Общи приказки ⇒ Войната в Украйна само от украинска гледна точка, клюки, хипотези от кръчмата и под юргана

[контрол_alt]

Оперативна обстановка по направленията Купянск и Лиман към 19:10 ч.

- Руските войски са преминали от активна отбрана към настъпателни действия в Купянското и Лиманското направление.

- Украинската страна съобщава за масирани въздушни удари по редица населени места. Град Лиман е бил ударен от ракети и управляеми авиобомби.

- Продължават бойните действия в посока Торское, Ямполовка, Макиевка (село), Стелмаховка, Новоселивске и Берестово.

[Dinain]

Не разбирам какво трябва да каже това видео, че имаме Су25 ли?

Няма грам доказателство за тези 14 Су-25, които уж били дошли в Украйна от България. Това се тиражира поне от април 2022 г., а предвид политическата обстановка е пълен абсурд.

В най-добрия случай става въпрос за някакви стари украински Су-25, които те са потегнали с резервни части, доставени от Словакия, Полша и България.

Ясно е, че когато са изнесени самолетите не са били собственост на държавата. Версията е, че са били изкупени от други натовска страни и реекспортирани в Украйна.

И това е ясно, понеже... някой е написал нещо в картинка и я е качил в интернет?

Каквото и да било доказателства за каквито и да било български самолети оказали се в Украйна има ли?

[контрол_alt]

Каквото и да било доказателства за каквито и да било български самолети оказали се в Украйна има ли?

Разбира се, че не. Какви доказателства, нали затова е в тази тема? Същата е ситуацията например с липсата на доказателства за предоставяне на разузнавателна информация на Украйна от страните членки на НАТО или с наличието на инструктори на украинска територия. Т.е. това, че за нещо няма доказателства не означава непременно, че не е вярно.

[Dinain]

Каквото и да било доказателства за каквито и да било български самолети оказали се в Украйна има ли?

Разбира се, че не. Какви доказателства, нали затова е в тази тема? Същата е ситуацията например с липсата на доказателства за предоставяне на разузнавателна информация на Украйна от страните членки на НАТО или с наличието на инструктори на украинска територия. Т.е. това, че за нещо няма доказателства не означава непременно, че не е вярно.

Щом липсата на доказателства не е пречка да се съобщава нещо като факт, чудесно.

Но относно останалото - нещо много, много силно бъркаш... репортаж на BBC от борда на американски Ауакс и редица официални потвърждения от държавни служители броят ли се за доказателство? Говоря за неща, които са добре известни от самото начало на войната, никой не ги отрича и никой не ги крие.

April 13, 2022
Biden Administration to Provide Ukraine With More Intelligence, Heavier Weapons to Fight Russia
https://www.wsj.com/articles/u-s-expand ... 1649868029

Dec. 22, 2022
U.S. Has Eased Intelligence-Sharing Rules to Help Ukraine Target Russians

The U.S. has been providing Ukrainian President Volodymyr Zelensky’s forces reams of data on the location and movements of Russian troops and equipment and other battlefield information under a vastly expanded intelligence-sharing arrangement that is virtually unprecedented for a non-NATO U.S. ally.

A senior official from the Pentagon’s Defense Intelligence Agency said last week that in the war’s early days, the U.S. intelligence community changed 27 intelligence-sharing policies in order to increase the data flow to Kyiv.

A second official said many of the changes involved modifying rules so Ukrainian and Western personnel could collect and analyze intelligence side-by-side at classified sites.

https://www.wsj.com/livecoverage/ukrain ... X8z4KBu4V4

Това за теб е "липса на доказателства"?

[контрол_alt]

Глупости на търкалета. Всичко, което си пуснал са клюки и са в правилната тема. Лесно можеш да докажеш, че български самолети не са изпращани в Украйна - имали сме 40 бройки и просто трябва да видиш какво е станало с всеки един от тях. Аз обаче нямам никакво намерение да доказвам, че сме изнасяли за Киев 14 от тях.

[контрол_alt]

Това за теб е "липса на доказателства"?

Мддааа, яко доказателство ....

A senior official from the Pentagon’s Defense Intelligence Agency said last week that in the war’s early days ...

каза wsj, a Bloomberg каза, че България е изнесла 14 самолета за Киев... И за двете няма доказателства, което не ги прави неверни.

[Sasel]

България индиректно е дала на Украйна точно толкова самолети колкото и Полша.

Глупави фейкове!

Не разбирам какво трябва да каже това видео, че имаме Су25 ли?

Няма от къде да дадем 14 Су-25, след като на въоръжение имаме 13! Другите са отдавна продадени, канибализирани или в по лошо състояние от украинските. Те самите до 2014 година разпродаваха Су-25. И да, доказателство е, че поне до 1 юни са си тук

"20 броя самолети Су-25 са продадени в периода 2005 - 2012 г. на четири фирми", коментира военният министър Димитър Стоянов ден след публикацията на Bloomberg. "През същия период 2005 - 2012 г. част от тези бойни самолети са изнесени. От самолетите, закупени тогава от български фирми, шест броя са в България, собственост са на българска фирма, и не са продадени", допълни той.

Така че вероятността армията ни да разполага със "скрити резерви" от щурмови самолети, които да дари на Украйна, е, меко казано, минимална. По-вероятно е Bloomberg и defence24.pl, взимайки бройката на официално наличните у нас Су-25, спекулативно да са доразвили и доокрасили неофициални изказвания на висши военни служители за предоставяне на резервни части за украинската авиация - нещо, което България със сигурност може да е направила. От тях поне на теория биха могли да се сглобят цели щурмови самолети. Дали това наистина се е случило в Украйна - за момента едва ли има как да се потвърди или отхвърли.

https://www.capital.bg/politika_i_ikono ... _samoleti/

[Dinain]

Глупости на търкалета. Всичко, което си пуснал са клюки и са в правилната тема. Лесно можеш да докажеш, че български самолети не са изпращани в Украйна - имали сме 40 бройки и просто трябва да видиш какво е станало с всеки един от тях. Аз обаче нямам никакво намерение да доказвам, че сме изнасяли за Киев 14 от тях.

Всичко, което съм пуснал са официални изявления на Пентагона (само малка част от съществуващите по темата) и всеизвестни, многократно коментирани факти, които никой не крие или отрича. За разлика от "българските Су-25", които не само никой не е видял и са в пълно противоречие на всякаква политическа логика, но и никой сериозен източник дори не е съобщавал за тях. То просто няма какво да се оспорва, такава новина няма. Всичко тръгва от някакъв туит на някой анонимен преди повече от година.

По-нататък, всеизвестната логика е че тежестта на доказването е на отправящия твърдението, а не на оспорващия го - иначе казано ти можеш да сложиш картинка на доставени 4 броя 'Звезда на смъртта', но това не значи че аз трябва да докажа, че ги няма, а че ти трябва да докажеш, че ги има.

Понеже този разговор ми е силно абсурден и прагът на какво се счита за "информация" в тази тема очевидно е твърде нисък и без нужда от източник, докато реални факти на случаен принцип биват определяни като "клюки", то заключвам че може да се пише всичко.

Ето още клюки - САЩ тайно са доставили на ВСУ експериментален изтребител от ново поколение. Ексклузивна снимка от редките моменти, когато го изкарват от подземния бункер на тестови полет в горите около Мукачево, западна Украйна.



Така обогатих темата с още "клюки", които са с еквивалентна информационна стойност на "14-те български Су-25". Всъщност не, не е еквивалента, а по-висока, защото има снимка, а на Су-тата дори снимка няма.

Сполай ти.

[контрол_alt]

От тях поне на теория биха могли да се сглобят цели щурмови самолети. Дали това наистина се е случило в Украйна - за момента едва ли има как да се потвърди или отхвърли.

Нали точно това и аз казвам от самото начало? Нали точно заради горното "едва ли има как да се потвърди или отхвърли" тази картинка е в темата за клюки, хипотези от кръчмата и под юргана?

[rki]

✙ ТАВРИЧЕСКИЙ ФРОНТ ✙

➨ На Васильевском направлении продолжаются бои западнее и юго-западнее села́ Пятихатки, на подступах к селу́ Жеребянки. Несмотря на заявления российских военкоров, стабилизировать ситуацию российским войскам не удалось.
➨ На участке Орехов-Работино продолжаются бои позиционного характера.
➨ На северо-западном фланге Старомлиновского направления интенсивно работает ствольная и реактивная артиллерия ВСУ по позициям российских войск в сёлах Ровно́поль и Приютное.
➨ На северо-восточном фланге Старомлиновского направления ВСУ имеют частичный успех по направлению к посёлкам Урожайное и Кременчик.

[rki]

Текуща сводка:

с Жеребянки одноклеточные танковыми ротами пытались вернуть Пятихатки, в итоге в следствии боёв дорога на Жеребянку стала больше похожа на Чернобаевку судя по количеству уничтоженных руснявых танков

СЛАВА ПТУРЩИКАМ 128-ОЙ БРИГАДЫ !!!!!! 🫡🫡🫡

*надеюсь видео работы парни ВАМ тоже покажут

https://t.me/vanek_nikolaev/15581

Ждем...

[Maxi]

Tука някъде се мерна информация, че украинците са отказали да взимат нашите МИГ-29.
Аз не намирам нищо по тази тема. Някой има ли повече инфо или го пишем клюка ?

[контрол_alt]

- Взривяване на язовирната стена и наводнението променя плана на украинското контранастъпление. Първоначално се е предвиждал десант в Нова Каховка и форсиране на Днепър.

"БИТКАТА ЗА ЛИНИЯТА КУЗМЕНКО"

- Когато всичко започна, в самото началото, въпросът беше : Това изолирано нападение ли е или само епизод от по-широка операция? Това е загадката, на която се опитва да отговори руското командването на така наречената "Специална операция".



- Генерал Кузменко възнамерява да защитава направленията към подхода за ключовите райони, което нямаше да позволи на ВСУ да излезе на оперативното пространство. Основната и първостепенна задача на руснаците е да отбраняват линията, минаваща по протежение на железопътния път, която разделя оперативния район на две части.



- Контролът на ВСУ върху 2/3 от тази линия напълно щеше да погребе възможността за ефективна защита от страна на руските сили. На 40 км северно и южно от нея всяка битка само би задълбочила руската катастрофа. В подобна ситуация, на руският командир би му потрябвала "гора от стомана" за да задържи украинците, но с такава той не разполага.

- Генерал Кузменко решава да защитава "Rygiel-1"(виж картата). Десният му фланг се опира до Донецк и има тежък терен. Остава левият фланг. Той го оставя открит, но не премества от него 58-а армия, която заедно с бригадите на ВДВ и ДНЕПЪР на запад смята, че са достатъчни.



- По-ранните настъпателни операции на ВСУ се провеждаха далеч от комуникационни пътища и ключови населени места, което затрудняваше планирането на въоръжените сили на Руската федерация. Руснаците набързо разгръщат резервите си. В резултат на това ВСУ успешно идентифицира и разкрива елементи от руските позиции.

- Основните сили на руснаците се разполагат на 40-60 км от фронтовата линия (линията Кузменко), а останалите - на фронтовата линия (пояс на затъмнение) за укрепване на отбранителните позиции. Това разположение доведе до използването на около една трета от резервите на руската групировка.

- Руското командване реагира адекватно и взривява стената на язовира при Нова Каховка, което попречи на ВСУ да премине Днепър. 1-ва танкова армия се появява в района на Валужек - Уразово - Нова Осково в руската Белгородска област, което показва, че тя може да играе ролята на резерв.



- На този етап от битката, в последния момент, Генерал Кузменко разгадава намеренията на ВСУ и разгръща полковете: 114-ти, 143-ти, 394-ти от 127-ма дивизия, заедно с 60-та бригада от 5-та армия, по направлението Времивка - Велики Новосилка. Тази маневра на руските сили не позволява на ВСУ да пробие фронтовата линия.



- На 8.06 битката продължава с пълна сила. В посока Шахтьор на югозапад. 37-та бригада на 36-та армия и частта "Kaskad" болезнено отблъскват атаките, но дадоха Новодонецкое на ВСУ. Вероятно и част от командния състав на руснаците са убити, което задълбочава хаоса.

- В следващите дни фронтът се стабилизира близо до изходните позиции без съществен напредък за ВСУ.

- Заслугата за този руски успех има и Генерал-лейтенант Александър Романчук (роден на 5 април 1959 г.) Много интересен офицер, отговарящ за анализа на тактиката на ВСУ в Генералния щаб. Опитен практик. От 2019 г. е началник на "Академията за комбинирани оръжия на въоръжените сили на Руската федерация". Той и Генерал Кузменко дешифрират кода на украинския план.

[Христо Спириев]

Tука някъде се мерна информация, че украинците са отказали да взимат нашите МИГ-29.
Аз не намирам нищо по тази тема. Някой има ли повече инфо или го пишем клюка ?

Военния министър Тагарев го заяви. Но не точно отказали, а няма информация да са търсени от украинците.
https://www.mediapool.bg/todor-tagarev- ... 48551.html

А и това вече е минало и няма да ги търсят, нито ще ги искат. НАТО направо ще им дава F-16.

[bigdragon]

Tука някъде се мерна информация, че украинците са отказали да взимат нашите МИГ-29.
Аз не намирам нищо по тази тема. Някой има ли повече инфо или го пишем клюка ?

Късно е либе за китка...
Ще си вземат Ф-16.

пРезидента спечели битката, за войната дано не му се получи.

[rki]

Текуща сводка:

с Жеребянки одноклеточные танковыми ротами пытались вернуть Пятихатки, в итоге в следствии боёв дорога на Жеребянку стала больше похожа на Чернобаевку судя по количеству уничтоженных руснявых танков

СЛАВА ПТУРЩИКАМ 128-ОЙ БРИГАДЫ !!!!!! 🫡🫡🫡

*надеюсь видео работы парни ВАМ тоже покажут

https://t.me/vanek_nikolaev/15581

Ждем...

Казват, че видеото е от там - на фона на две обездвижени машини Стугната унищожава руцки танк.

https://t.me/mysiagin/23611

И още едно - бмп3+танк - https://t.me/WarZoneInc/49157

[rki]

https://t.me/petrenko_IHS/2014

✙ ТАВРИЧЕСКИЙ ФРОНТ ✙

➨ На Васильевском направлении, без преувеличения, настоящий ад. Российские войска сегодня провели более пяти провалившихся атак. ВСУ установили частичный огневой контроль над участками дорог Луговое-Жеребянки, Лесное-Жеребянки и Жеребянки-Пятихатки.
➨ Российские военкоры и медийные солдаты с полей сообщают, что Пятихатки в очередной раз перешли в серую зону. Такая дезинформация обусловлена политическими целями Кремля, который до саммита НАТО в Вильнюсе (11-12 июля) поставил задачу Шойгу не допустить прорыва линии фронта и, более того, провести наступательные действия российской армии на других участках фронта. Поэтому на каждый освобожденный ВСУ населённый пункт российские войска бросают значительные резервы живой силы и техники. (На участке дорог Луговое-Пятихатки и Лесное-Пятихатки за 7 дней уничтожено более 25 единиц российской техники).

[контрол_alt]

^^^
"Никой боен план не оцелява след контакта с врага."

Хелмут фон Молтке

Чака се нещо. Според мен падането на нивото на водата и връщане към първоначалния план за украинското контранастъпление.

[контрол_alt]

- Така изглежда "пустинята" на дъното на язовир Каховка след разрушаването на стената. По-ниските нива на водата могат да създадат възможност за силите на Киев. С отдръпването на водите на Днепър надолу по течението става по-реалистично да се обмисли създаването на плацдарм през частично пресъхналия водоем.

- На 19 юни един военен блогър съобщи, че войските на са продължили атаките си на северозапад, североизток и югозапад от Бахмут. Той също така твърди, че украинските сили са напреднали в близост до Краснополовка, на около 12 км североизточно от Бахмут.



- Блогъри, специализирани във военните въпроси, също съобщават за боеве на юг и югозапад от Орихив през целия ден на 19 юни.

[контрол_alt]

- Запорожие. Има още 300-500 м в посока Работино. Орките се опитват да спрат движението на ВСУ с флангов удар - губят 3 танка и няколко БМП-та.

- Запорожие. При В.Новоселкой ВСУ са направили обход и сега атакуват Ривнепил от изток. ВСУ натиск и към Новозлатопол, което затруднява действията на оркската групировка. ВСУ са унищожили артилерийско подразделение със склад за боеприпаси край Георгиевка на втората линия.

- Кремена. Орките отдавна са успели да се закрепят на доминиращите височини в района. От шест месеца се опитват да се заиграят със ситуацията, но продължават да получават удари. Що се отнася до сега, ситуацията е същата - имат много танкове, но може да се мине само по един път контролиран от ВСУ.

- Запорожие. Завой към Грозовое, което е най-високата точка - украинските въоръжени сили вече са там. Пътят към Василиевка е отворен. Ето защо орките са толкова нервни. Това включва полицейския час, минирането на ЗАЭС и заплахите при "обстрела на Крим". Ясно е, че нещата не се случват бързо, а методично и задълбочено.



Към горното:

- Според руски източници руската окупационна власт във Василевка е въвела комендантски час от днес. На всички цивилни граждани е забранено да бъдат навън между 21:30 и 05:00 ч. Василевка е основният руски център за този сектор и се намира на 13 км от украинското острие на атаката в близост до наскоро освободения Пятихатки.

[контрол_alt]

Към горното:

- Буданов заяви, че Запорожската атомна електроцентрала е минирана. Според него Запорожие, Никопол и Енергодар ще бъдат най-силно засегнати, ако централата бъде взривена.



- от Жеребянка руснаците с танкови роти се опитват да превземат Пятихатки. Ако се съди по броя на унищожените руски танкове в резултат на сраженията, пътят към Жеребянка заприличва на Чернобаевка. 128а бригада!

- Използвайки антисемитска реторика срещу украинското ръководство, Путин играе с картата на руския шовинизъм и антисемитизъм в контекста на агресията срещу Украйна, точно както Хитлер използва антисемитизма, за да мобилизира германската нация да завладее Европа. Тъй като антисемитските настроения в Русия са много по-силни от негативните нагласи към украинците като нация, Кремъл се опитва да направи паралел с "еврейския въпрос" и целите на Русия във войната срещу Украйна. Оттук и опитите му да приравни властта в Киев с голямото "J", което е червеното знаме на матадора за руското общество.

- руснаците са хвърлили много сили по посока на Купянск. Искат да принудят ВСУ да не атакува по фланговете на Бахмут, а да прехвърли допълнителни сили за отбраната на този град. Тактиката им е да ги разтеглят, като наложат битки за Купянск и Лиман.

[Archer]

Tука някъде се мерна информация, че украинците са отказали да взимат нашите МИГ-29.
Аз не намирам нищо по тази тема. Някой има ли повече инфо или го пишем клюка ?

Военния министър Тагарев го заяви. Но не точно отказали, а няма информация да са търсени от украинците.
https://www.mediapool.bg/todor-tagarev- ... 48551.html

А и това вече е минало и няма да ги търсят, нито ще ги искат. НАТО направо ще им дава F-16.

Споко пак може да ги продадем някъде на сърбия примерно.

[контрол_alt]

За тактиката на ВСУ в момента:

- Това, което наблюдаваме не е класическа офанзива, не е и разузнаване с бой, а настъпателни действия за създаване на условия за нанасяне на удари (поне два) по избрани направления.

- За да бъде изпълнена тази задача, руснаците трябва да са достатъчно слаби, за да може да се осъществи успешен пробив.

- Това, което се случва в момента, е подготовката за създаване на такива условия.

- Руснаците трябва да насочат резервите си за възпиране на тези операции, особено след като не предвиждат да отстъпят позиции, а и искат да принудят украинците да използват резервите си. Ако можем да го сравним с нещо, това е като дърпане на въже за напрягане на фронтовите линии.

[контрол_alt]

Готвят се да взривят атомната централа или блъфират.



Подразделенията на руската отбрана срещу оръжия за масово унищожение спешно се пренасочват към направлението, за което отговаря групировката на руските въоръжени сили "ДНИЕПР".

Официално - с цел възстановяване на наводненията след разрушаването на язовир "Нова Краховка".

Неофициално, централното командване на Руската федерация пренасочва значителни сили от тези подразделенията на централно подчинение към това оперативно направление

[контрол_alt]

... скоро ще има втори опит.

- Херсон. Целите вече са частично осъществени. Сега цялата логистика с камиони е под обстрел. Но за да бъде "надеждно", ВСУ трябва да достигат до Армянск с артилерия. Тогава всичко ще бъде парализирано. За да се направи това, е необходимо да се излезе на левия бряг на Днепър. Отне време планът да бъде коригиран, след като беше взривена водноелектрическата централа.



- В този участък продължават разузнавателните действия на украинските сили по левия бряг на река Днепър и артилерийският обстрел от двете страни. Украинската страна атакува и хинтерланда в районите на Лазурне , Скадовск и Хеническа.