Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[centara]

Ами по същия начин както английските колонии в Северна Америка са решили да се еманципират, нищо че са говорели основно на английски. Просто им е писнало да бъдат колония на Русия. Иначе, ясно, че и в Украйна има един куп проруски носталгиращи лумпени. То тук е пълно с такива, пък що остава за Украйна.

Много по-лесно е да се еманципираш, когато те дели един океан.

Това не е валиден довод - справка прибалтийските републики и Финландия.

[Archer]

Това не е валиден довод - справка прибалтийските републики и Финландия.

Обаче Украйна има много по важно геостратегическо положение.

[Almasy]

Обаче Украйна има много по важно геостратегическо положение.

Мда.
Че граничи и с Молдова, която също трябва да бъде държана изкъсо и евентуално "приобщена".
Да не говорим за плацдарма на югозапад.

Във всеки случай на расюшката, колкото и да демонстрира военна сила и непукизъм, ще и е трудно да се справи с омразата, която успя да посее.
Тя е ненавиждана в целия бивш соц.блок, но в случая с Украйна, баш така не беше.
Вече и там е така.

[Христо Спириев]

Ако Украйна поеме твърд прозападен курс - ще има едни 30% процента против, ако поеме твърд проруски курс ще има пак едни 30% против. Няма как да се намери баланс, който да удовлетвори всички...единствения шанс беше изпуснат, а именно Украйна да бъде буфер между Европа и Русия и да печели от двете страни като неутрална държава. За съжаление сега реалностите са други и на базата на моите впечатления написах за четирите пътя пред Украйна.

Ще прескоча тирадата за познанства с консули и носачи на куфари, като аргументация на неверни и манипулативни твърдения.
Реалността, е че Русия нападна, анексира и окупира територии на Украйна. И всячески се стреми да дестабилизира Украйна. Ако искаш да си в добри отношения със съседа си не го нападай и кради. Ако не искаш НАТО в тази държава не я нападай и окупирай за да не търси помощ от НАТО и Запада. Преди кремълската агресия нямаше никакъв шанс за дори минимално сближаване на Украйна и НАТО. Сега натовски военни, инструктори и джавелини са в Украйна. И бази ще има.

След 2014 г. Украйна е с категорично прозападен курс. Друг е въпроса за стъпките и скоростта на реализация на този курс предвид огромната кремълска агентура, лоби и посткомунистическа олигархична и нереформирана държавност.

Путин по възможно най-добрия начин ориентира Украйна на Запад и я превърна в заклет враг на Русия с пролятата кръв, анексия и окупация. Отлично се справи. Никой и нищо друго не би могло категорично да ориентира Украйна на Запад.

[jamega]

Ще прескоча тирадата за познанства с консули и носачи на куфари, като аргументация на неверни и манипулативни твърдения.

Всеки е освободен да не ми вярва, нито искам да убеждавам някого в нещо.

Реалността, е че Русия нападна, анексира и окупира територии на Украйна. И всячески се стреми да дестабилизира Украйна. Ако искаш да си в добри отношения със съседа си не го нападай и кради. Ако не искаш НАТО в тази държава не я нападай и окупирай за да не търси помощ от НАТО и Запада. Преди кремълската агресия нямаше никакъв шанс за дори минимално сближаване на Украйна и НАТО. Сега натовски военни, инструктори и джавелини са в Украйна. И бази ще има.

Съгласен съм, че Русия се възполза от нестабилността на Украйна по време на Майдана и помогна организационно и логистично за оттцепването на Донецк и Луганск, но официално двете държави не са в състояние на война, дори украинците измислиха сами съкращението АТО. Както тогава, така и сега запада няма да помогне на Украйна...освен с пари, съветници и оръжие. Натовска база в Украйна може да има само ако се разделят на източна и западна Украйна.

След 2014 г. Украйна е с категорично прозападен курс. Друг е въпроса за стъпките и скоростта на реализация на този курс предвид огромната кремълска агентура, лоби и посткомунистическа олигархична и нереформирана държавност.

Путин по възможно най-добрия начин ориентира Украйна на Запад и я превърна в заклет враг на Русия с пролятата кръв, анексия и окупация. Отлично се справи. Никой и нищо друго не би могло категорично да ориентира Украйна на Запад.

Сегашното правителство може сега да е с прозападен курс, но разделението в обществото там си остава, да не говорим за една камара социално-икономически проблеми. Иначе в предишни мои коментари по темата за Украйна, която аз я започнах още във Бойна Слава, писах, че Путин е спечелил тактическа победа, но е допуснал стратегическа загуба с останалата част от Украйна. Вече 6 години Русия държи Украйна в шах с Донбас и по този начин няма как да станат нещата нито с ЕС, нито с НАТО.

[plamenhk]

...Путин е спечелил тактическа победа, но е допуснал стратегическа загуба с останалата част от Украйна. Вече 6 години Русия държи Украйна в шах с Донбас и по този начин няма как да станат нещата нито с ЕС, нито с НАТО.

Каква е "победата" от подобна ситуация за Матушката, силно зависима (технологии, икономика и пр) от Запада ???

[jamega]

Каква е "победата" от подобна ситуация за Матушката, силно зависима (технологии, икономика и пр) от Запада ???



До сега всичките действия на Путин могат да се обяснят логично само по конспиративен път, защото ефектът от тях ("нагоре по стълбата която води надолу") е изключително в ущерб на държавата му.

И да не забравяме че времето не работи за Матушката, т.е. днес е по добре от утре.

Спечели стратегически полуостров в Черно море + блокиране на процесите на интеграция на Украйна.
В Кремъл явно са пресметнали, че по-добре да има санкции отколкото Украйна да влезе в ЕС и НАТО.
Даже според някои санкциите са полезни за развитието на родното руско производство.

[Almasy]

Каква е "победата" от подобна ситуация за Матушката

"Победа" точно не бих го нарекъл.....Но от конкретната ситуация Путин извади доста дивиденти.

Най-малкото във вътрешен план.
Края на СССР извади доста неща на показ.
Мизерията, особено извън Москва, технологичното изоставане, факта, че освен оръжия, държавата не може да произведе нищо, което да се конкурира с аналозите, произвеждани на Запад, а което е още по-обидно - и от Изток (Китай).
Т.н. "руска" душевност е особен случай. Излиза, че не им тежи толкова живота в комуналки или нечия диктатура, колкото огорчението, че света гледа на тях като държава от третия свят (пак ще подчертая - с изключения на оръжия и вероятно литература/музика/изкуство). Руснаците дори не знаят какво е свобода - от памтивека вечно някой "батюшка" командва парада, та няма и как да я оценят.
С помпането на мускули и анексията на Крим Путин им възвърна някаква вяра, че са фактор. Че са велики. Че света трябва да се съобразява с тях и да го е страх от тях.
Това помага да се забрави унизителния факт, че с изключения на Москва, доходите в цялата страна са по-ниски, на места с над 60% от последната дупка на кавала, бедна, незначителна, "неблагодарна" България.

[plamenhk]

Спечели стратегически полуостров в Черно море + блокиране на процесите на интеграция на Украйна.
В Кремъл явно са пресметнали, че по-добре да има санкции отколкото Украйна да влезе в ЕС и НАТО.
Даже според някои санкциите са полезни за развитието на родното руско производство.

1. Нищо стратегическо няма там с оглед на съвременната западна техника.
Крим е дотационен район и силно зависим от Украйна в някои отношения (например вода).

2. На Запада е по изгодна сегашната ситуация а ако реши, по молба на Украйна, спокойно може да я подкрепи по най различни начини които намери за добре.

3. А защо тогава в интервю Путин казва че са го подлъгали ?

А между другото всичките сметки на Кремъл са без кръчмаря за държавата и единствената им цел е да пълнят джобовете на обкръжението му.

4. Басните за полезността от санкциите остави за себе си.
Няма да изброявам застоят в прехвалените проекти и тихото им отлагане в трета глуха.

Само 5% от износа на Матушката са технически стоки а около 80% от доходите им са от износ на суровини и от мита/акцизи/данъци на стоки закупени с тези пари и внесени в Русия.

А след около 10г се очаква голямо намаляване на потреблението на енерг. ресурси в ЕС, така че Матушката я очакват черни дни.

ПС. Нямам време да обяснявам елементарни неща.

[Христо Спириев]

А един от най-големите проблеми на българите е, че се делиме на русофили и русофоби...няма българофили...

Съгласен съм, че Русия се възполза от нестабилността на Украйна по време на Майдана и помогна организационно и логистично за оттцепването на Донецк и Луганск...

Най-големия проблем с русофилите е че съзнателно или не ошашавени от наследени стереотипи, фалшификации, кремълска пропаганда и дезинформация, като полезни идиоти или платени подлоги повтарят, прокарват и обслужват кремълската пропаганда и интереси.
Русия не е помогнала, а нападна Украйна с армия, ГРУ, ФСБ и ЧВК, анексира и окупира територия като уличен бандит, криейки лицето си със свалени шеврони, зелени човечета и ихтамнет. Това в тази тема е доказано и не подлежи на съмнение.
Ти ако си решил да се правиш на отнесен и завеян е друг въпрос.

[Христо Спириев]

...Сегашното правителство може сега да е с прозападен курс, но разделението в обществото там си остава, да не говорим за една камара социално-икономически проблеми....

И предишното, а ако искаш да се обзаложим, че и следващото.
Разделението на украинците, в голяма степен и инспирирано и умишлено нагнетявано от кремълската пета колона в Украйна с цел дестабилизация не може да обърне геополитическата ориентация на Украйна на фона на руската агресия, анексия и окупация.
То ако можеше чекиста нямаше да рискува с агресията и окупацията.
Опита с Янукович при далеч по-благоприятни обстоятелства и не се получи.

[iasen ianakiev]

...Сегашното правителство може сега да е с прозападен курс, но разделението в обществото там си остава, да не говорим за една камара социално-икономически проблеми....

И предишното, а ако искаш да се обзаложим, че и следващото.
Разделението на украинците, в голяма степен и инспирирано и умишлено нагнетявано от кремълската пета колона в Украйна с цел дестабилизация не може да обърне геополитическата ориентация на Украйна на фона на руската агресия, анексия и окупация.
То ако можеше чекиста нямаше да рискува с агресията и окупацията.
Опита с Янукович при далеч по-благоприятни обстоятелства и не се получи.

+ 1

[plamenhk]

Даже според някои санкциите са полезни за развитието на родното руско производство.

Голям бум направи производството на "сирене" и "млечни" продукти от палмово масло внесяно главно от Индонезия.

70% российского «сыра» — пальмовое масло
https://primechaniya.ru/obshchee/novosti/7623

Как выглядит импортозамещение по-русски: 17 смешных и нелепых примеров
https://www.ridus.ru/news/302168


Нефть под санкциями: как Россия лишается будущего
«Санкции не влияют на сегодняшний день — они влияют на завтра и отнимают послезавтра, отбирают будущее».
https://www.forbes.ru/biznes/358617-nef ... udushchego

[plamenhk]

Raybird 3 unmanned aircraft achieves autonomous takeoff from moving car
http://defence-blog.com/news/raybird-3- ... g-car.html

Ukrainian new combat drone makes international debut at IDEX 2021
http://defence-blog.com/news/ukrainian- ... -2021.html

[piston]

Поредният гаф....

Денис Казанский обратил внимание на интересное интервью члена общественного совета при Минобороны РФ, кремлевского военного эксперта Руслана Пухова российскому изданию "Фонтанка.ру", где он признал, что в 2014–2015 гг Россия вводила на Донбасс ограниченную группировку вооруженных сил и воевала против ВСУ.

— Шойгу сегодня заявил, что это всё учения и проверки, их всего за апрель будет 4 048. Эта ситуация насколько уникальна?

— Эта ситуация не уникальна, поскольку в 2014–2016 годах российская военная группировка на границе с Украиной поддерживалась по ротации непрерывно, с периодическим усилением в случае обострений. В конце августа 2014 года ввод ограниченной группировки (восемь батальонных тактических групп) позволил осуществить разгром наступавших украинских войск и вынудил Украину к прекращению наступательных действий против ДНР и ЛНР и к подписанию Минских соглашений. В начале 2015 года ввод совсем небольшого контингента позволил устроить украинским силам котел в Дебальцево и вынудил Украину окончательно принять Минские соглашения. Сейчас ситуация снова возвращается к ситуации 2014–2015 годов, поскольку Украина открыто взяла курс на окончательное торпедирование Минских соглашений и на попытку военного реванша.

https://youtu.be/yzNOxrI_CKQ

[EddieBG]

Дмитрий Козах, заместник-ръководител на президентската администрация, допусна защитна намеса на Русия в Донбас.

Повече

Да прогнозирам ли че след "защитната" намеса следва "референдум" за присъединяване към Русия...

[piston]

Видео в линка... без коментар..

https://www.facebook.com/niko.giorga/po ... 5570616101

[centara]

Може някой да го е пускал вече, но ще рискувам Макар и съмнителен, но запис как сепаратистите се уговарят да обстрелят собствените си позиции и после да обвинят украинците:
https://www.unian.info/war/donbas-war-u ... 82274.html

Пистън беше пуснал точно това в предния коментар.

[Bruchpilot]

Може някой да го е пускал вече, но ще рискувам Макар и съмнителен, но запис как сепаратистите се уговарят да обстрелят собствените си позиции и после да обвинят украинците:
https://www.unian.info/war/donbas-war-u ... 82274.html

Пистън беше пуснал точно това в предния коментар.

Ок, при мен не се отваря, та съм дублирал...

[piston]

Може някой да го е пускал вече, но ще рискувам Макар и съмнителен, но запис как сепаратистите се уговарят да обстрелят собствените си позиции и после да обвинят украинците:
https://www.unian.info/war/donbas-war-u ... 82274.html

Очевидно това е знак, че терористите помпят напрежение с цел да имат повод да провокират ВСУ....

Мисля, че без пълно унищожение на терористите няма как да има мир там

[centara]

Може някой да го е пускал вече, но ще рискувам Макар и съмнителен, но запис как сепаратистите се уговарят да обстрелят собствените си позиции и после да обвинят украинците:
https://www.unian.info/war/donbas-war-u ... 82274.html

Очевидно това е знак, че терористите помпят напрежение с цел да имат повод да провокират ВСУ....

Мисля, че без пълно унищожение на терористите няма как да има мир там

Ако записът е истински, това показва, че руските куратори всъщност са по-голямата опасност за терористите, отколкото ВСУ. Не бих се учудил, ако пак масово започнат да дезертират.

[iasen ianakiev]

Струпване на руска военна техника в Воронежка област близо до границата с Украйна.

[Archer]

Кво стана с ония Стрелков не се ли е обаждал нещо?

Нали по едно време беше "герой" на всички "борци за свобода" там.

[piston]

Добри вести от АТО - явно склад с боеприпаси в Донецк е дал фира...

В Донецке горит мясокомбинат-место дислокации артиллерийского подразделения "Кальмиус"...
Во временно оккупированном Российской Федерацией украинском городе Донецк произошел мощный взрыв на местном мясокомбинате. Это место дислокации 100-й ОМСБр. О громком взрыве на горящем мясокомбинате в Донецке сообщают свидетели происшествия. Также по их словам в течение непродолжительного времени отчетливо были слышны звуки детонации, но пока неизвестно чего именно, сообщают свидетели.
https://twitter.com/i/web/status/1380954011482927106

[piston]

Терористите са под лупа...