Ренесанс и революции ⇒ За теснотията на ветроходните кораби

[Thorn]

Винаги съм знаел, че главното са били оръдията и наистина е било много тясно, но никога не съм си го представял толкова нагледно. Оказа се, че оръдията наистина са били навсякъде. Не само в офицерските каюти, както тук е показано, но обикновено и в капитанската!



Ослабя






Уориър




Леглото на Нелсън, сместено между две оръдия.

[Amazon]

Влизал съм в атомна подводница от 60-те. Ужасяващо е. Имаш чуството че столовата е от детска градина. Масичките и столчетата са с размери като за 5 годишни деца.

А теснотията на ветроходите прекрасно се вижда на фрегатата от "Господар и Командир".

Ark Royal от краят на 16-ти век е бил с 555 тона водоизместване, колкото съвременен катер, но с 400 моряци и морски пехотинци и 55 оръдия натъпкани в него.

[Dinain]

В БС Де Ройтер беше пуснал тема за османските кораби от края на ветроходната ера, когато са достигнали най-големите си размери.
Понеже бях изумен, че някои са имали екипаж от над 1000 души (ветроход!), се опитах да сметна колко площ се пада на човек от екипажа, имайки горе-долу размерите им и вземайки предвид няколкото палуби. Сметнах грубо, че са 0.7 кв. м. на човек.

[Сун Дзъ]

Турците са имали до 50% повече екипаж при аналогичен на европейски кораб тонаж, първо заради некадърността на моряците си, второ заради поголовното дезертиране на моряците при всяко влизане в пристанище.

Иначе тяснотията си е нормална и в съвремието (за нашият, екс руски флот). На нашите, вече бивши подводници, моряците спяха върху торпедата, когато са на учение - иначе си спяха в корпуса на брега.
На моят кораб, командирската каюта беше с големина на легло персон и половина. За друггото се сещате.

[De Ruyeter]

Многобройността на турските екипажи идва по много причини - дори и през 18 век те разглеждат линейния кораб не като артилерийска платформа а като плаваща крепост. Освен това тази плаваща крепост има 336 и 112 фунтови оръдия на долната палуба които много труно се местят с малка прислуга. Обшивката на османските линейни кораби в сравнение с руските и западноевропейските е единична, не двойна и лесно се пробива от гюлета. Но има и добра новина - при равна площ на ветрилата турските кораби са по-бързи от другите, вероятно и затова се измъкват от Ушаков при Тендра, Калиакра и Керч.

[Thorn]

Османските кораби различни ли са от алжирските?

[De Ruyeter]

да, съвсем различни, берберските кораби са си друга бира, те 16-17 век наблягат на крайбрежните леки ветроходи и галерите тъй като разчитата на пиратска тактика. Чак като стават част от Османската империя като нейни васали започват да строят през 90-те години на 18 век фрегати с 44-50 оръдия. Иначе те си строят кирлангичи, фелуки, бриговето линейни кораби - не.

[De Ruyeter]

https://www.hammockforums.net/forum/sho ... dge-Design

[kramer]

Тамбовецът Ушаков строи Черноморският флот в опустошения от чумата Херсон. Има интересно и за суровия дървен материал и за обшивката във филма.

https://youtu.be/DOIDQBSuCXA

[Amazon]

https://www.hammockforums.net/forum/sho ... dge-Design

Не ти ли се извива гръбнака, като спиш осем часа в тези хамаци? Винаги съм се чудил, но преди два дни гледах за 10-ти път ”Господар и Командир” и там дори и лекаря спеше в хамак, макар и доста по-голям и с двойно закрепване. Ама ти на матросите...

[Amazon]

Тамбовецът Ушаков строи Черноморският флот в опустошения от чумата Херсон. Има интересно и за суровия дървен материал и за обшивката във филма.

https://youtu.be/DOIDQBSuCXA

Патьомкин: Значи авангарда командваш а?
Ушаков: Да!
Патьомкин: Ама ти се иска целият флот да командваш, а?
Ушаков: Да ваше височество!
Птьомкин: Тц. Селски произход. Френският ти никакъв го няма. И авангарда ти е много!


Иначе много усилия са хвърлени в тези епики от 50-те и 60-те. Единствено, че действието се развива изключително бавно и трудно си задържам вниманието.

[De Ruyeter]

Да, филмите са патриотичн-оперетни в стил 50-те години. Хубаво е че поне са цветни и има някои интересни идеи - тренировка за стрелба при клатене на корабите, иначе си е Сталиниска пропаганда.отново се показва коварния Албион, Нелсън завистливият към успехите на Ушаков английски адмирал

[De Ruyeter]

https://www.hammockforums.net/forum/sho ... dge-Design

Не ти ли се извива гръбнака, като спиш осем часа в тези хамаци? Винаги съм се чудил, но преди два дни гледах за 10-ти път ”Господар и Командир” и там дори и лекаря спеше в хамак, макар и доста по-голям и с двойно закрепване. Ама ти на матросите...

Амазон, те не спят по 8 часа. Не са на почивка 2-3 часа макс и са на вахта

[Amazon]

Добре де, как тогава наваксват до поне 6 часа сън на денонощие? В армията при наряд ти се полагат 4 часа, но на следващият ден задължително имаш 8. Иначе организма казва чао. Пък и нали поне теоретично екипажа трябва да е достатъчен за три осемчасови вахти? За това и всички видове офицери, коеабоводители, или специализирани са по трима? Главен, или Капитан, първи и втори помощник. Разбира се с различни названия във флотите и времето. Примерно лейтенанти, въведени от французите.

[De Ruyeter]

Повечето флотове освен английския и холандския не патрулират повече от 2 седмици, после на брега в казармите моряците отмарят. Иначе ниския имунитет на моряците освен липса на качествена храна, витамини и т.н. се дължи и на недоспиване

[kramer]

Повечето флотове освен английския и холандския не патрулират повече от 2 седмици, после на брега в казармите моряците отмарят. Иначе ниския имунитет на моряците освен липса на качествена храна, витамини и т.н. се дължи и на недоспиване

Недоспиването е най-големият бич. Много по-тежко от махмурлъка. Хамакът е кофти за спане, да.

[kramer]

Другият филм, за Корфу.
За разстрела на френските пленници въпреки условията на мирното споразумение в Неапол съм чел. За влизането в Рим не бях.
В интерес на истината, Нелсън ако не се е занимавал с десанти като при Тенерифе, щял е да си запази ръката.
Та Дрейк е поръчвал десанта на сушата на хора като Томас Баскервил и генерал Карлайл, като адмирал не се е врял..
Така, че Ушаков правилно командва от кораба...

https://youtu.be/Z3p58Z2zqZo

[kramer]

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A ... 6zSTMMDcQY