АнтичностВарненската халколитна протоцивилизация

Модератор: ISTORIK

Отговори
Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 10074
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Варненската халколитна протоцивилизация

Мнение от Thorn » 05 Авг 2016, 01:05

Тя за мен винаги е била загадка. Впрочем не твърдя, че много подробно съм се интересувал, но се съмнявам, че има и много за прочитане. Какво имахме доскоро - един загадъчен некропол с най-старото обработено злато на планетата (а откъде е най-старото необработено?) от около 4500 г. пр. н. е. пълен с кенотафи и горе долу толкова.

Последните години обаче почнаха да излизат повече находки. "Най-старият град в Европа" - Солницата до Провадия,Хотница, дето излезе също съкровище, което на едно място го пишат по-старо, а на друго - по-ново от варненското, някакви находки и в Дуранкулак имаше и ето Варна вече не е толкова самотна :)

Та ето и последната новина - в селището край село Юнаците, Пазарджишко били намерили златно мънисто, "поне 200-300 години" по-старо от варненското злато. При това находката не е в обикновено село, а в "град, а не селище - с укрепена част, улици и обществени сгради. Със следи на охолен и безгрижен живот, в който има място дори за изкуство"
http://news.bnt.bg/bg/a/otkrikha-kray-p ... o-v-evropa

Май не знаем нищо особено повече. Освен това, че около 4000 г. пр. н.е. всички тези протоцивилизационни центрове са унищожени от нашественици, които вероятно са първите индоевропейци.

В бгнаука имаше кратки дискусия по темата. Може и тука да пишем.

http://www.chitatel.net/forum/topic/179 ... ent-345257

http://www.chitatel.net/forum/topic/874 ... %82%D0%B5/

http://www.chitatel.net/forum/topic/171 ... ent-323677
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Модератор Петя.
Разумните хора не се съмняват. Dinain

https://thornforum.net - ФОРУМЪТ НА THORN

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 11156
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Варненската халколитна протоцивилизация

Мнение от Amazon » 11 Авг 2016, 00:57

Индоевропейците не са ли пристинали по-рано от 4000 BC? Не може ли селищата да са си на индоевропейци(каквото и да значи този странен термин). Примерно някакви прототраки/протоелини?

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 10074
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Варненската халколитна протоцивилизация

Мнение от Thorn » 11 Авг 2016, 01:00

Не, смята се, че дотогава населението на Европа не е индоевропейско. Като при това в онази епоха още не може да се говори за протоелини и прототраки. Те не са отделни от протодатчаните и протонорвежците.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Модератор Петя.
Разумните хора не се съмняват. Dinain

https://thornforum.net - ФОРУМЪТ НА THORN

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 10074
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Варненската халколитна протоцивилизация

Мнение от Thorn » 12 Авг 2016, 21:08

Малко златно мънисто от България май е най-старото обработено злато в света
Автор: news.bg
10.08.2016 15:45:26 10.08.2016 15:57:37 Култура Прегледи: 4128 Коментари (0)
Малко златно мънисто от България май е най-старото обработено злато в света
Източник: Reuters/Dimitar Kyosemarliev

Изображение
Може да е само малко златно мънисто – 4 мм в диаметър, но това е огромно откритие за българските археолози, които твърдят, че са открили най-старото обработено злато в Европа, а вероятно и в света.

Мънистото, намерено в праисторическо селище в Южна България, е от 4500-4600 г. пр. Хр., посочват археолозите, което го прави с около 200 г. по-старо от златните бижута от Варненския халколитен некропол, най-старото обработено злато откривано преди това (през 1972 г.), обяснява агенция „Ройтерс” на световната общественост.

„Нямам никакво съмнение, че то е по-старо от златото от Варна”, изтъква Явор Бояджиев от Българската академия на науките (БАН) и допълва: „Това е действително важно откритие. Това е малко парче злато, но достатъчно голямо, за да намери своето място в историята.”

Бояджиев смята, че мънистото е било изработено в селището, което се намира близо до днешния Пазарджик (с. Юнаците), като според него то е първото „градско” поселение в Европа, населено с висококултурно общество”, което се е заселило там от Анадола в днешна Турция около 6000 г. пр. Хр.

„Бих казал, че то е прототип на съвременен град, макар че може да се каже, че това, което имаме тук, е древен град, разглеждан по критериите на градовете в района на Месопотамия”, уточнява ученият и добавя: „Ние говорим за място, което предхожда Шумерската цивилизация с повече от 1000 години”, която обикновено се смята за първата градска цивилизация, която се е намирала в Южна Месопотамия, където днес се намира Ирак.

Златното мънисто, тежащо 15 сантиграма, беше открито преди две седмици в останките на малка къща, която се е издигала във време, когато метали като мед и злато са били използвани за първи път.

Разкритото досега селище е с площ между 10 и 12 хектара, като вероятно е имало 2,8-метрова крепостна стена.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Модератор Петя.
Разумните хора не се съмняват. Dinain

https://thornforum.net - ФОРУМЪТ НА THORN

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 10074
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Варненската халколитна протоцивилизация

Мнение от Thorn » 07 Сеп 2017, 00:46

http://varna.dir.bg/news.php?id=26341805

История за най-ранното обработено сребро у нас

09:40 | 5 септември 2017 | | / Редактор Лилия Чалева /


Най-ранното обработено сребро се появява по нашите земи през 4 хилядолетие преди Христа, разказа археологът гл. ас. д-р Владимир Славчев от музея във Варна.
Според него това означава, че претопяването на среброто и използването му не е местна традиция и най-вероятно пристига тук от Северен Кавказ.

Когато говорим за среброто, началото на неговото използване като метал за елитни цели трябва да бъде потърсено малко по-рано, когато в началото на 4 хилядолетие пр. Хр. металурзите започват да правят опити да легират - да добавят в медта различни други метали, обяснява Славчев.

Според него може би причината за това е изчерпването на оксидните руди на повърхността, които се събират и обработват най-лесно и на хората им трябват поне повече от 500 години, за да преминат от топенето на оксидни руди на топенето на сулфидни такива.




Най-ранните опити за добавяне на нещо в медта за получаване на сплав е добавянето на арсен. Той е по-лек от медта и когато се излее заедно с нея във формата, той не влиза с нея в химическа реакция, а излиза на повърхността и понеже е бял на цвят, целият предмет получава бял металически лъскав отблясък. И може би това е една от основните цели, които са търсили хората, защото чисто практически той не променя много качествата на медта, обобщава ученият.

В района на Варненския некропол са правили експерименти с металите

В средата на 4 хилядолетие преди Христа в района на днешно Варненско пристига степно население от Севернопричерноморските степи. Това са носителите на ямната култура, които се погребват под могилни насипи и някои от тези хора, най-вероятно техните вождове, носят на ушите си обеци. В някои от случаите те са златни, но в някои - сребърни.

Те нямат собствена металургия тъй като в степите метали няма и най-вероятно тази традиция пристига тук от Северен Кавказ, където има залежи на различни метали.

Интересен момент е по средата на 4 хилядолетие пр. Хр. и втората му половина, това вече е ранната бронзова епоха и време, в което започват да стават популярни и други изделия от сребро. Интересното всъщност е, че това са предимно ками или някакъв тип оръжие, които имат някакъв символичен характер, тъй като те са твърде меки, за да се използват в истински бой.

И тъй като за момента нямаме сребърни предмети от втората половина на петото хилядолетие преди Христа възниква въпросът добивано ли е сребро или не в района.

Според някои от геолозите има, макар и рядко да се срещат находища, в които златото и среброто по естествен път могат да се сплавят в чак толкова висока концентрация.

Обикновено електронът, който е по-популярен и е по-разпространен, е с високо съдържание на злато и примеси на сребро до 25-35 процента, разказа експертът.

Такава сплав, в която да доминира среброто до момента не познавам, но геолозите казват, че чисто теоретично това е възможно, уточнява Славчев. Ако то е възможно можем да приемем, че има природен произход, допълни той.

Във Варненския некропол имаме няколко предмета с бял цвят, които доста се различават от останалите - мъниста, вързани в гривна, със състав от над 50 процента сребро и над 30 процента злато, изследвани от археолозите. В няколко златни мъниста и един амулет от Варненския некропол има много висока примес на мед.

В едната има 60 и няколко процента мед и има добавени около 10 процента злато, а другите - повече злато и по-малко мед. Медта и златото обаче няма как да се смесят в природата.

Това са метали, които не образуват естествени сплави, т.е. това съотношение е постигнато от ювелирните майстори в древността, обяснява специалистът. Това всъщност е самото начало на получаването на сплавите. Дали се е получило нарочно или случайно е трудно да се каже, но има няколко случаи, които ни насочват към идеята, че тези хора са правили експерименти с металите, смята археологът.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Модератор Петя.
Разумните хора не се съмняват. Dinain

https://thornforum.net - ФОРУМЪТ НА THORN

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 10074
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Варненската халколитна протоцивилизация

Мнение от Thorn » 24 Сеп 2017, 00:49

Археолозите откриха уникални находки в Провадия
Автор: news.bg
20.09.2017 23:46:48 21.09.2017 09:16:20 Култура Прегледи: 16424 Коментари (3)
Археолозите откриха уникални находки в Провадия
Източник: bTV
Изображение
Уникални находки откриха в Провадия-Солницата, най-древния град в Европа, обитаван преди близо 6500 години, предаде bTV.

Заради добиваната в несметни количества сол, която в дълбоката древност е била със стойността на злато, тук са живеели най-богатите хора в Европа.

"Все още не ни е ясно каква точно е връзката, но от наша гледна точка причината за богатството на Варненския некропол е именно солта на Провадия", посочи проф. д.и.н. Васил Николов от Националния археологически институт към БАН.

Затова не е изключено в центъра на града да има злато, по-внушително дори от Варненския некропол.

Сред находките е медно оръдие за обработка на ценния метал, което е най-старото намерено досега в Европа. Има също керамичен бебешки биберон, украшения от егейска мида и тракийско зарче от късния период на могилата.

Друго разкритие е свързано с отбранителната стратегия на града. Най-древната европейска цивилизация е пазила богатството си чрез уникални радиални стени, които нямат аналог в света. Те са пречели на нападателите да проникват организирано.

Според учените, цивилизацията по тези земи е изчезнала заради засушаване, продължило повече от 1000 години. Доказателства за него са открити в кладенец на 64 века.

https://news.bg/culture/arheolozite-otk ... adiya.html
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Модератор Петя.
Разумните хора не се съмняват. Dinain

https://thornforum.net - ФОРУМЪТ НА THORN

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани