Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[kramer]

Така, ама днешните казаци в селата по границата с Чечня в размирните 1990/2000, дето бяха легитимирани от Москва, и те ли са червеноношалварници?

[T-72]

Малко знам за казаците за да споря.

Факт е обаче че сега в Русия е силно развито казашкото движение.Като казахме свободния дух , именно казашкото движение подпомогна и разбуни Донбас.

[kramer]

Така е, 72-ка, както е и факт, че на въпроса ми за изнесеното в блока на Гиндев не бързат да отговарят. Мислят...

[T-72]

https://www.youtube.com/watch?v=4yq0f1B_ipA

[ivan]

Така, ама днешните казаци в селата по границата с Чечня в размирните 1990/2000, дето бяха легитимирани от Москва, и те ли са червеноношалварници?

Поименно ли да ти отговоря или може и общо. Хайде стига с изявления Вие що биете негрите. Нищо не е легитимирала Москва. Даже не е възстановила или опитала да възстанови съсипаното от безродниците болшевики. Нито е дала на тези хора оръжие, нито правата, които са имали някога. И най вече не е възстановила границата по р. Терек, която е разделяла терското казачество от чурките, и която граница това казачество е охранявало. В Москва и до ден днешен колят и бесят същите, за които казачеството е смъртна опасност, ако се възроди. За тях въоръжените и свободни хора са по опасни от "чурките", щото ще им потърсят сметка така както само в Русия могат. За това "Москва" нищо няма да признае и легитимира а още по малко да възстанови. Тези хора там на границата, нарекли себе си терски казаци оцеляват напук на московските влъхви и ако наистина са потомци на онези терски казаци, то доказват правотата на руските императори и далновидността на политиката им спрямо Кавказ. Така, че не се опитвай да извърташ думите ми. Попита за Недорубов и получи отговор и не слагай сегашните на една везна с него. Те нямат право на избор и никога не са имали. Родили са се, когато не е имало между какво да се избира, а Недорубов е имал възможност да избира и е избрал. Та толкова за него и тях.

[kramer]

Така, ама днешните казаци в селата по границата с Чечня в размирните 1990/2000, дето бяха легитимирани от Москва, и те ли са червеноношалварници?

Попита за Недорубов и получи отговор и не слагай сегашните на една везна с него. Те нямат право на избор и никога не са имали. Родили са се, когато не е имало между какво да се избира, а Недорубов е имал възможност да избира и е избрал. Та толкова за него и тях.

И какво е избирал Недорубов?
"Просто верьI и правдьI служил"...

[ivan]

Имал е право на избор да се бие с червените или да им служи избрал е второто и това е негов личен избор в противоречие на клетвата му. Т.е. вместо шалвари с лампази е избрал червените шалвари. И не пъхай тук вярата точно на унищожителите на вярата и славата е служил. Ето това е. Щом ти е интересно чети, вместо да се опитваш да ме побутваш с въпроси. Достатъчно голям си, предполагам разбираш руски така, че на добър ти час и успех в просвещението.
П.П.
Едно нещо не мога да разбера у вас русоманите как успявате да омешате любовта уж към руското с обожанието на най големият му враг болшевизма. Или не разбирате, или не искате да разберете, или просто обичате и се прекланяте пред силата и жестокостта, независимо чия е.

[kramer]

Едно нещо не мога да разбера у вас русоманите как успявате да омешате любовта уж към руското с обожанието на най големият му враг болшевизма. Или не разбирате, или не искате да разберете, или просто обичате и се прекланяте пред силата и жестокостта, независимо чия е.

Значи по твоята логика би трябвало да избере Власов или Панвиц, един вид...Ндаа..Така излиза.

[ivan]

Пак не четеш и не искаш да разбереш. Изборът му е направен през 1918 след това всичко е ясно и връщане няма. И разбери никой не го съди - така е решил, но след като е решил няма право да претендира, че е казак. Той е всичко друго, но не и казак. Приел е да го награждават с червени шалвари и това дори е част от биографията му. Схващаш ли - не наградна шашка, не маузер или наган с дарствен надпис, не е и кон или земя, а просто гащи.

[Stan]

Танкист, песента е на терските казаци и няма нищо общо с тоя башибозук дето го показваш. Напротив точно прадядовците на тия са изтрепали по времето на чичко Ленин истинските казаци. Като се пишете русофили поне бъдете такива докрай. Да смесваш казашка песен/спорно е дали не е чеченска щото в оригиналния текст е На Горе стоял Шамиль/ с тумбата пишман постсъветски интербригадисти е все едно Жика Лазич и Велемир Прелич да запеят "Изгрей зора на свободата" или Сюлейман Паша да ревне "Жив е той жив е." Тия са точно като в поговорката дед Казак, отец син казачии, а он хвост собачий. Тая тълпа мужици и хубават песен хич не си ходят. На тия им отива "Ех Яблочко"

+1

[General Lukov]

Ленин и случилото се в Русия 1917г. е най-успешната операция на германското военно разузнаване преди времето на Хитлер. Изкараха Русия от войната нанасяйки й тежък нокаут, а после я принудиха да подпише унизителния Брест-Литовски договор и то на 3 март (по настояване на България ) Проблемът е че не предвидиха по-нататъшните последици и до какво може да се изроди това нещо - едва ли са предполагали, че комунизма ще завладее после половината свят.

[Thorn]

Едно нещо не мога да разбера у вас русоманите как успявате да омешате любовта уж към руското с обожанието на най големият му враг болшевизма. Или не разбирате, или не искате да разберете, или просто обичате и се прекланяте пред силата и жестокостта, независимо чия е.

Значи по твоята логика би трябвало да избере Власов или Панвиц, един вид...Ндаа..Така излиза.

Не, Шкуро или Краснов.

[Stan]

След като се отдадохме на спомени, да си спомним и тази прекрасна карта

Страшно добро попадение! Официалната статистика на руската империя направо ритуално закла днешната руска пропаганда и нейните български радиоточки, които като мантра повтарят, че това са традиционно етнически руски земи. :lol

Покрай тази карта, обявена от Торн за украински фейк, ми стана по-интересно да проверя данните за населението в степите между Азовско море и Волга и ето какво се оказва, според данните от преброяването.

...
Кубанска област:
Великорусский - 816734
Малорусский - 908818
...
Ставрополска област:
Великорусский - 482495
Малорусский - 319817
...
Донска област:
Великорусский - 1712898
Малорусский - 719655
...
Картата си е съвсем точна, поне към началото на XXв. Оказа се, че има стабилно украинско присъствие и в тази част на Русия. Нямам представа какво се е случило впоследствие с това украиноговорящо население.

[Thorn]

Провери си кога са основани Донецк и въобще разработен донбаския басейн.

[rki]

Провери си кога са основани Донецк и въобще разработен донбаския басейн.

Да си го прибират британците:

The city was founded in 1869 when the Welsh businessman John Hughes built a steel plant and several coal mines at Aleksandrovka, in the south of European part of Russia. It was initially named Hughesovka (Russian: Юзовка).[5] In its early period, it received immigrants from Wales, especially the town of Merthyr Tydfil.[6] By the beginning of the 20th century, Yuzivka had approximately 50,000 inhabitants,[7] and had attained the status of a city in 1917.[8] The main district of "Hughezovka" is named English Colony, and the British origin of the city is reflected in its layout and architecture.
https://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk#Foundation

[ivan]

Едно нещо не мога да разбера у вас русоманите как успявате да омешате любовта уж към руското с обожанието на най големият му враг болшевизма. Или не разбирате, или не искате да разберете, или просто обичате и се прекланяте пред силата и жестокостта, независимо чия е.

Значи по твоята логика би трябвало да избере Власов или Панвиц, един вид...Ндаа..Така излиза.

Не, Шкуро или Краснов.

По правилно е да се каже, че изборът му е бил между Краснов и Свердлов. Избрал вторият дето е подписал писменото нареждане за изтреблението на казаците е казак ли е тогава? Егати казака мазохист. Типичен случай на стокхолмски синдром. Верно е Недорубов /Недодялан/

[Ivanov]

ivan

Няма такова нещо като червени казаци. Щом са червени значи не са казаци, а изменници на клетвата към Господаря Император и Отечеството. .

Значи Шолохов си е просто пропагандатор ?

[ivan]

ivan

Няма такова нещо като червени казаци. Щом са червени значи не са казаци, а изменници на клетвата към Господаря Император и Отечеството. .

Значи Шолохов си е просто пропагандатор ?

В какъв смисъл?

[Ivanov]

ivan

Няма такова нещо като червени казаци. Щом са червени значи не са казаци, а изменници на клетвата към Господаря Император и Отечеството. .

Значи Шолохов си е просто пропагандатор ?

В какъв смисъл?

Еми това в Тихия Дон .

[ivan]

Значи Шолохов си е просто пропагандатор ?

В какъв смисъл?

Еми това в Тихия Дон .

По точно? Книгата е достатъчно обемна за да гадая какво имаш предвид. Но каквато и да е сюжетът и се основава на живота на семейство Мелехови. Т.е. това е книга за казаците, а не за червените. Там те са привнесени, пришити като кръпка и това си личи. Когато описва казаците Шолохов е цветен, точен, детайлен, бих казал дори обемен. Включително когато обяснява мотивите им да се бият с червените. Описанието на червените - Щокман, Иван Александрович, и т.н. е схематично, те са просто силуети в целият разказ, появяват се изчезват. Единствено Михаил Кошевой е по пълен и цветен като образ, но то е защото при него е описано нещо реално видяно от Шолохов - ренегатството на бедняка воден от злобата и омразата си.
Книгата е епопея на борбата на казаците с червените и същевременно разказ за една голяма любов. Всичко в нея от самото начало подготвя читателя за апогея, който е в дните на казашкото възстание. Там в къс отрязък от време се разиграват и триумфът и трагедията на донските казаци. Там загива тихият дон такъв какъвто е бил - цветен, пълен с живот, патриархален и старомоден и на смяна идва така нареченото "ново" и кърваво време. Там загива и свършва родът на "гърбавоносите чудно хубави казаци Мелехови по прякор "турците" и се ражда родът на ратаят Кошевой. Та сам си реши кое ти харесва повече. Пък за Шолохов ами няма как да не е пропагандатор или поне да вкарва пропаганда в произведенията си след като живее в онова време и при онези условия.

[kramer]

В какъв смисъл?

Еми това в Тихия Дон .

По точно? Книгата е достатъчно обемна за да гадая какво имаш предвид. Но каквато и да е сюжетът и се основава на живота на семейство Мелехови. Т.е. това е книга за казаците, а не за червените. Там те са привнесени, пришити като кръпка и това си личи. Когато описва казаците Шолохов е цветен, точен, детайлен, бих казал дори обемен. Включително когато обяснява мотивите им да се бият с червените. Описанието на червените - Щокман, Иван Александрович, и т.н. е схематично, те са просто силуети в целият разказ, появяват се изчезват. Единствено Михаил Кошевой е по пълен и цветен като образ, но то е защото при него е описано нещо реално видяно от Шолохов - ренегатството на бедняка воден от злобата и омразата си.
Книгата е епопея на борбата на казаците с червените и същевременно разказ за една голяма любов. Всичко в нея от самото начало подготвя читателя за апогея, който е в дните на казашкото възстание. Там в къс отрязък от време се разиграват и триумфът и трагедията на донските казаци. Там загива тихият дон такъв какъвто е бил - цветен, пълен с живот, патриархален и старомоден и на смяна идва така нареченото "ново" и кърваво време. Там загива и свършва родът на "гърбавоносите чудно хубави казаци Мелехови по прякор "турците" и се ражда родът на ратаят Кошевой. Та сам си реши кое ти харесва повече. Пък за Шолохов ами няма как да не е пропагандатор или поне да вкарва пропаганда в произведенията си след като живее в онова време и при онези условия.

Добро изказване, спор няма. Въпросът е обаче, кои са подлеците, тия, дето тръгват под едно или друго знаме, или конформистите, които и при едните и другите си траят?

[T-72]

Танкист, песента е на терските казаци и няма нищо общо с тоя башибозук дето го показваш. Напротив точно прадядовците на тия са изтрепали по времето на чичко Ленин истинските казаци. Като се пишете русофили поне бъдете такива докрай. Да смесваш казашка песен/спорно е дали не е чеченска щото в оригиналния текст е На Горе стоял Шамиль/ с тумбата пишман постсъветски интербригадисти е все едно Жика Лазич и Велемир Прелич да запеят "Изгрей зора на свободата" или Сюлейман Паша да ревне "Жив е той жив е." Тия са точно като в поговорката дед Казак, отец син казачии, а он хвост собачий. Тая тълпа мужици и хубават песен хич не си ходят. На тия им отива "Ех Яблочко"

Братле, нямаш гаранция, кой на кой кого е изтрепал и казаците на клипа на кого са роднини.В Русия сега има реюниюн на казачеството.Особенно в Донбас се показа много добре.
Не се гаси туй що не гасне.
Интересно е че и в Украйна се наблюдава. Но аз поне не видях казашки формирования на украинска страна там.Отделни личности назоваващи се Казаци да.Но такива формирования като в Донбас не видях.
Иначе тази песен се изпълнява от :
https://www.youtube.com/watch?v=WgiO3XyFt0k

Иначе в оригинал се пее за :
https://www.youtube.com/watch?v=wzjR5p3FA7s

[T-72]

https://www.youtube.com/watch?v=v6SIAV_zRnA

https://www.youtube.com/watch?v=Kwul3qVSiVA

[Stan]

В Русия сега има реюниюн на казачеството.Особенно в Донбас се показа много добре.
Не се гаси туй що не гасне.

Сигурно е така. Но пък в самата Русия са по-тихи от вода и не смеят и гък да кажат, когато едни традиционни врагове на казаците тормозят, прогонват и убиват руснаци на самата руска територия, по-точно на казашка територия. Ето тук даже един атаман вие на умряло.
http://www.mk.ru/social/2013/04/11/8399 ... antov.html
...иначе са първи бабаити, кога трябва да убиват и грабят братско славянско православно население

Интересно е че и в Украйна се наблюдава. Но аз поне не видях казашки формирования на украинска страна там.Отделни личности назоваващи се Казаци да.Но такива формирования като в Донбас не видях.

Което показва, че украинците като общество са много по-нормални.

[Ivanov]

Което показва, че украинците като общество са много по-нормални.

Или не искат да воюват за Порошенко , Турчинов и др.