Българска историяМитове в българската история

Модератори: Ksantip, ISTORIK

Отговори
Resavsky
Редовен потребител
Мнения: 77
Регистриран на: 26 Ное 2016, 17:55
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Resavsky » 11 Яну 2017, 09:33

Лъвът е фундаментална фигура в българската митология.За разлика от славянските народи за които това е практически непознато животно.И не мисля че това внимание към лъва се дължи на зоологическата градина в Константинопол.

Resavsky
Редовен потребител
Мнения: 77
Регистриран на: 26 Ное 2016, 17:55
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Resavsky » 11 Яну 2017, 10:16

Amazon написа:
Откъде иначе примерно Чинтулов, Кръстьо Пишурка, че и Раковки получават началните си познания за историята?
Кръчмата? Някой от първите вестници като Български орел?
Въобще не го подценявай Раковски като историк.Той например знае че самоназванието на кимерийците е "гомери" което за 19 век си е сензация.Сам Раковски казва че той е чел много стари летописи по манастирите.Той ни казва например че Търново е паднало в 1393 години след 3 месеца обсада - което днес го пише във всеки учебник по история.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11094
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 11 Яну 2017, 14:00

Имам пълното право да го подценявам. На Поле Он. Сам Скрит.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев
https://thornforum.net

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11094
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 11 Яну 2017, 14:04

Resavsky написа:Лъвът е фундаментална фигура в българската митология.
Какво е българска национална митология?
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев
https://thornforum.net

Resavsky
Редовен потребител
Мнения: 77
Регистриран на: 26 Ное 2016, 17:55
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Resavsky » 11 Яну 2017, 14:25

Thorn написа:Имам пълното право да го подценявам. На Поле Он. Сам Скрит.
Всеки има право на мнение.Аз го преоткривам и ценя.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11094
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 11 Яну 2017, 15:50

Resavsky написа:
Amazon написа:
Откъде иначе примерно Чинтулов, Кръстьо Пишурка, че и Раковки получават началните си познания за историята?
Кръчмата? Някой от първите вестници като Български орел?
Въобще не го подценявай Раковски като историк.Той например знае че самоназванието на кимерийците е "гомери" което за 19 век си е сензация.Сам Раковски казва че той е чел много стари летописи по манастирите.Той ни казва например че Търново е паднало в 1393 години след 3 месеца обсада - което днес го пише във всеки учебник по история.
Откъде гомери? Акадското гимиру ли имаш предвид?
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев
https://thornforum.net

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 14383
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Amazon » 11 Яну 2017, 17:49

Resavsky написа:Лъвът е фундаментална фигура в българската митология.За разлика от славянските народи за които това е практически непознато животно.И не мисля че това внимание към лъва се дължи на зоологическата градина в Константинопол.
Фундаментална фиура от кога? От Възраждането? От Мадарският Конник? Но както и да е, аз не писах за това. Просто цитирах специалисти, според които българите са виждали лъв в Мизия или Тракия, колкото са виждали и динозавър. А лъвове в ИРИ вероятно си е имало. И в частни колекции и за забавления. Най-малкото са останали статуи, както и писмени свидетелства. А по времето на ПБЦ, повечето славянски народи, още не са били "народи".

А и не сме съвсем уникални със символа на лъва, защото още 18 (осемнадесет) европейски държави използват същият символ: :D

https://en.wikipedia.org/wiki/Lion_(heraldry)

Resavsky
Редовен потребител
Мнения: 77
Регистриран на: 26 Ное 2016, 17:55
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Resavsky » 11 Яну 2017, 18:31

Thorn написа:
Resavsky написа:
Amazon написа: Кръчмата? Някой от първите вестници като Български орел?
Въобще не го подценявай Раковски като историк.Той например знае че самоназванието на кимерийците е "гомери" което за 19 век си е сензация.Сам Раковски казва че той е чел много стари летописи по манастирите.Той ни казва например че Търново е паднало в 1393 години след 3 месеца обсада - което днес го пише във всеки учебник по история.
Откъде гомери? Акадското гимиру ли имаш предвид?
Не самоназванието на кимерите "гомери" имам впредвид.Което Раковски знае отнякъде.

Аватар
Stan
Редовен потребител
Мнения: 4861
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Stan » 11 Яну 2017, 20:01

Resavsky написа:Не самоназванието на кимерите "гомери" имам впредвид.Което Раковски знае отнякъде.
Може да го е чул от баба си в Котел. Но това е твърде малко вероятно. Като се има предвид, че е бил доста начетен, най-вероятно да го е проечел някъде. Ако някой толкова много го интересува въпроса, хубаво е да види цялата синхронна на Раковски литература свързана със старата история. Имам в предвид на всички възможни европейски езици, вкл. и турски и ако никъде не се открият въпросните гомери, тогава да се правят гръмки изводи.
Иначе интересно при положение, че кимерийците са били безписмен народ, а отдавна са изчезнали, откъде знаем как им е било самоназванието?
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11094
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 11 Яну 2017, 21:20

Ресавски, честно, не знам откъде ги вадиш тези гомери. На мен не ми е известно такова име за кимерийците.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев
https://thornforum.net

Resavsky
Редовен потребител
Мнения: 77
Регистриран на: 26 Ное 2016, 17:55
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Resavsky » 12 Яну 2017, 09:20

Thorn написа:Ресавски, честно, не знам откъде ги вадиш тези гомери. На мен не ми е известно такова име за кимерийците.
Виж Библията да речем.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11094
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 12 Яну 2017, 10:04

Тя голяма, а това трябава да е някъде в пророците, които не ги познавам добре. Някъде конкретно?
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев
https://thornforum.net

Resavsky
Редовен потребител
Мнения: 77
Регистриран на: 26 Ное 2016, 17:55
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Resavsky » 12 Яну 2017, 14:22

http://history.rodenkrai.com/new/proizh ... chast.html
доста добро изследване.особено в частта му за "страната Гамир"/или Гомер ако предпочитате/

Аватар
Stan
Редовен потребител
Мнения: 4861
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Stan » 12 Яну 2017, 22:48

При цялото ми уважение към Библията, мисля, че тя далеч не е най-надеждният източник за кова как кимерийците са се самонаричали. Най-малкото защото кимерийците са индоевропейци, а евреите семити.
Като не искаш мира, на ти секира.

Resavsky
Редовен потребител
Мнения: 77
Регистриран на: 26 Ное 2016, 17:55
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Resavsky » 13 Яну 2017, 14:05

Stan написа:При цялото ми уважение към Библията, мисля, че тя далеч не е най-надеждният източник за кова как кимерийците са се самонаричали. Най-малкото защото кимерийците са индоевропейци, а евреите семити.
Между другото кимерийците би трябвало да са обект на по особено внимание.Изключително богата етимология с тяхното име.Например:
- полуостров Крим чието име идва от названието Кимерия/най вероятната хипотеза/
- Кимерийски вал /днешния Керченски проток/
- Кммерийски босфор
Явно има някаква връзка между кимерийците и Северното Черноморие /в частност Крим/ който се подценява.

Аватар
Енравота
Редовен потребител
Мнения: 457
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:13
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Енравота » 23 Яну 2017, 22:16

Един мит,който се оказва много устойчив/днес водих дискусия за това,та се присетих/-200 000 загинали руски войници в освободителната война.
Suum cuique

Аватар
bigdragon
Редовен потребител
Мнения: 1018
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:55
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от bigdragon » 23 Яну 2017, 22:32

Енравота написа:
23 Яну 2017, 22:16
Един мит,който се оказва много устойчив/днес водих дискусия за това,та се присетих/-200 000 загинали руски войници в освободителната война.
Може ли и малко обосновка?
"Киев покръсти Русия. Киев ще я опее!"
Драгомир Янков
Моля, ако нещо в мен не ви харесва, не ме уведомявайте за това. :|
Постарайте се да преживеете този шок самостоятелно...! :shock:

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11094
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 23 Яну 2017, 22:54

По две линии - не са руски и не са 200 000.
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев
https://thornforum.net

Аватар
bigdragon
Редовен потребител
Мнения: 1018
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:55
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от bigdragon » 23 Яну 2017, 23:09

Thorn написа:
23 Яну 2017, 22:54
По две линии - не са руски и не са 200 000.
Прочетох това, онова, на бързо и разбрах идеята.
"Киев покръсти Русия. Киев ще я опее!"
Драгомир Янков
Моля, ако нещо в мен не ви харесва, не ме уведомявайте за това. :|
Постарайте се да преживеете този шок самостоятелно...! :shock:

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11094
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 23 Яну 2017, 23:13

