Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59194
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Dinain » 09 Окт 2019, 21:49

ValBo написа: ↑
09 Окт 2019, 09:18
Казваш, на който не изнася Асад - ей къде е Турция...
Само това ли можа да измислиш?
Наистина слабо.
Законът е приет от парламента по демократичен начин, а Башар... наистина ли трябва да обясняваме как работи демокрацията?
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59194
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Dinain » 09 Окт 2019, 21:54

limon написа: ↑
09 Окт 2019, 15:06
Не осъзнавате, че когато майчиния ти език е РУСКИ, най-вероятно си РУСНАК.
А когато майчиният ти език е английски, най-вероятно си англичанин, да? :lol:
За испанския да не отварям... :mrgreen:

Не знам дали са запознати с историята, но много русофили може да получат сърцетуп, виждайки тези карти на "Русия" (Московието) при Иван Грозни (средата на 15-ти век):

Изображение

Изображение
Украйна е изкуствено създадена държава, тя просто не е съществувала като такъв субект - украински в миналото. Факт.
Това проникновение е толкова клиширано, че просто ще го перефразирам:
******* е изкуствено създадена държава, тя просто не е съществувала като такъв субект - ******ски в миналото. Факт.
Заменете звездичките с произволно име на държава. Невероятна опорка!
Всяка една държава не е съществувала, преди да бъде създадена. Факт. :roll: :lol: :lol:
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

limon
Редовен потребител
Мнения: 22
Регистриран на: 11 Юли 2019, 14:14
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от limon » 10 Окт 2019, 00:03

Вацлав Хавел: "Украйна е една изкуствено създадена държава без автентична територия и хомогенно население и поради тази причина трансформацията бе много по-трудна, отколкото където и да е другаде "

Преди да говориш за Московията препоръчвам да се запознаеш с историята на Владимиро-Суздалско княжество, Новгородската република, Велико Тверско княжество, Разянското княжество, Ростовското...и тъй нататък. Московското княжество набира сили едва през 15 век, а преди това да не би руснаците да са били извънземни или са се появили от нищото ?? Четете историята както дявола Евангелието. Русия е много по-широко понятия от Московията, но трябва да се чете. Не става само с пропаганда.
77777777.jpg

Това е изкуствената държава Украйна, създадена от болшевиките, по-точно от Ленин, като са откъснали територии населени изцяло с руснаци, за да ги пришият към "някаква автономна структура", която никога преди това не е съществува, а в миналото е била просто територия на множество руски княжества и по-късно части от нея на полско-литовската държава. Не мога да разбера как хора с демократични възгледи защитават образование родено от Ленин и Сталин. Шокиращо е че човек свързан с Израел, подкрепя радикалите от западната част на Украйна. Та тези хора са извършили погроми над евреи - хиляди евреи и поляци от този регион са избити по време на втората световна война. Не мога да го проумея.
43333.jpeg

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1868
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от kramer » 10 Окт 2019, 09:19

И да им обяснявяш, кел файда. Те русофобите, самите по между си не могат да определят какви са украинците - славяни, варяги, сармати.

Аватар
pnp5q
Модератор
Мнения: 3433
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от pnp5q » 10 Окт 2019, 09:54

limon написа: ↑
10 Окт 2019, 00:03
преди това да не би руснаците да са били извънземни или са се появили от нищото ??
Хомогенизирането на държавата на славянските княжества е прекъснато от нашествията на монголите и литовците - в резултат североизточната част се развива в руснаци, а юго-западната поема по малко по-различен път. Доколкото знам, генетически в общ пул са руснаци, украинци, белоруси и поляци.
limon написа: ↑
10 Окт 2019, 00:03
Това е изкуствената държава Украйна, създадена от болшевиките, по-точно от Ленин,
Дали не е време да се запознаете със съветската академична история по въпроса?
limon написа: ↑
10 Окт 2019, 00:03
като са откъснали територии населени изцяло с руснаци
Вижте първия ми отговор, а концепцията, че украинците (тогава малороси) са руснаци е създадена изкуствено от малоросийското духовенство през ХVІ-ХVІІ в., когато тези земи се обединяват с Руската империя.
"Преход от раболепие към злорадство - това е истинското клеймо на роба." - А.Мирер

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 8765
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Almasy » 11 Окт 2019, 06:25

Изображение

Изображение

Изображение

:o
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеКГБизация. Дерусификация.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59194
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Dinain » 11 Окт 2019, 08:34

limon написа: ↑
10 Окт 2019, 00:03
Вацлав Хавел: "Украйна е една изкуствено създадена държава без автентична територия и хомогенно население и поради тази причина трансформацията бе много по-трудна, отколкото където и да е другаде "
Русия е бензиностанция, маскирана като държава.
- Джон Маккейн (превод по памет)

Дай да не се замеряме с цитати, гаче това е доказателство за нещо. И да не ме пращаш да чета нещо си, а да структурираш ясна теза и да я защитиш.

Партенката с "изкуствената държава" е клише, това поне разбра ли го вече? Всички държави са изкуствени по подразбиране - не съществуват в природата в естествен вид.

В Руската империя към 1897 г. според собствено преброяване едва за 40% от населението руският език е майчин - факт. Значи и тя е била "изкуствена" държава... :) Ама сега вече РФ не е "изкуствена", нали?

Предлагам да се откажеш от тази демагогска реторика. :) Преповтаряш опорни точки на руската пропаганда. Дай нещо структурирано.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59194
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Dinain » 11 Окт 2019, 08:38

Almasy написа: ↑
11 Окт 2019, 06:25
Изображение

Изображение

Изображение

:o
Е, нема такъв цирк :)
Св. Самсунг ще пуснат ли?
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от ValBo » 11 Окт 2019, 09:41

Dinain написа: ↑
11 Окт 2019, 08:34
В Руската империя към 1897 г. според собствено преброяване едва за 40% от населението руският език е майчин - факт. Значи и тя е била "изкуствена" държава... :) Ама сега вече РФ не е "изкуствена", нали?

Предлагам да се откажеш от тази демагогска реторика. :) Преповтаряш опорни точки на руската пропаганда. Дай нещо структурирано.
Русия е федерация. Основният език е руски, но в учрежденията в различните части на федерацията се използват местните езици.
Тоест, ако не искаш да излизаш от своя район, можеш спокойно да не говориш руски и това няма да ти попречи да общуваш в държавните учреждения. Това е разликата с Украйна.
Finita la commedia

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 2278
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Христо Спириев » 11 Окт 2019, 21:50

limon написа: ↑
10 Окт 2019, 00:03
Вацлав Хавел: "Украйна е една изкуствено създадена държава без автентична територия и хомогенно население и поради тази причина трансформацията бе много по-трудна, отколкото където и да е другаде "
Към троловете малоумни
с постове безумни.
Поне като цитирате
гледайте да не се осирате.

Казано е от Вацлав Клаус, Клаус, а не Хавел.
Václav Klaus, "Die Presse":
Ursprünglich war das bestimmt eine Krise in der Ukraine, die interne Gründe hat. Das ist ein Land, wo die postkommunistische Transformation fast nicht existierte. Im Vergleich mit den anderen mittel- und osteuropäischen Ländern ist die Ukraine ein Misserfolg. Das ist die Ursache dieser Konflikte. Die ist ein gespaltenes Land, das künstlich gemacht wurde. Es ist kein authentisches Gebiet mit einer homogenen Bevölkerung. Leider. Deshalb war die Transformation schwieriger als woanders. Und die heutige Krise ist ein Resultat der Bestrebungen, die Ukraine zu einer Entscheidung zu zwingen, ob sie zum Westen oder zum Osten gehört. Das Land vor die Wahl zwischen Ost und West zu stellen bedeutet aber, es zu zerstören.
https://www.diepresse.com/4643140/vacla ... ur-ukraine
На всичко отгоре е и некоректен. Не зная немски, но и с преводача се вижда, че говори за липсата на посткомунистическата трансформация и че това е причината за тези конфликти, което разбира се е пропуснато.

Интервюто е от 20.01.2015г., а на 16.07.2015г. Конституционния съд на Украйна реши закона за декомунизация за съответстващ и забрани комунистическата и съветска символика и обяви комунистическия режим за еднакъв с нацисткия.
Украйна изравни комунизма с нацизма
„По своята престъпна същност комунистическият режим и нацисткият режим са били еднакви, а методите, с които те са осъществявали държавната репресивна политика са били тъждествени“, пише в мотивите на съда.
https://www.svobodnaevropa.bg/a/30059726.html

П.П. Я да го турна при фейковете.
Последна промяна 7 на Христо Спириев, променена общо 11 пъти

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59194
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Dinain » 11 Окт 2019, 22:09

ValBo написа: ↑
11 Окт 2019, 09:41
Dinain написа: ↑
11 Окт 2019, 08:34
В Руската империя към 1897 г. според собствено преброяване едва за 40% от населението руският език е майчин - факт. Значи и тя е била "изкуствена" държава... :) Ама сега вече РФ не е "изкуствена", нали?

Предлагам да се откажеш от тази демагогска реторика. :) Преповтаряш опорни точки на руската пропаганда. Дай нещо структурирано.
Русия е федерация. Основният език е руски, но в учрежденията в различните части на федерацията се използват местните езици.
Тоест, ако не искаш да излизаш от своя район, можеш спокойно да не говориш руски и това няма да ти попречи да общуваш в държавните учреждения. Това е разликата с Украйна.
Да, ама Руската империя не е била федерация. И Украйна не е. ;)

Да не говорим, че връзката не е задължителна въобще. И САЩ са федерация.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

limon
Редовен потребител
Мнения: 22
Регистриран на: 11 Юли 2019, 14:14
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от limon » 12 Окт 2019, 00:45

Объркал съм името от бързане, излишно е да се напъваш емоционално - няма умишлена грешка. Да става дума за Вацлав Клаус, но той е бивш държавен глава, сериозен политик, така че казаното от него има тежест.
https://btvnovinite.bg/svetut/vatslav-k ... usiya.html
Крим е руски и Русия е била принудена да отговори на провокацията на Майдана и нападенията на рускоезични. Подкрепям мнението на Клаус, има аргументи и напълно отговоря на действителността. Ако някой има проблем с фактите, това не е Клаус.

Трябва ли да стане Украйна федерация ? Не само, по-добре е направо да се раздели, източната част има право на самоопределение и свобода, тя категорично на всички избори досега е гласувала различно от западната част на Украйна. Това е факт. Имаме разделена нация, ако изобщо говорим за нация. Няма смисъл хора, които гледат в различни посоки да бъдат държани насила в една страна чрез гражданска война. Разбира се никой няма да позволи Украйна да се раздели, тя ще продължи да кърви още години наред, руснаци ще убиват руснаци и това е в плюс на САЩ и ЕС. Удариха джакпота с този конфликт до руската граница, и няма да се съгласят евтино, за да го тушират. Докато имат изгода, радикалите и нац батальоните като Азов ще получават оръжие, обучение и подкрепа и съответно ще воюват и притискат нормалните полици да водят войнствена политика, което означава продължение на конфликта. Печели САЩ, губи Русия и Украйна, тоест руския народ.

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 4180
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Ivanov » 14 Окт 2019, 19:09

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=nYA1Wrj4mE8
Гадна кремълска пропагандистка обяснява какво става в Золотое.

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11586
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от EddieBG » 14 Окт 2019, 20:15

limon написа: ↑
12 Окт 2019, 00:45
Трябва ли да стане Украйна федерация ? Не само, по-добре е направо да се раздели, източната част има право на самоопределение и свобода, тя категорично на всички избори досега е гласувала различно от западната част на Украйна. Това е факт. Имаме разделена нация, ако изобщо говорим за нация. Няма смисъл хора, които гледат в различни посоки да бъдат държани насила в една страна чрез гражданска война. Разбира се никой няма да позволи Украйна да се раздели, тя ще продължи да кърви още години наред, руснаци ще убиват руснаци и това е в плюс на САЩ и ЕС. Удариха джакпота с този конфликт до руската граница, и няма да се съгласят евтино, за да го тушират. Докато имат изгода, радикалите и нац батальоните като Азов ще получават оръжие, обучение и подкрепа и съответно ще воюват и притискат нормалните полици да водят войнствена политика, което означава продължение на конфликта. Печели САЩ, губи Русия и Украйна, тоест руския народ.
Вова, ти ли си? :lol:
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 4180
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Ivanov » 14 Окт 2019, 20:26

Еди , колко примера трябват за да се разбере , че Окрайна се усра по вина на нацитата !

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11586
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от EddieBG » 14 Окт 2019, 20:36

Ivanov написа: ↑
14 Окт 2019, 20:26
Еди , колко примера трябват за да се разбере , че Окрайна се усра по вина на нацитата !
Объркал си думата, вместо колко примера, трябва да напишеш - колко кремълски трола.

Фейковете, дето ги мъкнете тук, не са примери.
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 4180
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Ivanov » 14 Окт 2019, 20:43

EddieBG написа: ↑
14 Окт 2019, 20:36
Ivanov написа: ↑
14 Окт 2019, 20:26
Еди , колко примера трябват за да се разбере , че Окрайна се усра по вина на нацитата !
Объркал си думата, вместо колко примера, трябва да напишеш - колко кремълски трола.

Фейковете, дето ги мъкнете тук, не са примери.
Да бе ,те такова животно нема

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 8765
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Almasy » 14 Окт 2019, 20:50

Ivanov написа: ↑
14 Окт 2019, 19:09
Гадна кремълска пропагандистка
Точно.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеКГБизация. Дерусификация.

Аватар
Stan
Редовен потребител
Мнения: 5044
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Stan » 14 Окт 2019, 21:11

kramer написа: ↑
10 Окт 2019, 09:19
И да им обяснявяш, кел файда. Те русофобите, самите по между си не могат да определят какви са украинците - славяни, варяги, сармати.
Украинците са славяни, най-преките потомци на Киевска Рус, която пък е създадена от варягите. Мисля, че всички нормални хора, в смисъл не русомани, на този форум ще се съгласят.
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Stan
Редовен потребител
Мнения: 5044
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Stan » 14 Окт 2019, 21:11

Ivanov написа: ↑
14 Окт 2019, 20:43
EddieBG написа: ↑
14 Окт 2019, 20:36
Ivanov написа: ↑
14 Окт 2019, 20:26
Еди , колко примера трябват за да се разбере , че Окрайна се усра по вина на нацитата !
Объркал си думата, вместо колко примера, трябва да напишеш - колко кремълски трола.

Фейковете, дето ги мъкнете тук, не са примери.
Да бе ,те такова животно нема
Какво животно няма? :roll:
Като не искаш мира, на ти секира.

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1868
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от kramer » 14 Окт 2019, 21:38

Stan написа: ↑
14 Окт 2019, 21:11
kramer написа: ↑
10 Окт 2019, 09:19
И да им обяснявяш, кел файда. Те русофобите, самите по между си не могат да определят какви са украинците - славяни, варяги, сармати.
Украинците са славяни, най-преките потомци на Киевска Рус, която пък е създадена от варягите.
Така е, Новгород също от варяги. Даже преди.

Аватар
Stan
Редовен потребител
Мнения: 5044
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Stan » 14 Окт 2019, 21:51

kramer написа: ↑
14 Окт 2019, 21:38
Stan написа: ↑
14 Окт 2019, 21:11
kramer написа: ↑
10 Окт 2019, 09:19
И да им обяснявяш, кел файда. Те русофобите, самите по между си не могат да определят какви са украинците - славяни, варяги, сармати.
Украинците са славяни, най-преките потомци на Киевска Рус, която пък е създадена от варягите.
Така е, Новгород също от варяги. Даже преди.
Само не ми става ясно какво общо имат славяните, варягите и с темата. :roll:
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Amazon » 14 Окт 2019, 21:57

kramer написа: ↑
14 Окт 2019, 21:38
Stan написа: ↑
14 Окт 2019, 21:11
kramer написа: ↑
10 Окт 2019, 09:19
И да им обяснявяш, кел файда. Те русофобите, самите по между си не могат да определят какви са украинците - славяни, варяги, сармати.
Украинците са славяни, най-преките потомци на Киевска Рус, която пък е създадена от варягите.
Така е, Новгород също от варяги. Даже преди.
Новгород. Прекрасен град и най-източната точка на Ханзата. Изтребен до крак от подчинените на монголите московци. Един от най-жестоките примери за унищожаване на градски, икономически и културен център в писаната история. На два пъти го овършават, вторият окончателно. Днешният Новгород, няма нищо общо с древният град, нито като население, нито като тежест, нито като език и култура.

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1868
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от kramer » 14 Окт 2019, 22:00

Stan написа: ↑
14 Окт 2019, 21:51
kramer написа: ↑
14 Окт 2019, 21:38
Stan написа: ↑
14 Окт 2019, 21:11

Украинците са славяни, най-преките потомци на Киевска Рус, която пък е създадена от варягите.
Така е, Новгород също от варяги. Даже преди.
Само не ми става ясно какво общо имат славяните, варягите и с темата. :roll:
Ми отговаряш ми, после питаш..

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1868
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от kramer » 14 Окт 2019, 22:03

Amazon написа: ↑
14 Окт 2019, 21:57
kramer написа: ↑
14 Окт 2019, 21:38
Stan написа: ↑
14 Окт 2019, 21:11

Украинците са славяни, най-преките потомци на Киевска Рус, която пък е създадена от варягите.
Така е, Новгород също от варяги. Даже преди.
Новгород. Прекрасен град и най-източната точка на Ханзата. Изтребен до крак от подчинените на монголите московци. Един от най-жестоките примери за унищожаване на градски, икономически и културен център в писаната история. На два пъти го овършават, вторият окончателно. Днешният Новгород, няма нищо общо с древният град, нито като население, нито като тежест, нито като език и култура.
Демек московци-татари, нещо като "бугари-татари" :)

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани