Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[Archer]

Има и нещо друго, посочените по -горе примери са дикторски режими, при които страхът парализира всякакви действия на своя глава по цялата командна верига в армията.

Абе не е баш така спомнете си за един диктаторски режим който след 39та общо взето покори цяла Европа и ако не се бяха намесели отвъд океана не се знае какво щеше да е.

[Bushman]

"Да се върнем в 2013 г., когато всичко беше наред" - това ли е планът, Танк?

Това ми звучи като призива на котарака Леополд: Ребята, давайте жить дружно!
Ясно е, че при всеки провал, рано или късно се стига до етап "ограничаване на щетите".
Но смятам, че вече е too late, прекалено много диващини се извършиха в Украйна.

Имал съм възможността да говоря с руснаци (рускоговорящи) по темата.
Казах им, че тази сметка все някога ще се сложи на масата и някой ще трябва да я плаща.
путята е на 70+, скоро ще премине в "мир иной", а вие сте млади ребята, вам зто нужно?
Млъкнаха и наведоха глвави, срамуваха се до степен, че се наложи да ги обнадеждавам...

[raptor]

Има и нещо друго, посочените по -горе примери са дикторски режими, при които страхът парализира всякакви действия на своя глава по цялата командна верига в армията.

Абе не е баш така спомнете си за един диктаторски режим който след 39та общо взето покори цяла Европа и ако не се бяха намесели отвъд океана не се знае какво щеше да е.

Всъщност дори в този пример се вижда нагледно за какво говоря, ако не бяха многобройните глупости сътворени от фюрера с намесите си във войната, освен големите проеби при Сталинград, Тунис, п-в Курландия и други, както и буквално ежедневните, заради които вермахтът губи цели дивизии в безмислени забрани за отстъпление и вкарване в очевидни капани, много вероятно сега Европа и светът щяха да изглеждат по друг начин. Да, първоначално райхът постига големи успехи, но това се дължи на други причини, а не на военния гений на фюрера.

[Dinain]

Разбира се, че е имало, raptor - двете войни в Ирак, ирано-иракската война, корейската война например.

Не е имало такъв конфликт в Европа.

Ако се опиташ да погледнеш обективно, ще си зададеш въпроса (и той е задаван вече) - защо Путин не успя да смаже Украйна както САЩ смазаха Ирак?

В 2022-2023 г. никакви фпв дронове нямаше, това са глупости на Танка. Фпв дроновете са последица от провала, а не причина за него.

След като тотално се провалиха в завоюването на въздушно господство, провеждане на десанти и логистика на пробили напред части, се принудиха да воюват като във ВСВ, броейки стволове на км фронт и пращайки бронирани колони и човешки вълни срещу укрепени позиции - за да контрират това, украинците се обърнаха към дроновете, неутрализираха го, и сега руснята поради липсата на какъвто и да е друг начин дори да симулират "напредване", възприеха тактиката на постоянно пращане на малки групички хашар със знаменца за роспроп и 90% смъртност.

И Танкът седи и ти обяснява, че това били "съвременните методи за водене на бойни действия".

Единствено за корейската война съм съгласен, че се доближава до такъв мащаб. Двете иракски войни, Сърбия, Виетнам, там нещата са различни и изобщо не става дума за сравнение когато насреща е американската армия и съюзници. Когато обаче насреща има равностоен противник с достатъчно пво, достатъчно авиация и дори американките ввс не успеят да ги неутрализират с първоначалните удари, не успеят да постигнат пълна доминация във въздуха, или иначе казано се стигне до паритет във въздуха, но по някаква причина се наложи да се продължат военните действия по земя, мисля неизбежно ще се стигне до това, което виждаме и тук.
Има и нещо друго, посочените по -горе примери са дикторски режими, при които страхът парализира всякакви действия на своя глава по цялата командна верига в армията. Извеждане на армията на бойни позиции без политическо решение както се пише за Украйна в деня преди инвазията, би се изтълкувало като опит за военен преврат, нещо от което диктаторите се страхуват повече от колкото външно нападение. Така или иначе ватниците се провалиха още в първоначалния замисъл и затънаха в блатото, от което нямат излизане. Колегата русофил е доста обективен в преценките си, нещо много рядко срещано в тези среди.

П.с. между другото дронове имаше през 2023-та, руснявите унищожаваха леопарди с ланцетници и друга бронетехника при украинската контраофанзива лятото на 2023-та

Имам чувството, че си чел по диагонал.

Написал съм двете "двете войни в Ирак, ирано-иракската война, корейската война", никой не е споменавал Виетнам или Сърбия(?). Всичките са войни с огромни армии по стотици хиляди души, с хиляди танкове, оръдия и стотици самолети от двете страни. Може би си забравил, че иракската армия преди Пустинна Буря се водеше четвърта по големина в света.

Послезнанието също е подвеждащо - и ти, и Танка правите тази грешка: това че едната страна е била разбита бързо, не променя съотношението на силите на хартия или прави войната някак си "различна" - Садам има 1 млн. армия, 700 самолета, 5500 танка и 3000 оръдия в началото на 1991 г. - повече, отколкото Украйна имаше през 2022 г.

В ирано-иракската война също са задействани абсолютно аналогични по размер армии стигащи до милион души, с хиляди танкове и стотици самолети и хеликоптери.

Написал съм "фпв дронове", не дронове по принцип.

Забележката ми е единствено относно твърдението, че "друга такава война не е имало". Разбира се, че е имало, просто не е била в Европа.

[Dinain]

Излезе видео от охранителна камера - попадението на FP-5 Фламинго в машиностроителния завод Воткинск преди няколко дни:
https://x.com/i/status/2026584486687678854

....


А това е прясно - попадения в химзавод в Дорогубж (експлозиви), имало убити и ранени:
https://x.com/i/status/2026602010867281981
https://x.com/i/status/2026594436260475261



Дронове удариха химически завод в Русия, има загинали
https://www.svobodnaevropa.bg/a/31713980.html

....

Въобще, продуктивна нощ. Нова серия удари с FP-1/2 в Крим - минус С-400, радар, Панцир, други спомагателни машини:
https://x.com/i/status/2026601627143061614

[Dinain]

"Сигнум" на лиманския фронт - весел клип с оптични дронове громящи обоза, -39 машини.
https://x.com/i/status/2026584956500164705

[Dinain]

Отряд "Дронове Пташка" вмъква оптичен фпв дрон в руско леговище с 10 машини и 10К дрона. Щетите се изясняват.
https://x.com/i/status/2025579259503268106

Последващи удари по това леговище отвътре. Пташка използват оптични дронове с 50 км влакно.
https://x.com/i/status/2026608431998566456

[Bushman]

"Сигнум" на лиманския фронт - весел клип с оптични дронове громящи обоза, -39 машини.

Впечатлява не толкова количеството унищожени машини, а "качеството" им.
Приличат на реквизит от Mad Max, дори буханките изглеждат сериозно на този фон.
Втората армия... ама отзад напред.

[T-72]

Разбира се, че е имало, raptor - двете войни в Ирак, ирано-иракската война, корейската война например.

Не е имало такъв конфликт в Европа.

Ако се опиташ да погледнеш обективно, ще си зададеш въпроса (и той е задаван вече) - защо Путин не успя да смаже Украйна както САЩ смазаха Ирак?

В 2022-2023 г. никакви фпв дронове нямаше, това са глупости на Танка. Фпв дроновете са последица от провала, а не причина за него.

След като тотално се провалиха в завоюването на въздушно господство, провеждане на десанти и логистика на пробили напред части, се принудиха да воюват като във ВСВ, броейки стволове на км фронт и пращайки бронирани колони и човешки вълни срещу укрепени позиции - за да контрират това, украинците се обърнаха към дроновете, неутрализираха го, и сега руснята поради липсата на какъвто и да е друг начин дори да симулират "напредване", възприеха тактиката на постоянно пращане на малки групички хашар със знаменца за роспроп и 90% смъртност.

И Танкът седи и ти обяснява, че това били "съвременните методи за водене на бойни действия".

Единствено за корейската война съм съгласен, че се доближава до такъв мащаб. Двете иракски войни, Сърбия, Виетнам, там нещата са различни и изобщо не става дума за сравнение когато насреща е американската армия и съюзници. Когато обаче насреща има равностоен противник с достатъчно пво, достатъчно авиация и дори американките ввс не успеят да ги неутрализират с първоначалните удари, не успеят да постигнат пълна доминация във въздуха, или иначе казано се стигне до паритет във въздуха, но по някаква причина се наложи да се продължат военните действия по земя, мисля неизбежно ще се стигне до това, което виждаме и тук.
Има и нещо друго, посочените по -горе примери са дикторски режими, при които страхът парализира всякакви действия на своя глава по цялата командна верига в армията. Извеждане на армията на бойни позиции без политическо решение както се пише за Украйна в деня преди инвазията, би се изтълкувало като опит за военен преврат, нещо от което диктаторите се страхуват повече от колкото външно нападение. Така или иначе ватниците се провалиха още в първоначалния замисъл и затънаха в блатото, от което нямат излизане. Колегата русофил е доста обективен в преценките си, нещо много рядко срещано в тези среди.

П.с. между другото дронове имаше през 2023-та, руснявите унищожаваха леопарди с ланцетници и друга бронетехника при украинската контраофанзива лятото на 2023-та

Имам чувството, че си чел по диагонал.

Написал съм двете "двете войни в Ирак, ирано-иракската война, корейската война", никой не е споменавал Виетнам или Сърбия(?). Всичките са войни с огромни армии по стотици хиляди души, с хиляди танкове, оръдия и стотици самолети от двете страни. Може би си забравил, че иракската армия преди Пустинна Буря се водеше четвърта по големина в света.

Послезнанието също е подвеждащо - и ти, и Танка правите тази грешка: това че едната страна е била разбита бързо, не променя съотношението на силите на хартия или прави войната някак си "различна" - Садам има 1 млн. армия, 700 самолета, 5500 танка и 3000 оръдия в началото на 1991 г. - повече, отколкото Украйна имаше през 2022 г.

В ирано-иракската война също са задействани абсолютно аналогични по размер армии стигащи до милион души, с хиляди танкове и стотици самолети и хеликоптери.

Написал съм "фпв дронове", не дронове по принцип.

Забележката ми е единствено относно твърдението, че "друга такава война не е имало". Разбира се, че е имало, просто не е била в Европа.

Общо взето приказваш глупости. И при двете войни в Залива и след това в Югославия, Ирак и Югославия бяха притиснати от години оръжейно и всяческо ембарго. Плюс това Украйна през годините на войната бе редовно въоръжавана. както с муниции така и с всячески железа. Спомни си как благодариха на Петков, за решаващата българска помощ в началото.
Щяха ли да издържат, толкова време ако не бе помоща? Знаеш отговора. Това при другите страни го нямаше, общо взето бяха изоставени сами на себе си. Така че нямаше как това да се случи. Сърбите , колко и да ги ненавиждам с всяка клетка , от моето тяло се задържаха доста време, получаваха ли помощ, от Русия , пак щяха да загубят, но след доста повече време.
Така че, по-малко филосовствай, повече мисли.
С това не искам да притъпя провала на моите хора, зашото бе лесно предвидимо, че Украйна ще получава помощ и войната ще се закучи.

[Amazon]

С това не искам да притъпя провала на моите хора, зашото бе лесно предвидимо, че Украйна ще получава помощ и войната ще се закучи.

Колко са хората, които предвиждаха че Украйна ще пречупи пълномащабна инвазия от втората армия в света, от две посоки, със всичко модерно с което руската армия разполага - самолети, тактически батальонни групи, ракети? И да удържи достатъчно, че да може да започне да получава помощ, да мобилизира и т.н. Във всеки случай не и аз - очаквах че руснаците ще ги размажат за седмица.

Освен това колко време мина докато дойде сериозна помощ? Първите седмици се сещам само за сериозни количества преносими ПТУР от САЩ и UK. Дори разузнавателна информация не са имали, защото Залужни не е вдигал телефона на американските генерали, а още е нямало изградена група за комуникация между украинци и американци.

[raptor]

Имам чувството, че си чел по диагонал.

Написал съм двете "двете войни в Ирак, ирано-иракската война, корейската война", никой не е споменавал Виетнам или Сърбия(?). Всичките са войни с огромни армии по стотици хиляди души, с хиляди танкове, оръдия и стотици самолети от двете страни. Може би си забравил, че иракската армия преди Пустинна Буря се водеше четвърта по големина в света.

Послезнанието също е подвеждащо - и ти, и Танка правите тази грешка: това че едната страна е била разбита бързо, не променя съотношението на силите на хартия или прави войната някак си "различна" - Садам има 1 млн. армия, 700 самолета, 5500 танка и 3000 оръдия в началото на 1991 г. - повече, отколкото Украйна имаше през 2022 г.

В ирано-иракската война също са задействани абсолютно аналогични по размер армии стигащи до милион души, с хиляди танкове и стотици самолети и хеликоптери.

Написал съм "фпв дронове", не дронове по принцип.

Забележката ми е единствено относно твърдението, че "друга такава война не е имало". Разбира се, че е имало, просто не е била в Европа.

Виж сега, ок, да кажем не съм се изразил правилно и може би си прав за мащаба на тези войни. Обаче войната в залива дори на пръв поглед да изглежда равностойни противници ако броим каски и железа, в технологично отношение сблъсъкът беше като индианци и конквистадори. Бях още малко дете по онова време и не си спомням почти нищо, но после години наред се говореше за тази война като за някакво чудо, американците с хирургически удари неутрализират цялата иракска армия за няколко седмици. Така че тук нямаме равностойни противници и продължителни военни действия от мащаба в Украйна.
При равностойни противници без да надделее някоя от страните във въздуха и да доминира над вражеските отбранителни линии и снабдителни пътища, неизбежно ще се стигне до тук. Друг е въпросът, че след това, което се случва в Украйна вече никой няма да иска да се вкара в такова безумие.

[Сун Дзъ]

С това не искам да притъпя провала на моите хора, зашото бе лесно предвидимо, че Украйна ще получава помощ и войната ще се закучи.

Колко са хората, които предвиждаха че Украйна ще пречупи пълномащабна инвазия от втората армия в света, от две посоки, със всичко модерно с което руската армия разполага - самолети, тактически батальонни групи, ракети? И да удържи достатъчно, че да може да започне да получава помощ, да мобилизира и т.н. Във всеки случай не и аз - очаквах че руснаците ще ги размажат за седмица.

Аз не давах на Украйна и толкова, особенно като е ясно за месните олигарси на путин и целите му да направи втори Беларус.

За щастие сбърках

[Dinain]

"Сигнум" на лиманския фронт - весел клип с оптични дронове громящи обоза, -39 машини.

Впечатлява не толкова количеството унищожени машини, а "качеството" им.
Приличат на реквизит от Mad Max, дори буханките изглеждат сериозно на този фон.
Втората армия... ама отзад напред.

Ти да видиш при Костянтиновка. Руснята опитва да подвозва техника, громят авио-отряди Курт, Спалах и Р.В. на 28-а бригада.
https://x.com/i/status/2026199391946657950

[Dinain]

Единствено за корейската война съм съгласен, че се доближава до такъв мащаб. Двете иракски войни, Сърбия, Виетнам, там нещата са различни и изобщо не става дума за сравнение когато насреща е американската армия и съюзници. Когато обаче насреща има равностоен противник с достатъчно пво, достатъчно авиация и дори американките ввс не успеят да ги неутрализират с първоначалните удари, не успеят да постигнат пълна доминация във въздуха, или иначе казано се стигне до паритет във въздуха, но по някаква причина се наложи да се продължат военните действия по земя, мисля неизбежно ще се стигне до това, което виждаме и тук.
Има и нещо друго, посочените по -горе примери са дикторски режими, при които страхът парализира всякакви действия на своя глава по цялата командна верига в армията. Извеждане на армията на бойни позиции без политическо решение както се пише за Украйна в деня преди инвазията, би се изтълкувало като опит за военен преврат, нещо от което диктаторите се страхуват повече от колкото външно нападение. Така или иначе ватниците се провалиха още в първоначалния замисъл и затънаха в блатото, от което нямат излизане. Колегата русофил е доста обективен в преценките си, нещо много рядко срещано в тези среди.

П.с. между другото дронове имаше през 2023-та, руснявите унищожаваха леопарди с ланцетници и друга бронетехника при украинската контраофанзива лятото на 2023-та

Имам чувството, че си чел по диагонал.

Написал съм двете "двете войни в Ирак, ирано-иракската война, корейската война", никой не е споменавал Виетнам или Сърбия(?). Всичките са войни с огромни армии по стотици хиляди души, с хиляди танкове, оръдия и стотици самолети от двете страни. Може би си забравил, че иракската армия преди Пустинна Буря се водеше четвърта по големина в света.

Послезнанието също е подвеждащо - и ти, и Танка правите тази грешка: това че едната страна е била разбита бързо, не променя съотношението на силите на хартия или прави войната някак си "различна" - Садам има 1 млн. армия, 700 самолета, 5500 танка и 3000 оръдия в началото на 1991 г. - повече, отколкото Украйна имаше през 2022 г.

В ирано-иракската война също са задействани абсолютно аналогични по размер армии стигащи до милион души, с хиляди танкове и стотици самолети и хеликоптери.

Написал съм "фпв дронове", не дронове по принцип.

Забележката ми е единствено относно твърдението, че "друга такава война не е имало". Разбира се, че е имало, просто не е била в Европа.

Общо взето приказваш глупости. И при двете войни в Залива и след това в Югославия, Ирак и Югославия бяха притиснати от години оръжейно и всяческо ембарго. Плюс това Украйна през годините на войната бе редовно въоръжавана. както с муниции така и с всячески железа. Спомни си как благодариха на Петков, за решаващата българска помощ в началото.
Щяха ли да издържат, толкова време ако не бе помоща? Знаеш отговора. Това при другите страни го нямаше, общо взето бяха изоставени сами на себе си. Така че нямаше как това да се случи. Сърбите , колко и да ги ненавиждам с всяка клетка , от моето тяло се задържаха доста време, получаваха ли помощ, от Русия , пак щяха да загубят, но след доста повече време.
Така че, по-малко филосовствай, повече мисли.
С това не искам да притъпя провала на моите хора, зашото бе лесно предвидимо, че Украйна ще получава помощ и войната ще се закучи.

Общо взето се усети със закъснение, че се изпусна и отчаяно се опитваш да замажеш.

Никой не е пращал никакво оръжие на Украйна преди 24.02.2022 г.
Никой не говори за никаква Югославия освен разсеяния Раптор.
Каква армия и оръжие имаше Садам през 1991 г. е общественодостъпна информация и никакви ембаргота няма да те спасят - даже съм ги посочил.

Пълен провал сте и затова войната в Украйна не приключи за един месец като Пустинна Буря, а вместо това на петата година още броите труповете си при Купянск. Това са фактите, Танк.

По-малко отмазване, повече реалност.

[T-72]

С това не искам да притъпя провала на моите хора, зашото бе лесно предвидимо, че Украйна ще получава помощ и войната ще се закучи.

Колко са хората, които предвиждаха че Украйна ще пречупи пълномащабна инвазия от втората армия в света, от две посоки, със всичко модерно с което руската армия разполага - самолети, тактически батальонни групи, ракети? И да удържи достатъчно, че да може да започне да получава помощ, да мобилизира и т.н. Във всеки случай не и аз - очаквах че руснаците ще ги размажат за седмица.

Освен това колко време мина докато дойде сериозна помощ? Първите седмици се сещам само за сериозни количества преносими ПТУР от САЩ и UK. Дори разузнавателна информация не са имали, защото Залужни не е вдигал телефона на американските генерали, а още е нямало изградена група за комуникация между украинци и американци.

Защо си мислиш така?
Руснаците сами си проиграха техническото превъзходство отначало.
И какво от това, че моите хора имаха техническо превъзходство? Нали трябваше да се влезе в големите градове? Небето беше Руско, над Киев лятяха 27-ците. Представи си сега същата ситуация (абсурд е, нали) ? Влязаха с малък контингент. Започнаха да блуждаят около големите градове и неможеха да влязат в тях - Киев, Чернигов, Суми, Харков.... Нямаха ресурс за да вземат такива големи цели. Почнаха украинците да атакуват разтеглените комуникации. Помляха ги. Тук техническото превъзходство нямаше никакво значение на този огромен фронт. Какъв ресурс трябва за вземането на тези градове, ако се отбраняват, а бе явно ВЕЧЕ че Украинците ще се отбраняват там? Тези 180 000 с които влязаха в цяла Украйна, само за Киев нямаше да им стигнат.
Убеден съм, че по време на Истанбулските преговори Зеленски и Залужни ясно са виждали, в каква неизгодна ситуация са се вкарали руснаците. Заради абсурдния план, украинците спечелиха време, после вече техниката дойде. Никой не вярваше,че ще удържат. Обаче, кой вярваше, че така руснаците, ще си проиграят козовете?

[T-72]

Имам чувството, че си чел по диагонал.

Написал съм двете "двете войни в Ирак, ирано-иракската война, корейската война", никой не е споменавал Виетнам или Сърбия(?). Всичките са войни с огромни армии по стотици хиляди души, с хиляди танкове, оръдия и стотици самолети от двете страни. Може би си забравил, че иракската армия преди Пустинна Буря се водеше четвърта по големина в света.

Послезнанието също е подвеждащо - и ти, и Танка правите тази грешка: това че едната страна е била разбита бързо, не променя съотношението на силите на хартия или прави войната някак си "различна" - Садам има 1 млн. армия, 700 самолета, 5500 танка и 3000 оръдия в началото на 1991 г. - повече, отколкото Украйна имаше през 2022 г.

В ирано-иракската война също са задействани абсолютно аналогични по размер армии стигащи до милион души, с хиляди танкове и стотици самолети и хеликоптери.

Написал съм "фпв дронове", не дронове по принцип.

Забележката ми е единствено относно твърдението, че "друга такава война не е имало". Разбира се, че е имало, просто не е била в Европа.

Общо взето приказваш глупости. И при двете войни в Залива и след това в Югославия, Ирак и Югославия бяха притиснати от години оръжейно и всяческо ембарго. Плюс това Украйна през годините на войната бе редовно въоръжавана. както с муниции така и с всячески железа. Спомни си как благодариха на Петков, за решаващата българска помощ в началото.
Щяха ли да издържат, толкова време ако не бе помоща? Знаеш отговора. Това при другите страни го нямаше, общо взето бяха изоставени сами на себе си. Така че нямаше как това да се случи. Сърбите , колко и да ги ненавиждам с всяка клетка , от моето тяло се задържаха доста време, получаваха ли помощ, от Русия , пак щяха да загубят, но след доста повече време.
Така че, по-малко филосовствай, повече мисли.
С това не искам да притъпя провала на моите хора, зашото бе лесно предвидимо, че Украйна ще получава помощ и войната ще се закучи.

Общо взето се усети със закъснение, че се изпусна и отчаяно се опитваш да замажеш.

Никой не е пращал никакво оръжие на Украйна преди 24.02.2022 г.
Никой не говори за никаква Югославия освен разсеяния Раптор.
Каква армия и оръжие имаше Садам през 1991 г. е общественодостъпна информация и никакви ембаргота няма да те спасят - даже съм ги посочил.

Пълен провал сте и затова войната в Украйна не приключи за един месец като Пустинна Буря, а вместо това на петата година още броите труповете си при Купянск. Това са фактите, Танк.

По-малко отмазване, повече реалност.

Ей, ама пак си загубен. Не си спомняш каква беше фронтовата ситуация по време на първата война в Залива? До къде навлязаха Американците в Ирак? Спомняш ли си? Малко около Басра и толкова ( даже не си споням дали влязаха в Басра). После над 10 години жестоко ембарго. Изобщо не подценявам американската мощ тогава, това за което отидоха го изпълниха, но тези войни са несравними.

[Dinain]

Имам чувството, че си чел по диагонал.

Написал съм двете "двете войни в Ирак, ирано-иракската война, корейската война", никой не е споменавал Виетнам или Сърбия(?). Всичките са войни с огромни армии по стотици хиляди души, с хиляди танкове, оръдия и стотици самолети от двете страни. Може би си забравил, че иракската армия преди Пустинна Буря се водеше четвърта по големина в света.

Послезнанието също е подвеждащо - и ти, и Танка правите тази грешка: това че едната страна е била разбита бързо, не променя съотношението на силите на хартия или прави войната някак си "различна" - Садам има 1 млн. армия, 700 самолета, 5500 танка и 3000 оръдия в началото на 1991 г. - повече, отколкото Украйна имаше през 2022 г.

В ирано-иракската война също са задействани абсолютно аналогични по размер армии стигащи до милион души, с хиляди танкове и стотици самолети и хеликоптери.

Написал съм "фпв дронове", не дронове по принцип.

Забележката ми е единствено относно твърдението, че "друга такава война не е имало". Разбира се, че е имало, просто не е била в Европа.

Виж сега, ок, да кажем не съм се изразил правилно и може би си прав за мащаба на тези войни. Обаче войната в залива дори на пръв поглед да изглежда равностойни противници ако броим каски и железа, в технологично отношение сблъсъкът беше като индианци и конквистадори. Бях още малко дете по онова време и не си спомням почти нищо, но после години наред се говореше за тази война като за някакво чудо, американците с хирургически удари неутрализират цялата иракска армия за няколко седмици. Така че тук нямаме равностойни противници и продължителни военни действия от мащаба в Украйна.
При равностойни противници без да надделее някоя от страните във въздуха и да доминира над вражеските отбранителни линии и снабдителни пътища, неизбежно ще се стигне до тук. Друг е въпросът, че след това, което се случва в Украйна вече никой няма да иска да се вкара в такова безумие.

Ами точно така е. Ама и войната в Ирак никой не е очаквал, че ще е толкова едностранна, точно това се опитвам да ти кажа - на хартия Садам имаше огромна армия, корава, с огромен опит от завършилата 3 години по-рано ирано-иракска война.

По-голямата й част (600,000 души!) беше в Кувейт, където бяха основните сражения. Имаха хиляди танкове Т-55, Т-62 и Т-72 като нашия русофил, и стотици самолети. И бяха размазани за отрицателно време, губейки 3300 танка плюс всичко останало. Ами че това се водеше цвета на съветското танкостроене, с такива армади СССР планираше да завземе Германия и да излиза на Ламанша!

Затова не бъркай послезнанието с това, че тогава се е "знаело", че не са равностойни. Тогава беше зората на умните оръжия и стелта и никой още не знаеше какъв скок са извършили през 80-те, тази война им беше дебюта. Точно затова после години се говореше за тази война като някаква фантастика.

Сега превърти 30 години напред и ще видиш, че на хартия Украйна също трябваше да е смазана за месец - имаха от всичко по-малко от руската армия, и по-старо. Която руска армия преди това се хвалеше с години наред, че се е модернизирала, че е почти като американската - то умни оръжия, то стелт, то Армата, то Гефест, Ратник, нано-технологии, то нови физични принципи, безаналози, супер-дупер ракети, айде да не изброявам всичко... та на хартия трябваше да са тотално неравностойни.

И какво стана? Не взеха Киев за 3 дни, а стана точно обратното.

Сега русофилите ти носят от 9 кладенеца вода защо тази война е "различна", "уникална", "несравнима", "никой не може по-добре", "това са нови реалности", но това - към хумористичната част.

[Dinain]

С това не искам да притъпя провала на моите хора, зашото бе лесно предвидимо, че Украйна ще получава помощ и войната ще се закучи.

Колко са хората, които предвиждаха че Украйна ще пречупи пълномащабна инвазия от втората армия в света, от две посоки, със всичко модерно с което руската армия разполага - самолети, тактически батальонни групи, ракети? И да удържи достатъчно, че да може да започне да получава помощ, да мобилизира и т.н. Във всеки случай не и аз - очаквах че руснаците ще ги размажат за седмица.

Освен това колко време мина докато дойде сериозна помощ? Първите седмици се сещам само за сериозни количества преносими ПТУР от САЩ и UK. Дори разузнавателна информация не са имали, защото Залужни не е вдигал телефона на американските генерали, а още е нямало изградена група за комуникация между украинци и американци.

Аз лично очаквах, че ще се изтеглят зад Днепър и там ще успеят да организират отбрана, с жестока партизанска война продължаваща години.

Защото съм им чел историята на съпротивата 1944 - 1954 г. и просто не вярвам че 45 млн. украинци ей-така просто ще плеснат с ръце и ще се признаят за руснаци.

И тогава съм си бил оптимист.

ПП Хегемон в Черно море. Това беше другият предвоенен бисер на Кало - ЧМФ трябваше да доминира тотално Черноморието.

[Archer]

Ами точно така е. Ама и войната в Ирак никой не е очаквал, че ще е толкова едностранна

С тънкия момент че тогава Ирак нямаше стратегически съюзник а СССР беше пред разпад.
Не че пак нямаше да ги изтласкат от Кувейт ама ако имаха повече и по модерни ПВО системи въздушната кампания щеше да е бая по продължителна.

[Dinain]

Да се върнем към войната в Украйна. Клемент Молин пише за авиационните бомби.

A titre d'exemple, la Russie a lâché en Ukraine en 2025 le nombre de 48 600 bombes aériennes :

https://x.com/i/status/2026794218597884212

През 2025 г. руснята е метнала 48,600 планиращи бомби по фронта (УПМК май им викаха, еквивалент на Джейдам). За сравнение, украинските ВВС за същия период са метнали около 2000 бомби, ~600 от тях френски AASM. Разлика 24 пъти. Производствените мощности са несравними, а западните са и скъпи. Safran произвежда 600 бр. годишно.

Руснята конвертира стария си чугун с "Джейдамски" и докато в началото са били ноторно неточни, сега вече не са. Апропо, още една нагледна причина защо "повече пехота в окопите" не е стратегията, възприета от ВСУ.



Само в района на Покровск през лятото, Клемент е преброил 1900 кратера от УПМК (да, има и такива откачалки, които броят и геолокират кратери от авиационни бомби).

ПП И въпреки това руснята не може да го вземе вече 2 години.

[Dinain]

Денис "Редис" Прокопенко, баш-нациста и командир на 1-ви корпус "Азов", легендарния бранител на Мариупол, воюващ срещу варварите от 2014 г. и преживял 2 години руски плен, днес е бил повишен в бригаден генерал. Само на 34 г. е.
https://azov.army/en/news/denys-prokope ... r-general/


По време на обсадата на Азовстал, април 2022 г.

[Stan]

Сърбите , колко и да ги ненавиждам с всяка клетка , от моето тяло се задържаха доста време, получаваха ли помощ, от Русия , пак щяха да загубят, но след доста повече време.

Ти не беше ли патологичен русофил? Как така мразиш сърбите!? Само да напомня - през 1912 г. българските русофили, сляпо вярвайки на Русия, сключиха рядко маломен договор с Русия и започна Първата балканска война. Сърбите окупираха Македония и когато стана въпрос за безспорната зона, която по договор трябваше да е българска, казаха - е.ете си майката. Когато българите се обърнаха към гаранта на договора - Русия, и поискаха от неа да изпълни задълженията си, любилата ти Русия отвърна - е.ете си майката. Това е момента, които предопредели българската история, вкл. и в момента. Втората балканска война, участието ни в ПСВ с всички последици, са резултат от именно сръбско-руския събско-руския съюз срещу България. Как така мразиш с всяка своя клетка машата, а обичаш с всяка своя клетка ръката, която държи машата?
Русофил, който е сърбофоб, ми звучи като комунист, който е твърди, че е православен.

[angelmr]

Русофил, който е сърбофоб, ми звучи като комунист, който е твърди, че е православен.

Офтопик:
Фейсбук е пълен с такива. Горките пациенти страдащи от толкова тежък когнитивен дисонанс.

[Stan]

Русофил, който е сърбофоб, ми звучи като комунист, който е твърди, че е православен.

Офтопик:
Фейсбук е пълен с такива. Горките пациенти страдащи от толкова тежък когнитивен дисонанс.

Странно, моите познати русофили (които са много по-тежки случаи от Танка), са си съвсем нормални - тежки сърбомани.

[mikivt]

Сърбите , колко и да ги ненавиждам с всяка клетка , от моето тяло се задържаха доста време, получаваха ли помощ, от Русия , пак щяха да загубят, но след доста повече време.

Ти не беше ли патологичен русофил? Как така мразиш сърбите!? Само да напомня - през 1912 г. българските русофили, сляпо вярвайки на Русия, сключиха рядко маломен договор с Русия и започна Първата балканска война. Сърбите окупираха Македония и когато стана въпрос за безспорната зона, която по договор трябваше да е българска, казаха - е.ете си майката. Когато българите се обърнаха към гаранта на договора - Русия, и поискаха от неа да изпълни задълженията си, любилата ти Русия отвърна - е.ете си майката. Това е момента, които предопредели българската история, вкл. и в момента. Втората балканска война, участието ни в ПСВ с всички последици, са резултат от именно сръбско-руския събско-руския съюз срещу България. Как така мразиш с всяка своя клетка машата, а обичаш с всяка своя клетка ръката, която държи машата?
Русофил, който е сърбофоб, ми звучи като комунист, който е твърди, че е православен.

+1