Потери антитурецкой коалиции[править | править вики-текст]
русские потери
Согласно «Военно-медицинскому отчёту» русские потери составляли[34][3]:

убитыми в боях — 15 567 человек (из них: в дунайской армии ― 11 905 человек; в кавказской армии ― 3662 человека);
умершими от ран — 6824 человек;
раненными — 57 652 человек.
Более подробную информацию о русских потерях приводит А. Л. Гизетти[35]:

Потери
Чины Убито Ранено Пленено Итого
Офицеры 105 658 — 763
Нижние чины 3415 15124 342 18881
Итого 3520 15782 342 19644
Иные численности русских потерь приводят западноевропейские источники. Так Э. Кнорр сообщает о 30 тыс. только убитыми[36], а доктор Г. Мораш ― 36 455 убитых и умерших от ран[37].

По сообщению российского доктора Г. М. Герценштейна потери убитыми только в 1877 году в дунайской армии составляли 25 тыс., а в кавказской армии — 5 тыс. человек[38]. Непосредственный участник той войны доктор Ю. К. Кёхер на основании неофициальных данных приводит численность «с избытком» ― 27 тыс. убитыми (отчасти в это число им включены и пропавшие без вести). Также Кехер приводит соотношение на 1 убитого ― 3 раненных[39].
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев
https://thornforum.net

Аватар
bigdragon
Редовен потребител
Мнения: 1018
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:55
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от bigdragon » 23 Яну 2017, 23:26

Россия: ок. 335 тыс. солдат и 500 орудий[1]:
ок. 185 тыс. — на Балканском театре
ок. 150 тыс. — на Кавказском театре
Румыния: 60 тыс. солдат и 190 орудий
Болгария: 40 тыс.
Сербия: 81,5 тыс.
Черногория: 25 тыс.
Няма как да участват 185, а да загинат 200...
"Киев покръсти Русия. Киев ще я опее!"
Драгомир Янков
Моля, ако нещо в мен не ви харесва, не ме уведомявайте за това. :|
Постарайте се да преживеете този шок самостоятелно...! :shock:

Аватар
Енравота
Редовен потребител
Мнения: 457
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:13
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Енравота » 23 Яну 2017, 23:28

Да,Торн е свършил това,което вероятно трябваше да направя аз,но не предполагах,че тук това няма да се знае.Дано не ми се обиди колегата bigdragon... :oops:

Дали сме дорасли да си кажем и няколко думи за "Санстефанска България"? :roll:
Suum cuique

Аватар
bigdragon
Редовен потребител
Мнения: 1018
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:55
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от bigdragon » 23 Яну 2017, 23:35

Енравота написа:
23 Яну 2017, 23:28
.....Дано не ми се обиди колегата bigdragon... :oops:

....
Няма защо, за разлика от някой, аз отдавна съм осъзнал, че човек не може да знае всичко.
"Киев покръсти Русия. Киев ще я опее!"
Драгомир Янков
Моля, ако нещо в мен не ви харесва, не ме уведомявайте за това. :|
Постарайте се да преживеете този шок самостоятелно...! :shock:

Аватар
Stan
Редовен потребител
Мнения: 4861
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Stan » 24 Яну 2017, 12:42

Това с 200 000 загинали руски войници тръгва от Васил Коларов, един от лидерите на БКП. Нямам обаче представа доколко тази бройка фигурира само в общественото пространство или е била давана и в учебната и научна литература. Ако на някой му се рови в учебниците и книгите издавани през годините, би било интересно да се види дали образователната система и официална наука са имали своя принос в това.

Последните години много често се говори, че загиналите във войната руски войници не били само руснаци, ами се допълва и финландци, украинци, поляци и т.н. Само по себе си това е пълна глупост, тъй като става въпрос за руски войници, поданици на империята и е логично, че ще има всякакви, вкл. и народи, които се изпускат в това изброяване като евреи, татари, башкири, коми, немци, вероятно юкагири, чукчи и буряти. По същият начин българите загинали в Балканските и Първата световна война не са само етнически българи, ами също има турци, арменци, гърци, власи, гагаузи.
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Stan
Редовен потребител
Мнения: 4861
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Митове в българската история

Мнение от Stan » 24 Яну 2017, 12:42

Енравота написа:
23 Яну 2017, 23:28
Дали сме дорасли да си кажем и няколко думи за "Санстефанска България"? :roll:
Определено.
Като не искаш мира, на ти секира.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани