Ренесанс и революцииЗамъци - защо са строени?

Модератор: ISTORIK

Отговори
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 9104
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Замъци - защо са строени?

Мнение от Amazon » 22 Окт 2021, 08:38

Иде реч за многото замъци построени в западна и централна Европа основно в краят на средновековието и началото на Ренесанса. Какъв е бил смисъла? Това е чудовищна инвестиция, а единствената практическа функция е демонстрация на статут и богатство. Какво пропускам?

Малка картинка за илюстрация от Германия:

Изображение

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 5981
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от Almasy » 22 Окт 2021, 09:05

Amazon написа:
22 Окт 2021, 08:38
демонстрация на статут и богатство
Ме малко ли е :P
Ламборджини, Ферари и Бугати (пък и още много) практически само за туй произвеждат автомобили.....
Лимузините от типа на RR са друга бира - там е наблегнато на комфорта, така че е разбираемо.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеКГБизация. Дерусификация.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 8385
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от rki » 22 Окт 2021, 09:28

Нали знаете, че заради това на снимката, баварците си убиват кралят (удавят го в едно езеро). :mrgreen:
С ваксини е по-зле, отколкото без
(с) тавариш Трънски

COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 542
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от COMMANDER_KEEN » 22 Окт 2021, 09:47

Ам най-много са в Германия.. Или поточно на територията на Германия, щото по това време нея я няма. Има емнайсе стотин малки дъжавици, ръчкащи се помежду си, всяка с нейния си феодал, който зяпа в двора на съседа и се надпреварва с него на кой му е по-голям... И не на последно място служат и за отбрана.
Важи и за другите европейски държави всъщност - местните феодали са били доста саможиви и бая често са се опъвали на суверена - дет' са вика - Бог високо, цар далеко, що пезантите да не ми построят замък?
Иначе, специално този на снимката е продукт на луд, в буквалния смисъл на думата, човек, дето е вярвал в приказки и е искал да живее в такава.
Последна промяна 2 на COMMANDER_KEEN, променена общо 22 пъти

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 1883
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от centara » 22 Окт 2021, 09:48

Amazon написа:
22 Окт 2021, 08:38
Иде реч за многото замъци построени в западна и централна Европа основно в краят на средновековието и началото на Ренесанса. Какъв е бил смисъла? Това е чудовищна инвестиция, а единствената практическа функция е демонстрация на статут и богатство. Какво пропускам?

Малка картинка за илюстрация от Германия:

Изображение
Специално този замък е пълна изцепка и почти е фалирал Бавария. Самият крал е бил леко откачен. Но все пак добре, че го има, че да може Дисни да го използва. :)

Аватар
komuso
Редовен потребител
Мнения: 89
Регистриран на: 11 Яну 2019, 19:32
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от komuso » 22 Окт 2021, 10:08

Как защо са ги строили-вие сърце нямате-призраците бездомни ли да живеят :)
Най-добре се смее този който стреля първи

De Ruyeter
Редовен потребител
Мнения: 527
Регистриран на: 21 Сеп 2016, 22:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от De Ruyeter » 22 Окт 2021, 13:03

Замъците във Фарнция са също голям брой - около 25 000. Шарл Плешивия наредил феодалите да ги строят с оглед защита от викингски набези, особено по реките - Рона, Гарона, Лоара. В Германия замъците се строят по-късно - 16-17 век, може би забогатяването е по-бавно, а германските княжества са раздирани от междуособни войни.
Аз съм инат-фундаменталист, убеден в собствената правота, не приемам чужди мнения и повтарям до затъпяване своята истина! За кой ли важи? :lol:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 9104
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от Amazon » 22 Окт 2021, 15:38

Защитната функция на замъците за които аз пиша е много спорна. Това не са крепости и им личи. Хайде, това на снимката обяснихте, че е строено от луд, но хич не са малко подобните. Явно все пак е било някаква надпревара между благородниците/феодалите в богатите държави. Кой ще има по-голям и красив замък/дворец.

Чукча-читател
Редовен потребител
Мнения: 33
Регистриран на: 19 Сеп 2019, 12:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от Чукча-читател » 22 Окт 2021, 17:51

Tрябва да се гледат конкретни замъци. Защото малко са запазени в автентичен вид. Повечето през вековете, след като нуждата от защита е отпаднала са променяни, за да осигуряват по-голям комфорт. Съответно вече не изглеждат като читави защитни съоръжения.

jordani
Редовен потребител
Мнения: 1219
Регистриран на: 14 Май 2018, 19:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от jordani » 22 Окт 2021, 20:18

Изображение

И в България, Равадиново има замък, подобен на баварския и също безсмислен.
Последната вълна от замъкостроителство се случва през 19. век, когато очевидно не може да има военни функции, а само декоративни. По това време вече кипи промишлената революция, пушат комините на фабрики и т.н. В изкуството пък е популярен романтизма, който е една носталгия към отдавна отминалата епоха на рицари и дуели (май както сегашната носталгия към комунизма). В Англия се изразява повече във възхищение към селския живот, на французите не им остава много време от революции. В Германия, която още не е обединена, романтизма се съчетава с национализъм, възхвала на едновремешните германски герои - в изкуството, във философията и навсякъде.

COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 542
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от COMMANDER_KEEN » 22 Окт 2021, 22:28

E това в Равадиново е по-скоро туристическа атракция още по замисъл. Но по определение е по-скоро дворец, а не замък ;) Замъкът е межднинно звено между дворец и крепост.

Centurionus
Редовен потребител
Мнения: 634
Регистриран на: 15 Дек 2016, 20:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от Centurionus » 23 Окт 2021, 08:03

Към края си феодализма е характерен точно с това , силни барони-слаба държава . А бароните повечето време са се боричкали помежду си от колкото да ходят да се трепят с чужденци начело с краля си . А замъкът ,ако е добре построен ти осигурява добра временна защита при внезапно нежелано посещение от съседа . Другата опция да спиш където ти попадне , но обкръжен от силна , обучена и добре въоръжена армия е много по-скъп , все пак всички са ползвали наемници-професионалисти . Остава и под голям въпрос верността на наемниците , винаги някой може да надцака с повече и да те заколи собствената си охрана . Тоест замъкът е добра защитна система , позволяваща с малко войска да удържиш определено време на атака от превъзхождащ противник . А времето си е важен фактор ,защото и атакуващата армия е от наемници , и те чакат на заплата , а висенето под стени с ошушкани околия и хипотетична плячка (ако замъкат падне ) е доста демотивираща . Не на последно място злокобният замък стърчащ над всичко наоколо е действал много "морализиращо" за подопечните на лорда пейзани , да копат по-усърдно , и да не им минава из селските главици идея за "вилесто и факлесто" :D
Ти верно си голямо менте! Най безполезният трол и лъжец във форума си!
За кого ли се отнася ? :?:

Stan
Редовен потребител
Мнения: 3753
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от Stan » 23 Окт 2021, 10:06

Almasy написа:
22 Окт 2021, 09:05
Amazon написа:
22 Окт 2021, 08:38
демонстрация на статут и богатство
Ме малко ли е :P
Ламборджини, Ферари и Бугати (пък и още много) практически само за туй произвеждат автомобили.....
Лимузините от типа на RR са друга бира - там е наблегнато на комфорта, така че е разбираемо.
Първоначално, замъците са крепости, съчетаващи чисто военни функции, с жилищни за управляващия елит, демек феодала със семейството му, и административни. В Западна Европа е пълно с такива, тъй като именно там феодалната система е създадена и функционира в пълен вид. След навлизането на огнестрелното оръжие, военната функция фактически се губи и по-точно ограничава до ниво защита от недоволни крепостни селяни, които искат да скъсят господаря си с една глава. В Германия има огромно количество такива замъци, но повечето са разрушени по време на 30-годишната война и след това изоставени, тъй като са нефункционални спрямо новите оръдия. През 19 в. във връзка с романтизма, има засилен интерес към средновековието и много замъци са възстановени. При това не само в Германия.
След като замъците губят военните функции, те стават точно това, което казваш - начин да покажеш висок социален статус. Тука вече и самото понятие замък вече се размива - какво е замък, дворец или просто много голяма и богата къща.
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 9104
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от Amazon » 31 Окт 2021, 00:15

Чукча-читател написа:
22 Окт 2021, 17:51
Tрябва да се гледат конкретни замъци. Защото малко са запазени в автентичен вид. Повечето през вековете, след като нуждата от защита е отпаднала са променяни, за да осигуряват по-голям комфорт. Съответно вече не изглеждат като читави защитни съоръжения.
Да и това също. Ето един пример в ирландия. Започнал като крепост-замък от 13-ти век от което е останало това:

Изображение

И в последствие през 16-ти век превтрнал се в това:

Изображение

Както пише и Стан, романтизмът и романистиката със сигурност имат своят дял.

https://en.wikipedia.org/wiki/Blarney_Castle

jordani
Редовен потребител
Мнения: 1219
Регистриран на: 14 Май 2018, 19:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от jordani » 31 Окт 2021, 02:16

Втората сграда не е нещо особено - изглежда като типична английска селска къща, увеличена двойно на височина и дълбочина и с вградени няколко кръгли кули.

Като първата, която е истинска крепост, има и в Англия. Още по-интересно, че същите са много разпространени и в България от 13 чак до 19 век. Жилищни кули в България У нас често не са до села, а в градовете.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 9104
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Замъци - защо са строени?

Мнение от Amazon » 31 Окт 2021, 03:28

jordani написа:
31 Окт 2021, 02:16
Втората сграда не е нещо особено - изглежда като типична английска селска къща, увеличена двойно на височина и дълбочина и с вградени няколко кръгли кули.

Като първата, която е истинска крепост, има и в Англия. Още по-интересно, че същите са много разпространени и в България от 13 чак до 19 век. Жилищни кули в България У нас често не са до села, а в градовете.
Наистина си приличат, явно е продиктувано от функционалността. А и майсторите по онова време са били малко и вероятно са пътували където има работа между двата края на Европа - британските острови и българското царство.

Колкото до “английската селска къща” трудно ще сравним само размера. Това изглежда строено с каменни блокове, а те са несравнимо по-скъпи от печени тухли и неодялани камъни, каквито са били дори богатите къщи в англия.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани