Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[Thorn]

Израел ще даде ли?

[mikivt]

Чакай сега, размяната на население между Балканските държави в края на 19-ти и началото на 20-ти век етническо прочистване ли е било? Когато се говори за етническо прочистване винаги се има предвид насилие или изтребление.

Ако е по взаимно съгласие, не е. Иначе Възродителният процес си е баш етническо прочистване.

Имаше един план за "трансфер" на Либерман.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lieberman_Plan

Ти хубаво говориш за размяна, а какво ще дадеш в отплата?

Първата част от размяната - т.е. приемането на бежанци от арабските страни, Израел я осъществи още през 50-те на миналия век.
Очакваме ответни действия. Пито-платено!
Според мен, всяка държава, с която Израел нормализира отношенията си, трябва да даде пълни граждански права на палестинците живеещи на територията ѝ.
Грешката на правителството е, че не ме питат!

Къде живее държавата "Палестина", с която ще направиш замяна? И, като я откриеш и и пратиш газанците и вземеш Газа, какво ще вземеш ти като население и какво ще дадеш като земя? Това са фантасмагории. Остави, че е чисто етническо прочистване, ми и не виждам как може да се реализира въобще.

[Dinain]

Чакай сега, размяната на население между Балканските държави в края на 19-ти и началото на 20-ти век етническо прочистване ли е било? Когато се говори за етническо прочистване винаги се има предвид насилие или изтребление.

Ако е по взаимно съгласие, не е. Иначе Възродителният процес си е баш етническо прочистване.

Имаше един план за "трансфер" на Либерман.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lieberman_Plan

Ти хубаво говориш за размяна, а какво ще дадеш в отплата?

Първата част от размяната - т.е. приемането на бежанци от арабските страни, Израел я осъществи още през 50-те на миналия век.
Очакваме ответни действия. Пито-платено!
Според мен, всяка държава, с която Израел нормализира отношенията си, трябва да даде пълни граждански права на палестинците живеещи на територията ѝ.
Грешката на правителството е, че не ме питат!

Ами значи си фантазираш. Като не си готов да дадеш нищо в замяна, не може да има "размяна".

[Изчезнал Безследно]

Израел ще даде ли?

Ще ти бъда благодарен ако изразяваш въпросите си с пълни изречения, както са те учили в училище. Предполагам, че искаше да запиташ дали Израел ще даде граждански права на араби. Отговорът следва.
Арабите, които имат израелско гражданство (над милион) имат пълни граждански права в Израел.
Арабите, живеещи в териториите на Юдея и Самария, притежаващи йорданско гражданство имат граждански права в Йордания.
Арабите, които имат гражданство в Палестинската Автономия имат граждански права в ПА - могат да гласуват, стига ония да обявят избори.
По същия начин, израелските граждани, обитаващи ПА имат граждански права в Израел, но нямат такива в ПА.

[Изчезнал Безследно]

Ако е по взаимно съгласие, не е. Иначе Възродителният процес си е баш етническо прочистване.

Имаше един план за "трансфер" на Либерман.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lieberman_Plan

Ти хубаво говориш за размяна, а какво ще дадеш в отплата?

Първата част от размяната - т.е. приемането на бежанци от арабските страни, Израел я осъществи още през 50-те на миналия век.
Очакваме ответни действия. Пито-платено!
Според мен, всяка държава, с която Израел нормализира отношенията си, трябва да даде пълни граждански права на палестинците живеещи на територията ѝ.
Грешката на правителството е, че не ме питат!

Къде живее държавата "Палестина", с която ще направиш замяна? И, като я откриеш и и пратиш газанците и вземеш Газа, какво ще вземеш ти като население и какво ще дадеш като земя? Това са фантасмагории. Остави, че е чисто етническо прочистване, ми и не виждам как може да се реализира въобще.

Кога си ме чул да говоря за митичната държава Палестина? Прочети пак това, което цитираш - говоря за арабските страни от които евреите са избягяли или са били принудени да напуснат и на териториторията на които има бежански лагери, обитавани от безправни араби.
Доброволната емиграция не може да се назовава "етническо пречистване" - иначе емиграцията на роми от България в Италия също би била това.

[Изчезнал Безследно]

Ако е по взаимно съгласие, не е. Иначе Възродителният процес си е баш етническо прочистване.

Имаше един план за "трансфер" на Либерман.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lieberman_Plan

Ти хубаво говориш за размяна, а какво ще дадеш в отплата?

Първата част от размяната - т.е. приемането на бежанци от арабските страни, Израел я осъществи още през 50-те на миналия век.
Очакваме ответни действия. Пито-платено!
Според мен, всяка държава, с която Израел нормализира отношенията си, трябва да даде пълни граждански права на палестинците живеещи на територията ѝ.
Грешката на правителството е, че не ме питат!

Ами значи си фантазираш. Като не си готов да дадеш нищо в замяна, не може да има "размяна".

За хора с трудности в разбиране на прочетеното - отбелязвам в жълто - това, което тези държави ще получат е нормализиране на отношенията с локалната сила в Близкия Изток - не е хич малко щом се редят на опашка...

[mikivt]

Първата част от размяната - т.е. приемането на бежанци от арабските страни, Израел я осъществи още през 50-те на миналия век.
Очакваме ответни действия. Пито-платено!
Според мен, всяка държава, с която Израел нормализира отношенията си, трябва да даде пълни граждански права на палестинците живеещи на територията ѝ.
Грешката на правителството е, че не ме питат!

Къде живее държавата "Палестина", с която ще направиш замяна? И, като я откриеш и и пратиш газанците и вземеш Газа, какво ще вземеш ти като население и какво ще дадеш като земя? Това са фантасмагории. Остави, че е чисто етническо прочистване, ми и не виждам как може да се реализира въобще.

Кога си ме чул да говоря за митичната държава Палестина? Прочети пак това, което цитираш - говоря за арабските страни от които евреите са избягяли или са били принудени да напуснат и на териториторията на които има бежански лагери, обитавани от безправни араби.
Доброволната емиграция не може да се назовава "етническо пречистване" - иначе емиграцията на роми от България в Италия също би била това.

Нещо не ти се разбира къде точно ти е каруцата и къде - коня.
Какаво е било в миналото, колко евреи и колко палестинци са се изнесли, е минало. Аз те питам днешните 2/3 милиона в Газа как ще ги смениш, с кой и за какво??
Въобще оставям настрана въпроса, че те говорейки арабски и бидейки мюсюлмани, съвсем не значи да са египтяни, йорданци и прочие. Съвсем справедливо би било да се каже и, че не са и араби, ма да не почваме от това.
И да, циганите в България са добър пример. Харесваме ги, не харесваме - те са даденост и трябва да се съобразяваме с това.

[Изчезнал Безследно]

Къде живее държавата "Палестина", с която ще направиш замяна? И, като я откриеш и и пратиш газанците и вземеш Газа, какво ще вземеш ти като население и какво ще дадеш като земя? Това са фантасмагории. Остави, че е чисто етническо прочистване, ми и не виждам как може да се реализира въобще.

Кога си ме чул да говоря за митичната държава Палестина? Прочети пак това, което цитираш - говоря за арабските страни от които евреите са избягяли или са били принудени да напуснат и на териториторията на които има бежански лагери, обитавани от безправни араби.
Доброволната емиграция не може да се назовава "етническо пречистване" - иначе емиграцията на роми от България в Италия също би била това.

Нещо не ти се разбира къде точно ти е каруцата и къде - коня.
Какаво е било в миналото, колко евреи и колко палестинци са се изнесли, е минало. Аз те питам днешните 2/3 милиона в Газа как ще ги смениш, с кой и за какво??
Въобще оставям настрана въпроса, че те говорейки арабски и бидейки мюсюлмани, съвсем не значи да са египтяни, йорданци и прочие. Съвсем справедливо би било да се каже и, че не са и араби, ма да не почваме от това.
И да, циганите в България са добър пример. Харесваме ги, не харесваме - те са даденост и трябва да се съобразяваме с това.

Не са 3 и не са 2 милиона - това са хамаски опорки - никога не е правено обективно преброяване на населението. Според някои крайни преценки, там има милион и половина жители.
Никого няма да сменям. Който иска да се изнесе - няма да пречим и пари за изпът ще дадем. Който не иска - да си стои в Газа.
Но първо трябва да се реши проблемът на безправните бежанци в арабските страни, да се промени порочната практика с онаследяването на бежанските права, което е в сила само за палестинските бежанци, да се разтури терористичната организация UNRWA и грижата да премине към комитета за бежанци на ООН.

[Thorn]

Израел ще даде ли?

Ще ти бъда благодарен ако изразяваш въпросите си с пълни изречения, както са те учили в училище. Предполагам, че искаше да запиташ дали Израел ще даде граждански права на араби. Отговорът следва.
Арабите, които имат израелско гражданство (над милион) имат пълни граждански права в Израел.
Арабите, живеещи в териториите на Юдея и Самария, притежаващи йорданско гражданство имат граждански права в Йордания.
Арабите, които имат гражданство в Палестинската Автономия имат граждански права в ПА - могат да гласуват, стига ония да обявят избори.
По същия начин, израелските граждани, обитаващи ПА имат граждански права в Израел, но нямат такива в ПА.

Арабите, граждани на Израел, имат ли равни права с евреите, граждани на Израел? Примерно при брак с чужденци, съпругът да може спокойно да дойде и да получи постоянно пребиваване с реална перспектива да получи израелско гражданство до няколко години?

Ако арабка от Хайфа се омъжи за сирийски арабин, може ли мъжът и дадойде да живее в Хайфа и да се надява реално, че примерно след пет години ще стане израелски гражданин?

[Thorn]

Първата част от размяната - т.е. приемането на бежанци от арабските страни, Израел я осъществи още през 50-те на миналия век.
Очакваме ответни действия. Пито-платено!
Според мен, всяка държава, с която Израел нормализира отношенията си, трябва да даде пълни граждански права на палестинците живеещи на територията ѝ.
Грешката на правителството е, че не ме питат!

Къде живее държавата "Палестина", с която ще направиш замяна? И, като я откриеш и и пратиш газанците и вземеш Газа, какво ще вземеш ти като население и какво ще дадеш като земя? Това са фантасмагории. Остави, че е чисто етническо прочистване, ми и не виждам как може да се реализира въобще.

Кога си ме чул да говоря за митичната държава Палестина? Прочети пак това, което цитираш - говоря за арабските страни от които евреите са избягяли или са били принудени да напуснат и на териториторията на които има бежански лагери, обитавани от безправни араби.
Доброволната емиграция не може да се назовава "етническо пречистване" - иначе емиграцията на роми от България в Италия също би била това.

Изчезнал Безследно, не се сривай морално до срамното ниво да наричаш това "доброволна миграция".

[Maxi]

Израел ще даде ли?

Ще ти бъда благодарен ако изразяваш въпросите си с пълни изречения, както са те учили в училище. Предполагам, че искаше да запиташ дали Израел ще даде граждански права на араби. Отговорът следва.
Арабите, които имат израелско гражданство (над милион) имат пълни граждански права в Израел.
Арабите, живеещи в териториите на Юдея и Самария, притежаващи йорданско гражданство имат граждански права в Йордания.
Арабите, които имат гражданство в Палестинската Автономия имат граждански права в ПА - могат да гласуват, стига ония да обявят избори.
По същия начин, израелските граждани, обитаващи ПА имат граждански права в Израел, но нямат такива в ПА.

Арабите, граждани на Израел, имат ли равни права с евреите, граждани на Израел? Примерно при брак с чужденци, съпругът да може спокойно да дойде и да получи постоянно пребиваване с реална перспектива да получи израелско гражданство до няколко години?

Ако арабка от Хайфа се омъжи за сирийски арабин, може ли мъжът и дадойде да живее в Хайфа и да се надява реално, че примерно след пет години ще стане израелски гражданин?

Арабите, граждани на Израел, имат ли равни права с евреите, граждани на Израел?
Отговора би трябвало да е очевиден.
Заедно със всички произтичащи от това.

[Thorn]

Да ама не е.

[Изчезнал Безследно]

Израел ще даде ли?

Ще ти бъда благодарен ако изразяваш въпросите си с пълни изречения, както са те учили в училище. Предполагам, че искаше да запиташ дали Израел ще даде граждански права на араби. Отговорът следва.
Арабите, които имат израелско гражданство (над милион) имат пълни граждански права в Израел.
Арабите, живеещи в териториите на Юдея и Самария, притежаващи йорданско гражданство имат граждански права в Йордания.
Арабите, които имат гражданство в Палестинската Автономия имат граждански права в ПА - могат да гласуват, стига ония да обявят избори.
По същия начин, израелските граждани, обитаващи ПА имат граждански права в Израел, но нямат такива в ПА.

Арабите, граждани на Израел, имат ли равни права с евреите, граждани на Израел? Примерно при брак с чужденци, съпругът да може спокойно да дойде и да получи постоянно пребиваване с реална перспектива да получи израелско гражданство до няколко години?

Ако арабка от Хайфа се омъжи за сирийски арабин, може ли мъжът и дадойде да живее в Хайфа и да се надява реално, че примерно след пет години ще стане израелски гражданин?

То нито за араби, нито за евреи даването на гражданство поради брак не е просто, а за гражданин на вражеска държава (Сирия е такава, колкото и да им е тъжно на някои форумци) - невъзможно. Но няма никаква пречка за израелският съпруг да се пресели. В тоталитарна НРБ, ако си спомняш, не беше така... И в тоталитарна Газа не е така - само да изявиш желание да напуснеш и получаваш куршумче от главорезите на Хамас. Не само това, но и ще те включат в списъка на цивилните жертви на израелската агресия, та и шахид можеш да станеш и семейството ти да получава пенсия от правителството на ПА.
И няма никакво морално падение в това, да се разреши на жители на Газа да напуснат района на военни действия. Моралното падение е на Египет, който не ги пуска на своя територия.

[Изчезнал Безследно]

Да ама не е.

Не, не ама да.
Единствено нямат правото да бъдат автоматично привикани на военна служба. Само при изрично проявено желание и то писмено - има и такива, потърси в нета за Юсуф Хадад, например.

[Amazon]

И няма никакво морално падение в това, да се разреши на жители на Газа да напуснат района на военни действия. Моралното падение е на Египет, който не ги пуска на своя територия.

Според международното право - да, трябва да ги пуснат защото са бежанци от съседна държава/територия. Но ми е трудно да ги обвинявам, като знаем какво направиха палестинските роми с Ливан и Йордания. Един-два милиона палестинци и крехкият религиозен мир в Египет отива в кенефа.
Не беше токова отдавна, когато християни правеха живи вериги около джамии и мюсюлмани около църкви, за да няма ексцесии. Танковете на армията също помагаха за успокояване на по-фанатизираните. Всичко това си представи колко ще е (не)ефективно срещу хамасоидите.

[Thorn]

Ще ти бъда благодарен ако изразяваш въпросите си с пълни изречения, както са те учили в училище. Предполагам, че искаше да запиташ дали Израел ще даде граждански права на араби. Отговорът следва.
Арабите, които имат израелско гражданство (над милион) имат пълни граждански права в Израел.
Арабите, живеещи в териториите на Юдея и Самария, притежаващи йорданско гражданство имат граждански права в Йордания.
Арабите, които имат гражданство в Палестинската Автономия имат граждански права в ПА - могат да гласуват, стига ония да обявят избори.
По същия начин, израелските граждани, обитаващи ПА имат граждански права в Израел, но нямат такива в ПА.

Арабите, граждани на Израел, имат ли равни права с евреите, граждани на Израел? Примерно при брак с чужденци, съпругът да може спокойно да дойде и да получи постоянно пребиваване с реална перспектива да получи израелско гражданство до няколко години?

Ако арабка от Хайфа се омъжи за сирийски арабин, може ли мъжът и дадойде да живее в Хайфа и да се надява реално, че примерно след пет години ще стане израелски гражданин?

То нито за араби, нито за евреи даването на гражданство поради брак не е просто, а за гражданин на вражеска държава (Сирия е такава, колкото и да им е тъжно на някои форумци) - невъзможно. Но няма никаква пречка за израелският съпруг да се пресели. В тоталитарна НРБ, ако си спомняш, не беше така... И в тоталитарна Газа не е така - само да изявиш желание да напуснеш и получаваш куршумче от главорезите на Хамас. Не само това, но и ще те включат в списъка на цивилните жертви на израелската агресия, та и шахид можеш да станеш и семейството ти да получава пенсия от правителството на ПА.
И няма никакво морално падение в това, да се разреши на жители на Газа да напуснат района на военни действия. Моралното падение е на Египет, който не ги пуска на своя територия.

Това ли е оправданието на Израел - и ние сме като арабите наоколо, по нищо не се различаваме? И, айде, да не е Сирия, а ако е Египет или Мароко?

А колкото до това, че Египет не пуска палестинските бежанци от израелската клане в Газа, причините са очевидни? Израел ще хлопне вратата и няма да ги пусне обратно в родината им, точно както става през 1948.

[Thorn]

Да ама не е.

Не, не ама да.
Единствено нямат правото да бъдат автоматично привикани на военна служба. Само при изрично проявено желание и то писмено - има и такива, потърси в нета за Юсуф Хадад, например.

Като ислямските юдаистките фундаменталисти?

[Dinain]

Първата част от размяната - т.е. приемането на бежанци от арабските страни, Израел я осъществи още през 50-те на миналия век.
Очакваме ответни действия. Пито-платено!
Според мен, всяка държава, с която Израел нормализира отношенията си, трябва да даде пълни граждански права на палестинците живеещи на територията ѝ.
Грешката на правителството е, че не ме питат!

Ами значи си фантазираш. Като не си готов да дадеш нищо в замяна, не може да има "размяна".

За хора с трудности в разбиране на прочетеното - отбелязвам в жълто - това, което тези държави ще получат е нормализиране на отношенията с локалната сила в Близкия Изток - не е хич малко щом се редят на опашка...

Ти си тотален фантазьор, затвърждаваш го. "Редели се на опашка"...

Непризнаването на Израел е избор на тези държави от декларацията в Хартум от 60-те години, а ти фантазираш, че сега ще ги мотивираш да признаят Израел с това, че ще ги накараш да вземат И палестински бежанци в бонус?! Тоест в паралелната ти реалност Израел е този, който не признава арабски държави, а не обратното?!

Честно, на тези партийни сбирки някакви гъби ли ви дават? Това дори не са опорки, това са халюцинации.

Бибизмът и тръмпизмът са щамове на един и същ мозъчен вирус - точно както Мексико плати за стената навремето...

[Dinain]

Това ли е оправданието на Израел - и ние сме като арабите наоколо, по нищо не се различаваме? И, айде, да не е Сирия, а ако е Египет или Мароко?

А ти няма ли да вденеш, че Биби и поклонниците му не са = държавата Израел?

Изчезналият е зомбиран бибист. Питай какво е неговото оправдание.

Обсебен си от омраза, защото плюеш по програма и когато премиер беше Бенет, Лапид или Олмерт.

[Thorn]

Биби и поклонниците му, Бен Гвир и Смотрич - в момента това е държавата Израел. Гнусно.

[Dinain]

Точно там е работата, че при теб жалейката е една и съща, независимо кой е на власт - гнусно.

Според новинарския сайт Ynetnews, израелският премиер Бенямин Нетаняху е повишил глас по време на среща с войници от резерва, осъждайки перспективата за създаването на държавна комисия за разследване на провалите около терористичната атака на Хамас на 7 октомври 2023 г.

„Половината страна иска председателят на Върховния съд Исак Амит да вземе решение и всичко ще е наред. Половината страна няма да приеме това и затова единственият начин да се направи това е да се измъкнем от тези две организации“, цитиран е Нетаняху.

След това министър-председателят повишил глас и ударил по масата, добавяйки: „Мислите ли, че някой тук наистина знае какво се е случило? Всеки път откривам интересни неща.“

Въпреки твърдението му, последните проучвания на общественото мнение показват недвусмислено, че огромното мнозинство от израелските граждани подкрепят създаването на държавна разследваща комисия за събитията около 7 октомври 2023 г. Едно от последните проучвания, проведено миналия месец, установи, че 75% от израелците подкрепят подобна идея.
‎‎
--
‎‎
Frontline Monitor в социалните мрежи:
https://linktr.ee/FrontlineMntr
‎
Ако харесвате работата ми:
https://buymeacoffee.com/FrontlineMntr
https://revolut.me/FrontlineMntr

https://www.facebook.com/share/19U1TsFVL9/

75% марксисти!

[Thorn]

Някой си Моше Ялон нарича плановете за Газа "етническо прочистване" и "военно престъпление".

[Изчезнал Безследно]

Някой си Моше Ялон нарича плановете за Газа "етническо прочистване" и "военно престъпление".

Някой си Моше Аялон, който беше читав военнен и началник на генералния щаб, обаче силното му его го превърна в посмешище на стари години и сега е напълно изкукал. Води партия, за която никой не гласува.

[Thorn]

Примерно защото по време на военна психоза казва истината?

[Dinain]

И това ли си го чул по телевизията?
Някой си Трън Трънчев гледал телевизия.