яну 2025, 15:58
И нещо, което се учудвам, че не го виждам на клиповете. Не съм виждал РЕБ в раница на гърба на войник. Би могъл да пази отделението и ако човек е оператор, ще реагира на смяна на честотите по-адекватно от автоматична система. Колко пък да е сложно да се направи такова нещо - заглушител за телефони вероятно можеш да си купиш от Али Експрес.
Има такива. Поне при руснята съм виждал. Бяха обемисти и тежки.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани