Съвременни конфликти ⇒ Конфликт в Украйна - снимки, сателити, геолокации, анализи

[COMMANDER_KEEN]

Ролката с влакното на земята ли е или на самия дрон?

На дрона. Размотава я зад себе си. Иначе по някое време трябва да дърпа 20+ км влакно, което да не се закача по дървета и стълбове... Така то просто си пада на земята и само по лош късмет баш тогава някой може да мине през него и да го скъса. Овен това с всеки метър дрона олеква по малко.

[Sasel]

Мадяр се похвалил, че полкът му вече е създал фпв дронове с оптично влакно, даващо обсег 41 км.

Това ще е game changer, ако не е дезинформация.

Не е. Още снимки.

[Dinain]

Първо, ще сумирам горната табличка.
По тези позиции (те не са всички, но са основните) имаш 245 поразени оръдия от 690 доставени оръдия. Което числом и словом се равнява на 35.5% поразени и на никакъв човешки език "35.5% поразени" не се равнява на "почти всички са унищожени". Ерго, отново подчертавам, че твърдението ти е семантично и математически невярно.

Ок, били само 35.5% от всички доставени, но без графата неуточнени и то от официално документираните. Посипвам си главата с пепел!

На помощ идва историята - примерно сега погледнах данните за оригиналния ленд-лийз:

Сериозно?!? Да сравняваме тази война с Втората световна? Да не ти се развърже пъпа?

На помощ идва историята - примерно сега погледнах данните за оригиналния ленд-лийз: САЩ и Британия общо доставят на СССР 18,800 самолета. За 4 години от тях загубени са 11,800 или 63%.
САЩ и Британия общо доставят на СССР 12,200 танка. За 4 години от тях загубени са 11,900 или 97%.

И това не е погром, така ли да разбирам?

Военната техника влиза, отива на фронта и... заминава.

Добре, като ще се гърмим със статистика от най-голямата война в историята на човечеството, дай да видим там какво заминава. Отваряме не някой си линк в Уикипедия, ами например Кривошеев, че ми е най-наръки и е сравнително съвременен автор. Отиваме не на танкове и самолети, а на артилерия без минохвъргачки и противотанкови - сиреч, почти същото. Общо налични и поизведени от 22.06.1941 до 09.05.1945 - 128200 броя. Загуби за периода - 61500 броя. Сиреч това са 48%. За цялата източна кампания. По целия огромен фронт, с всичките му атаки, контраатаки, гигантски отстъпления и котли. И придвижвания често "на конна тяга".
Това в сравнение със сегашния почти статичен фронт. Ама нищо, нали 35.5 е по-малко от 48 проблем няма. Баби ще народжують! И Тръми ще даде!

Точно така, Брух! Абсолютно сериозно и защо не?
Това е най-голямата война в Европа от ВСВ насам, и защото отказваш да сравниш с руснята в СВО, а все с нещо трябва да сравним, а правилото за големите цифри важи в пълна сила.

Защото през ВСВ дронове не е имало и контрабатерейката е била по-скоро изключение, и съответно загубите на артилерия са били много по-редки при статичен фронт, а сега е обратното. И въпреки това, по някакво съвпадение 48% за 4 години е почти същото като 35.5% за 3 години (~12% на година).

Нали не очакваме, че като са пратени веднъж 690 западни оръдия и те воюват година след година, ще си остават непокътнати, все едно имат някакъв енергиен щит около тях? Ако пратиш 100 единици от каквото и да било на фронта, и то участва в активни бойни действия месец след месец, година след година, то естествено ще търпи загуби и в края на краищата, ако няма попълнения - ще свърши. Нарича се attrition rate.

Аз съм поразен, че трябва да посочвам такива очевидни неща в този форум.

Също така съм поразен от методиката на анализа ти - съвсем откровено говоря, имах по-високо мнение и за теб и за Пистъна. Вземаш две цифри, които на всичкото отгоре не бяха верни и аз трябваше да ти ги сметна, и без сравнение с каквото и да било, за да разбереш малко ли е или е много - бам, грандиозни заключения "почти цялата западна артилерия е унищожена" и "това е погром".

И после защо ви наричаме "зрадоеби" - сега разбираш ли?

ПП Ако се притесняваш, че Украйна изведнъж ще остане без артилерия, недей. Проблем винаги са били броя на снарядите, а не броя на цевите. Западните оръдия винаги са били stop gap measure за минаването от 152 на 155 мм - това е менажерия от 15 различни модела, повечето от които отдавна вече не се произвеждат, т.е. очевидно временно решение. Украйна вече развива собствено производство на споменатата САУ Богдана, това е бъдещето. Който какво прати допълнително - берекет версин.

[Dinain]

Много приятна нишка за тегобите на руснята с артилерията. Наблюдават масов проблем - липса на стандартизация в теглото на артилерийските заряди, в един има повече, а в друг по-малко барут, точността на стрелбата става едно към гьотере. С други думи, контрол на качеството няма, както при много други руски неща.

В опит да го решат, артилеристите се налага да претеглят зарядите, отварят и досипват/отнемат барут, за да са що-годе еднакви.

Оплакванията са пресечени със забрана зарядите да се разглобяват и теглят в полеви условия от Герасимов, с обяснението, че топчиите са прости и така саботират зарядите, които иначе са си топ и вариациите се дължат на различната температура, неправилно съхранение и различни видове барут.

https://x.com/ChrisO_wiki/status/188214 ... IGOKw&s=19

[Sasel]

Проблем винаги са били броя на снарядите, а не броя на цевите.

Не е съвсем така. Защо мислиш, че при другите оръдия е друго?
Ukraine Is Burning Through 155mm M777 Howitzer Barrels So Fast The U.S. Army Can’t Keep Up
https://www.twz.com/land/ukraine-is-bur ... nt-keep-up

[Dinain]

Проблем винаги са били броя на снарядите, а не броя на цевите.

Не е съвсем така. Защо мислиш, че при другите оръдия е друго?
Ukraine Is Burning Through 155mm M777 Howitzer Barrels So Fast The U.S. Army Can’t Keep Up
https://www.twz.com/land/ukraine-is-bur ... nt-keep-up

Защото основно за това се говори от 3 години - снаряди, снаряди, снаряди.

На война едва ли има нещо, от което някой да каже, че има "достатъчно", но да кажем така - по-голям проблем винаги са били броя на снарядите, а не броя на цевите.

Иначе Британия рестартира производството на М777, САЩ го увеличават, BAE Systems също обяви строежа на ремонтен завод за М777 в Украйна (и в бъдеще - производство), и Украйна обяви, че вече произвежда 155 мм снаряди, и цеви (очевидно) вече произвежда.
https://www.forbes.com/sites/vikrammitt ... howitzers/

[Bruchpilot]

Точно така, Брух! Абсолютно сериозно и защо не?
Това е най-голямата война в Европа от ВСВ насам, и защото отказваш да сравниш с руснята в СВО, а все с нещо трябва да сравним, а правилото за големите цифри важи в пълна сила.

А факта, че едното е много пъти по-голямо от другото и по брой хора, и техника, и изминати разстояния, и обхват територии няма значение. Нали все е Европа

Защото през ВСВ дронове не е имало и контрабатерейката е била по-скоро изключение, и съответно загубите на артилерия са били много по-редки при статичен фронт, а сега е обратното. И въпреки това, по някакво съвпадение 48% за 4 години е почти същото като 35.5% за 3 години (~12% на година).

Абсолютно си предсказуем! Първо започваш да вадиш сравнения с Втората световна и когато те поставят на тясно със собствените ти оръжия веднага започваш: "ама то тогава дронове не е имало...".
И по-голяма глупост от това за контрбатарейната борба не можа ли да измислиш? Вярваш ли си въобще като ги пишеш тези неща?

Нали не очакваме, че като са пратени веднъж 690 западни оръдия и те воюват година след година, ще си остават непокътнати, все едно имат някакъв енергиен щит около тях? Ако пратиш 100 единици от каквото и да било на фронта, и то участва в активни бойни действия месец след месец, година след година, то естествено ще търпи загуби и в края на краищата, ако няма попълнения - ще свърши. Нарича се attrition rate.

Въпросът е обаче колко губиш и можеш ли да ги възстановиш. Въпрос на който още не си дал отговор и не си лъжа акъла, че ще дадеш.

Аз съм поразен, че трябва да посочвам такива очевидни неща в този форум.

Също така съм поразен от методиката на анализа ти - съвсем откровено говоря, имах по-високо мнение и за теб и за Пистъна. Вземаш две цифри, които на всичкото отгоре не бяха верни и аз трябваше да ти ги сметна, и без сравнение с каквото и да било, за да разбереш малко ли е или е много - бам, грандиозни заключения "почти цялата западна артилерия е унищожена" и "това е погром".

И после защо ви наричаме "зрадоеби" - сега разбираш ли?

Разбирам, беше разгромен във всяко отношение и поради липса на аргументи започна да прибягваш до личността на опонента и да обиждаш! Включително намесваш и друг човек, който в момента не може да се защити лично.
Няма да ти отговоря със същото, но само погледни от страни в какво си взел да превърщаш форума! Обърнал се е на история нет!
Та, щом стигнахме вече до квалификациите и обидите към този или онзи участник нямам намерение повече да се занимавам. Отивам да си чета поредния дри*ък на фашиста Исаев относно приграничното стражение през '41-ва. Току виж съм научил нещо за загубите на артилерия

[rki]

Въпросът е обаче колко губиш и можеш ли да ги възстановиш. Въпрос на който още не си дал отговор и не си лъжа акъла, че ще дадеш.

Извинявам се, че се намесвам в тази безсмислена "дискусия", но и двете страни губят това, което не могат да възстановят. И Педерацията повече от Украйна.

И не знам защо е това фиксиране на украинските загуби, които са в пъти по-малки от рашистките, за Украйна избора е да воюват или да изчезнат. Войната на изтощение им бе наложена от Запада, не бе техен избор.

Имат ли проблеми във ВСУ? Ми имат.
Има ли магическо решение за тях? Ми няма, решенията са свързани с ресурси, с които Украйна ограничено разполага, особено ресурса време.

И предвид ограничените ресурси Украйна винаги е пред избор какво за какво да размени - хора и въоръжение срещу територии срещу време.
И никой не знае къде точно е оптималния баланс, особено всякакви западни анализатори или пък заслепени от омраза порохоботи като Гам или пък участниците в този форум.

[Dinain]

Разбирам, беше разгромен във всяко отношение и поради липса на аргументи започна да прибягваш до личността на опонента и да обиждаш!

Мда, точно това е което се случи, Брух.
Пусна зрада, беше оборена по всички правила на академичния дебат - семантично, математически и логически ->

Мъча се да вдъхна малко от духа на едновремешната БС - когато все пак се посочваха източници, дебатираше се логически, позиции се аргументираха, и (анатема) понякога някой дори си признаваше, че е сбъркал, такива старомодни неща.

Засега получавам "тука е история.нет, обиден съм, тръгвам си."

Но няма да се откажа. До скоро.

[Dinain]

Мадяр се похвалил, че полкът му вече е създал фпв дронове с оптично влакно, даващо обсег 41 км.

Това ще е game changer, ако не е дезинформация.

Не е. Още снимки.

Благодаря. Мисълта ми е - защо ще го обявява публично? И ако искаш да правиш деза, то е много лесно да сложиш една лепенка с надпис "41 км".

10 кг влакно замества бойния товар, дронът трябва да носи поне още 2-3 кг заряд, за да има смисъл, а 15 кг носят вече тежките дронове.

Но явно е технически възможно.

[angelmr]

10 кг влакно замества бойния товар, дронът трябва да носи поне още 2-3 кг заряд, за да има смисъл, а 15 кг носят вече тежките дронове.

Но явно е технически възможно.

Дали не е тежък дрон, който да не сеползва като ФПВ апо-скоро като бомбер за зона с тежка РЕБ?

[Amazon]

Дали не е тежък дрон, който да не сеползва като ФПВ апо-скоро като бомбер за зона с тежка РЕБ?

Ако имаш предвид да е за многократна употреба, не знам как ще се върне назад влачейки тия километри влакно без да го оплете/скъса. Трябва да му сложат система, да реже влакното и да се прибира на автопилот по GPS. Което не е проблем де - имат го всички комерсиални дронове.

[rki]

Дали не е тежък дрон, който да не сеползва като ФПВ апо-скоро като бомбер за зона с тежка РЕБ?

Ако имаш предвид да е за многократна употреба, не знам как ще се върне назад влачейки тия километри влакно без да го оплете/скъса. Трябва да му сложат система, да реже влакното и да се прибира на автопилот по GPS. Което не е проблем де - имат го всички комерсиални дронове.

Дрона нищо не влачи.

[Dinain]

Reform of recruitment of 18-25 year olds under "fair contract" is at final stage of development, - Palisa
https://censor.net/en/news/3531985/cons ... the-reform

Украйна е във финалния стадий на разработване на реформа в мобилизационната система, за да позволи доброволчески договори за 18-25-годишните.

Ще включва "честен договор" с финансови стимули, гарантирано обучение и ясно дефинирани правомощия на войника и командира.

Според Павло Палица, зам. началник на президентската администрация, належащата реформа ще промени съветската система, която им пречи да реализират потенциала на обществото. Мобилизационен потенциал имало предостатъчно.

[Amazon]

Дали не е тежък дрон, който да не сеползва като ФПВ апо-скоро като бомбер за зона с тежка РЕБ?

Ако имаш предвид да е за многократна употреба, не знам как ще се върне назад влачейки тия километри влакно без да го оплете/скъса. Трябва да му сложат система, да реже влакното и да се прибира на автопилот по GPS. Което не е проблем де - имат го всички комерсиални дронове.

Дрона нищо не влачи.

Да, не влачи докато не свърши влакното. Но това ще скъси наполовина обсега, ако е бомбовоз за многократна употреба.

[Bruchpilot]

Мда, точно това е което се случи, Брух.
Пусна зрада, беше оборена по всички правила на академичния дебат - семантично, математически и логически ->

Мъча се да вдъхна малко от духа на едновремешната БС - когато все пак се посочваха източници, дебатираше се логически, позиции се аргументираха, и (анатема) понякога някой дори си признаваше, че е сбъркал, такива старомодни неща.

Не знам какво се опитваш, но в момента единственото което се получава е когато има неблагоприятно за Украйна мнение, да реагираш като кучето на Павлов. И то обикновено с агресивни нападки - кой тръмпист, кой зарадоеб и т.н.

Засега получавам "тука е история.нет, обиден съм, тръгвам си."

Но няма да се откажа. До скоро.

Не бъзай да си вадиш генерални заключения...

[Dinain]

Ако кучето на Павлов е фактологически право, какъв е проблемът?

Реагирам на неверни твърдения по темите, които ме интересуват. За това е форумът в края на краищата.

Но правя грешката да се втурвам да оборвам всяка пусната глупост. Следващият път, когато някой напише нещо от рода на "почти цялата западна артилерия е унищожена, това е погром", ще го поканя той да докаже твърдението си, вместо аз да му показвам с цифри и факти, че не е вярно.

Няма се хабя, я.

[Dinain]

Russia Has Halted the Reactivation of 2S7 "Pion" Howitzers.

Our team has obtained satellite imagery of the 94th Arsenal in Omsk (dated 17.12.2024), where these howitzers are stored. Comparing the latest images with those from 2023, we see no change in the number of howitzers. Previously, it was confirmed that the remaining "Pions" in storage were being cannibalized—primarily for their barrels.

This likely indicates that Russia has failed to restart the production of barrels and ammunition for the "Pions" or sees no feasibility in doing so. Our team believes this could explain their purchase of North Korean "Koksan" howitzers with a 170mm caliber. These rare large-caliber systems will likely replace the "Pions" in heavy artillery brigades.

https://x.com/Vishun_military/status/18 ... pBMEw&s=19

Сателитни снимки на гноилището в Омск, където държат САУ Пион, показва че няма никаква промяна за последната година - оставащите машини си седят там. По-рано е установено, че канибализират цеви и части от старите машини, явно това е приключило.

По някаква причина не могат или са се отказали да произвеждат нови 203 мм цеви и/или снаряди - авторите предполагат, че като заместител са купили севернокорейските САУ Коксан (170 мм).

[rki]

Няма снаряди за тях.

[Dinain]

Няма снаряди за тях.

Това е хубавото, но значи че не могат да ги произвеждат - вместо това им се налага да внасят изцяло нова система и калибър снаряди

[rki]

Украйна е със същия проблем за Пионите. Нали от запад миналата година им пратиха някви запаси за морски оръдия почти същия калибър, постреляха малко и дотам.

[Dinain]

Украйна е със същия проблем за Пионите. Нали от запад миналата година им пратиха някви запаси за морски оръдия почти същия калибър, постреляха малко и дотам.

Те още стрелят, но тук е хубавия момент - на Украйна не й трябва да търси заместител на Пионите (37 км обсег), когато ги пенсионират окончателно, защото си имат 155 мм Богдана или Цезар (42 км обсег). Или pzh, rch и въобще всяка САУ със съвременно оръдие L52 155 мм, които мятат на 30-40 км.

Новите системи са къде по-скорострелни (4-5 изстрела в минута), точни, далекобойни и леки. По-малкият калибър се компенсира от горните фактори, пък и не им е основна цел да обсаждат Севастопол.

Докато тъпите руснаци самоходна артилерия с дълъг обсег просто нямат (Акация - 19 км, Мста-С - 25 км, смех), новите безаналогови разработки Фукс, Малва, Коалиция са бутикови бройки, а и техните ТТХ са невзрачни. Затова нямат с какво да заменят Пион/Малка и са принудени да разчитат на тотално чужда 170 мм система, която е връстник на Пиона. Тоя Коксан има обсег над 40 км, но скорострелност 1-2 изстрела за 5 минути.

ПП Всички обсеги съм дал със стандартен снаряд, без RAP, base bleed, Екскалибур и пр.

[Dinain]

"Дистрибуция на мъртви руснаци" по вид служба от изследване на BBC, базирано на 90К идентифицирани поименно.

Интересна динамика, вижда се че кадровите военни от преди 2022 г. са "избити", сега масата са контрактници. Пикът на каторжниците беше при Бахмут благодарение на Пригожин, разбира се.

https://x.com/evgen1232007/status/18834 ... qWGqQ&s=19

...

Още един добър анализ - статистика на украинските удари по нефтената рафинерии и депа. Но мисля, че включва и газови. Пишат, че 2024 г. е била силна за декарбонизацията.


https://x.com/HartreeFock/status/1883317271571141046

[Amazon]

Катс за убиването на ранените в руската армия. Съжалявам ако вече е пускано. Изключителна гнусотия. Дори в хаоса на ВСВ близките за получавали писмо за убитите а ранените са отивали в лазарети. Путинова РФ ги държи на фронта докато не пукнат и крие от близките какво се случва.

https://www.youtube.com/watch?v=Pf-8V6DBuiU

[Archer]

Стрелков от затвора


And now it’s time for dire predictions about Russia’s grim future written in prison by your favorite whiner Igor Strelkov-Girkin and posted on his TG channel:



https://x.com/NatalkaKyiv/status/188435 ... NvNJQ&s=19